échanges entre propriétaires de terrain Diviciac/lili

Lili-Rose a écrit:

Diviciac a écrit:
 
En effet , c'est complètement impossible et pas souhaitable du tout. Voilà pourquoi le vieux rêve libéral des années 70 sur la prospérité  universelle apportée par la mondialisation fut une sombre arnaque .   
Mon propos était de relativiser la "fortune"  de Mélenchon dont bien des petits malins ou des héritiers qui n'ont jamais rien foutu disposent dans notre pays 

Je ne jalouse en aucun cas les personne qui ont du fric.
Par contre mélenchon est loin d'être à la rue, et n'a gagné son fric que sur des mandats.
En plus sa proposition de loi est complètement idiote, car faire marcher l'assurance déclencherait au passage un début de procédure d'expulsion.
Au fait, au sujet de ce fameux million, si aujourd'hui, je devais faire un chèque pour acheter uniquement le terrain que je possède, j'en suis déjà à environ la moitié.
Par contre, j'ai bossé pour l'avoir.

Diviciac a écrit:

Lili-Rose a écrit:


Je ne jalouse en aucun cas les personne qui ont du fric.
Par contre mélenchon est loin d'être à la rue, et n'a gagné son fric que sur des mandats.
En plus sa proposition de loi est complètement idiote, car faire marcher l'assurance déclencherait au passage un début de procédure d'expulsion.
Au fait, au sujet de ce fameux million, si aujourd'hui, je devais faire un chèque pour acheter uniquement le terrain que je possède, j'en suis déjà à environ la moitié.
Par contre, j'ai bossé pour l'avoir.

Comme moi , vous avez bossé et certainement eu aussi du pif et peu chance.  La valorisation de ce terrain ne vous à probablement pas obligé à vous sortir les veines du cul sur le chantier. C'est plutôt du spéculatif . 
A propos comme un récent incident m'a fait comprendre que je n'étais peut-être plus tout à fait apte à entretenir près d'un hectare de terrain, j'ai contacté une agence pour qu'elle monte un projet  de lotissement qui devrait me débarrasser d'un tiers des risques de me baiser les pognes, ce n'est pas fait car la parcelle "remarquable"  est réputée indivisible. 
Mais,  bon, la vente de 3000 m² a 450 balles le mètre devrait me permettre d'éviter  encore un peu l'indigence. 

Lili-Rose a écrit:

Diviciac a écrit:


Comme moi , vous avez bossé et certainement eu aussi du pif et peu chance.  La valorisation de ce terrain ne vous à probablement pas obligé à vous sortir les veines du cul sur le chantier. C'est plutôt du spéculatif . 
A propos comme un récent incident m'a fait comprendre que je n'étais peut-être plus tout à fait apte à entretenir près d'un hectare de terrain, j'ai contacté une agence pour qu'elle monte un projet  de lotissement qui devrait me débarrasser d'un tiers des risques de me baiser les pognes, ce n'est pas fait car la parcelle "remarquable"  est réputée indivisible. 
Mais,  bon, la vente de 3000 m² a 450 balles le mètre devrait me permettre d'éviter  encore un peu l'indigence. 

et bien oui, j'ai eu un facteur chance au dessus de la moyenne.
A savoir quand même que j'avais la "gnac". Ainsi dès l'adolescence (ou vers 18, je ne sais plus exactement je voulais monter un truc et pour cela, j'avais creusé à la pelle et à la pioche une tranchée de 21 mètres de long , sur 80cm à 1 mètre de profond.
Je ne connais pas tellement de jeunes qui feraient encore ça aujourd'hui.
Pour vous donner une autre idée, lorsque j'avais démarré l'entreprise, c'était avec une voiture récupérée, moteur cassé ( courroie de distri et arbre à cames du coup), alors que pas mécano pour deux sous, mais en cherchant des conseils, ça a fini par fonctionner.
Je me suis quand même une peu "sorti les veines du cul".

Pour votre terrain, je crois aussi qu'il est préférable de vous référer à un pro, parce que créer un lotissement et les réseaux, il vaut mieux s'y connaître. 
Pour la petite histoire, un lotisseur du coin, avait construit 3 jumelées, avait oublié le branchement d'une, puis fait le macadam sur toute la descente.  Les conneries dans le bâtiment existent toujours bel et bien.

Diviciac a écrit:

Lili-Rose a écrit:


et bien oui, j'ai eu un facteur chance au dessus de la moyenne.
A savoir quand même que j'avais la "gnac". Ainsi dès l'adolescence (ou vers 18, je ne sais plus exactement je voulais monter un truc et pour cela, j'avais creusé à la pelle et à la pioche une tranchée de 21 mètres de long , sur 80cm à 1 mètre de profond.
Je ne connais pas tellement de jeunes qui feraient encore ça aujourd'hui.
Pour vous donner une autre idée, lorsque j'avais démarré l'entreprise, c'était avec une voiture récupérée, moteur cassé ( courroie de distri et arbre à cames du coup), alors que pas mécano pour deux sous, mais en cherchant des conseils, ça a fini par fonctionner.
Je me suis quand même une peu "sorti les veines du cul".

Pour votre terrain, je crois aussi qu'il est préférable de vous référer à un pro, parce que créer un lotissement et les réseaux, il vaut mieux s'y connaître. 
Pour la petite histoire, un lotisseur du coin, avait construit 3 jumelées, avait oublié le branchement d'une, puis fait le macadam sur toute la descente.  Les conneries dans le bâtiment existent toujours bel et bien.

 
Pour la chance, c'est le cas de tout le monde, et pour moi aussi. C'est comme au poker ,  aucun scoumounard ne réussit sur le long terme, pour lui, il va toujours y avoir une couille, un truc qui foire. 
J'en connais des jeunes qui font ça aujourd'hui dont un mec qui fait des tournois et court sur les chantiers.(un "avion" comme on dit )  seulement, il se plantait trop souvent dans ses devis et bouffait la grenouille  au moindre incident. Mon beauf  l'a briefé en lui expliquant qu'il vaut mieux prendre le risque de louper un chantier que de paumer de l'argent en bossant, depuis, ça va mieux.  
Bien sûr que je ne vais pas m'emmerder avec un lotissement, le temps où je me serais défoncé parce que je n'avais pas un fifrelin est largement révolu.  

Lili-Rose a écrit:

Diviciac a écrit:
 
Pour la chance, c'est le cas de tout le monde, et pour moi aussi. C'est comme au poker ,  aucun scoumounard ne réussit sur le long terme, pour lui, il va toujours y avoir une couille, un truc qui foire. 
J'en connais des jeunes qui font ça aujourd'hui dont un mec qui fait des tournois et court sur les chantiers.(un "avion" comme on dit )  seulement, il se plantait trop souvent dans ses devis et bouffait la grenouille  au moindre incident. Mon beauf  l'a briefé en lui expliquant qu'il vaut mieux prendre le risque de louper un chantier que de paumer de l'argent en bossant, depuis, ça va mieux.  
Bien sûr que je ne vais pas m'emmerder avec un lotissement, le temps où je me serais défoncé parce que je n'avais pas un fifrelin est largement révolu.  

Le monde du bâtiment est quand même compliqué.
Il demande bien souvent la mise en place de moyen coûteux, en matériel notamment, et comme vous dites, si vous vous gaufrez dans le chiffrage, ça peut coûter la boite;
Ensuite, il y a le choix des matériaux qui va influer sur les coûts de production, mais également réaliser dans les règles de l'art et pour terminer, une petite boite ne va pas payer le même prix qu'une grosse.

Pour votre lotissement, si j'ai bien compris il mesure 3000 M2, mais il faut avoir les reins solides pour le viabiliser.
Rien que pour le réseau humide avec la séparation des eaux pluviales des eaux chargées, bonjour la note! 
Je vous donne une petite astuce, essayer en extrémité distal du circuit d'eau chargé, de glisser discrètement le rejet d'une gouttière, ça aide au nettoyage. Mais faites gaffes aussi, car il peuvent balancer des fumigènes dans le réseau, et je ne vous conseille pas que ça sorte par une gouttière.

* j'aime bien ce genre d'humour noir 

Nestor a écrit:Di'tes donc les nantis .. z'auriez pas une petite place quelque part pour moi et ma chérie ?



On est pas chiants  

Diviciac a écrit:

Lili-Rose a écrit:


Le monde du bâtiment est quand même compliqué.
Il demande bien souvent la mise en place de moyen coûteux, en matériel notamment, et comme vous dites, si vous vous gaufrez dans le chiffrage, ça peut coûter la boite;
Ensuite, il y a le choix des matériaux qui va influer sur les coûts de production, mais également réaliser dans les règles de l'art et pour terminer, une petite boite ne va pas payer le même prix qu'une grosse.

Pour votre lotissement, si j'ai bien compris il mesure 3000 M2, mais il faut avoir les reins solides pour le viabiliser.
Rien que pour le réseau humide avec la séparation des eaux pluviales des eaux chargées, bonjour la note! 
Je vous donne une petite astuce, essayer en extrémité distal du circuit d'eau chargé, de glisser discrètement le rejet d'une gouttière, ça aide au nettoyage. Mais faites gaffes aussi, car il peuvent balancer des fumigènes dans le réseau, et je ne vous conseille pas que ça sorte par une gouttière.

Quand j'ai acheté ici en 2008, il y avait une couille dans les raccordements qui nous a valu une grosse ristourne sur le prix  . Le précédent proprio (pourtant architecte) avait confondu eaux pluviales et eaux vannes.  A la pelle et à la pioche j'ai rectifié j'en ai profité pour installer un tuyau a caca de 115 au lieu des 100 initialement prévus et assez de regards pour faire face à ce genre d'ennuis. Durant ma noble carrière de gérant de société et de promoteur immobilier amateur , j'ai assez mis les mains dans la merde   pour m'éviter désormais ce genre de tracas. Un mec est venu vérifier avec des colorants c'est OK 
Si mon projet de lotissement abouti je ne m'occuperai de que dalle sauf d'encaisser : la nana de l'agence à déjà un promoteur que ça intéresse il ne me manque plus que le droit de lotir qui est loin d'être acquis  à cause de la spécificité "remarquable" du terrain. 
Enfin, entre mon terrain de proche banlieue à vendre, le lotissement ici et les parents de ma femme qui ne sont plus dans une forme olympique*,  si ça veut bien rigoler un peu d'un coté ou de l'autre, je ne vois pas trop comment échapper à l'IFI.    
 
* j'aime bien ce genre d'humour noir 

Lili-Rose a écrit:

Diviciac a écrit:

Quand j'ai acheté ici en 2008, il y avait une couille dans les raccordements qui nous a valu une grosse ristourne sur le prix  . Le précédent proprio (pourtant architecte) avait confondu eaux pluviales et eaux vannes.  A la pelle et à la pioche j'ai rectifié j'en ai profité pour installer un tuyau a caca de 115 au lieu des 100 initialement prévus et assez de regards pour faire face à ce genre d'ennuis. Durant ma noble carrière de gérant de société et de promoteur immobilier amateur , j'ai assez mis les mains dans la merde   pour m'éviter désormais ce genre de tracas. Un mec est venu vérifier avec des colorants c'est OK 
Si mon projet de lotissement abouti je ne m'occuperai de que dalle sauf d'encaisser : la nana de l'agence à déjà un promoteur que ça intéresse il ne me manque plus que le droit de lotir qui est loin d'être acquis  à cause de la spécificité "remarquable" du terrain. 
Enfin, entre mon terrain de proche banlieue à vendre, le lotissement ici et les parents de ma femme qui ne sont plus dans une forme olympique*,  si ça veut bien rigoler un peu d'un coté ou de l'autre, je ne vois pas trop comment échapper à l'IFI.    
 
* j'aime bien ce genre d'humour noir 

Si les décennales des entreprises VRD sont parmi les plus chères c'est qu'il y a une raison. Une couille en sous sol une fois que tout est fini, coûte une blinde à réparer, c'est pour ça que vous avez pu acheter à un prix inférieur.
Par contre vous m'inquiétez un peu en parlant de vos diamètres. 100 et 115 n'existent pas en assainissement. 
Le 100 c'est en sanitaire, et le 115 n'existe tout simplement pas.
J'imagine que vous avez fait des erreurs dues au temps.
En assainissement on utilise du 110, du 125 et du 160 classiquement pour de la maison individuelle ou une jumelée. Des diamètres supérieurs existent également.

Vous avez raison , ça fait une dizaine d'années, c'était donc du 110 ou du 125 mais je suis sûr d'avoir remplacé du 100 qui était à l'origine 
 
J'espère que vous avez utilisé du tuyau à joint et non du à coller.
Pour ma part, je préfère le CR8, pour le peu que ça coûte en plus, et qui peut le plus peut le moins.
Je suppose également que vous savez qu'on enterre jamais à 90° mais on préfère du 2*45°, que l'excès de regards de visites intermédiaires n'est pas utile non plus en ligne droite, et qu'on a une tendance à surdimensionner les diamètres, ce qui peut même être mauvais.
Pour le fond de forme et refermer, j'aime bien le petit "roulé" et je pense que vous savez qu'il ne faut jamais utiliser du concassé.

Euh oui…  Même dans le Morvan on a compris que la pression de la terre sur des cailloux à proximité des tuyaux , ça pète.   

J'ai également monté quelques regards de chiotte tout seul, à l'aide quand même de ma mini-pelle et ai réalisé de fond de cunette en béton.

Diviciac a écrit:

Lili-Rose a écrit:


Si les décennales des entreprises VRD sont parmi les plus chères c'est qu'il y a une raison. Une couille en sous sol une fois que tout est fini, coûte une blinde à réparer, c'est pour ça que vous avez pu acheter à un prix inférieur.
Par contre vous m'inquiétez un peu en parlant de vos diamètres. 100 et 115 n'existent pas en assainissement. 
Le 100 c'est en sanitaire, et le 115 n'existe tout simplement pas.
J'imagine que vous avez fait des erreurs dues au temps.
En assainissement on utilise du 110, du 125 et du 160 classiquement pour de la maison individuelle ou une jumelée. Des diamètres supérieurs existent également.

Vous avez raison , ça fait une dizaine d'années, c'était donc du 110 ou du 125 mais je suis sûr d'avoir remplacé du 100 qui était à l'origine 
 
J'espère que vous avez utilisé du tuyau à joint et non du à coller.
Pour ma part, je préfère le CR8, pour le peu que ça coûte en plus, et qui peut le plus peut le moins.
Je suppose également que vous savez qu'on enterre jamais à 90° mais on préfère du 2*45°, que l'excès de regards de visites intermédiaires n'est pas utile non plus en ligne droite, et qu'on a une tendance à surdimensionner les diamètres, ce qui peut même être mauvais.
Pour le fond de forme et refermer, j'aime bien le petit "roulé" et je pense que vous savez qu'il ne faut jamais utiliser du concassé.

Euh oui…  Même dans le Morvan on a compris que la pression de la terre sur des cailloux à proximité des tuyaux , ça pète.   

J'ai également monté quelques regards de chiotte tout seul, à l'aide quand même de ma mini-pelle et ai réalisé de fond de cunette en béton.

 A propos des joints, j'ai déjà été bien emmerdé (c'est le cas de le dire)par un  système  sur mon ancienne baraque de 1936: des tuyaux d'assainissement en fonte enterrés avec des joints au goudron. Je ne sais pas si c'était la norme de l'époque (j'en doute) mais un arbuste facétieux était parvenu à envoyer ses racines a travers le joint et prospérait  à merveille en bouchant le tuyau. Je ne sais pas trop qu'elle est la durée de vie des joints des CR8 en milieu végétalisé. 

A propos de expressions de chantier  que j'apprécie on précise qu'il faut placer les parties mâle et femelle d'un tuyau en respectant le sens de la pente  par cet adage "il faut toujours mettre papa dans maman"
L'image est parlante. 

Nestor a écrit:Ben chez nous pas d'problèmes de diamètre de tuyau d'évacuation ... on est jamais emm ... avec ça  

Lili-Rose a écrit:

Nestor a écrit:Ben chez nous pas d'problèmes de diamètre de tuyau d'évacuation ... on est jamais emm ... avec ça  

M'enfin Nestor, le fil a été requalifié je ne sais pour qu'elle raison, puis c'est parti un peu en technique.
Pour ma part tu peux participer comme tout le monde, ça ne me dérange en aucun cas.
Je pense que pour divi ce sera pareil, mais en sortant des conneries j'espère que tu ne viendras pas te plaindre en cas de conséquences 

Diviciac a écrit:

Lili-Rose a écrit:


M'enfin Nestor, le fil a été requalifié je ne sais pour qu'elle raison, puis c'est parti un peu en technique.
Pour ma part tu peux participer comme tout le monde, ça ne me dérange en aucun cas.
Je pense que pour divi ce sera pareil, mais en sortant des conneries j'espère que tu ne viendras pas te plaindre en cas de conséquences 

En effet:  si Nestor a quelques lumières, je serais heureux d'en  profiter en lui faisant remarquer toutefois que, pour ma part, lorsqu'il a évoqué un sujet auquel je ne connais que dalle: les courses de clébards accrochés à une luge, je n'ai pas jugé utile de venir  polluer l'échange par des inepties à visée humoristique et que je souhaiterais que la pareille me soit rendue. 

Lili-Rose a écrit:

Diviciac a écrit:

En effet:  si Nestor a quelques lumières, je serais heureux d'en  profiter en lui faisant remarquer toutefois que, pour ma part, lorsqu'il a évoqué un sujet auquel je ne connais que dalle: les courses de clébards accrochés à une luge, je n'ai pas jugé utile de venir  polluer l'échange par des inepties à visée humoristique et que je souhaiterais que la pareille me soit rendue. 

Pour ma part, j'ai découvert le monde du bâtiment assez tard et j'ai beaucoup aimé. Je crois que c'est lorsqu'on aime quelque chose qu'on en apprend le plus.
J'ai un pote pharmacien et son frère l'est aussi. Compte tenu que j'ai un peu plus d'expérience qu'eux en la matière, il arrive qu'ils me posent des questions et finissent invariablement par se foutre de ma gueule quand je leur explique ce que je peux.
C'est bien entendu réciproque, et un jour, ils avaient façonné un mur, et je leur avais souligné le charme de la touche latine.
Tout comme vous, je ne suis pas fana des course de chien de traîneau et ne suis pas allé non plus aller déposer un chiotte sur le fil de ce brave Nestor!

Diviciac a écrit:

Lili-Rose a écrit:


M'enfin Nestor, le fil a été requalifié je ne sais pour qu'elle raison, puis c'est parti un peu en technique.
Pour ma part tu peux participer comme tout le monde, ça ne me dérange en aucun cas.
Je pense que pour divi ce sera pareil, mais en sortant des conneries j'espère que tu ne viendras pas te plaindre en cas de conséquences 

En effet:  si Nestor a quelques lumières, je serais heureux d'en  profiter en lui faisant remarquer toutefois que, pour ma part, lorsqu'il a évoqué un sujet auquel je ne connais que dalle: les courses de clébards accrochés à une luge, je n'ai pas jugé utile de venir  polluer l'échange par des inepties à visée humoristique et que je souhaiterais que la pareille me soit rendue. 

Je me disais aussi ....

Nestor a écrit:

Diviciac a écrit:

En effet:  si Nestor a quelques lumières, je serais heureux d'en  profiter en lui faisant remarquer toutefois que, pour ma part, lorsqu'il a évoqué un sujet auquel je ne connais que dalle: les courses de clébards accrochés à une luge, je n'ai pas jugé utile de venir  polluer l'échange par des inepties à visée humoristique et que je souhaiterais que la pareille me soit rendue. 

Je me disais aussi ....