Il faudra rendre des comptes.

Nestor a écrit:

ledevois a écrit:

 Dans notre compost nous avons de gros vers blancs qui ingurgite tout -- nous les ramassons pour les poules qui s'en font un régal -- 

Ce sont en effet des larves de cétoines Ledevois . Ne les détruisez surtout pas ! Elles participent activement à la qualité de votre compost .
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://jardinage.lemonde.fr/dossier-1219-cetoine-doree-larve-utile-compost.html&ved=2ahUKEwj-573j0KnoAhUgA2MBHV6KCXcQFjAaegQIAhAB&usg=AOvVaw1l78xBzoZ_QkI-fTnsHSqS

 Mon épouse les donnes aux poules et chaque année nous en avons de plus en plus -- il paraîtrait d'après Divi que c'est comestible --   vous aussi Nestor avait des poules -

Diviciac a écrit:

Antichrist a écrit:
vous me citez sur un sujet precis...je me permet de vous repondre

oui...et comment ne pas le faire.
comment ne pas vanter les merites du capitalisme mondialisé

puisque le petrole vient d'ailleurs pour transporter nos infimieres et nos medecins
puisque l'uranium vient aussi d'ailleurs...pour avoir du courant pour les respirateurs dans les hopitaux

donc heuresement qu'il y a le capitalisme mondialisé...

c'est vraie ...on pourrais vivre tous en autarcie...par contre les modalité serait bien differentes.
pas d'infirmieres...pas de respirateurs artificiel.

on devrait essayer un mois de vivre sans petrole...juste pour voir.

Je crois que vous êtes incurable, on dirait un curé médiéval " Hors du capitalisme point de salut! " 
Vous confondez votre dogme avec le progrès. Puisque vous êtes d'origine russe vous devriez savoir que les infirmières  et les respirateurs artificiels  existaient sous un tout autre régime que le capitalisme mondialisé dont vous faites votre dieu. 
Atterrissez, Antichrist:  Merkel,  Manu et même Trump parlent de nationalisations pour venir en aide à votre château de cartes qui s'effondre encore ,ce n'est pas libéral les nationalisations , c'est le contraire . 

Vivre sans pétrole ? Il faudra bien s'y résoudre un jour puisque cette ressource n'a rien d'inépuisable .

Antichrist a écrit:

Diviciac a écrit:

Si vous commenciez par expliquer d'où vous sortez vos chiffres péremptoires , ce serait plus facile à comprendre  pour nos concitoyens .

simple...

nous sommes 1% de la population mondiale...et nous consommons 7% des ressources naturels.

si on veut vivre en autarcie (sujet de la discution )...faudra deja consommer uniquement...1% des ressources mondiale .
ce qui va impliquer une division par au moins 10 de notre niveau de vie.

c'est pas à vous adepte de la decroissance que je vais apprendre cela...
vous me decevez...diviciac

 source : Plus de 4 000 Chinois meurent tous les jours de la ...

Antichrist a écrit:

Diviciac a écrit:


Je crois que vous êtes incurable, on dirait un curé médiéval " Hors du capitalisme point de salut! " 
Vous confondez votre dogme avec le progrès. Puisque vous êtes d'origine russe vous devriez savoir que les infirmières  et les respirateurs artificiels  existaient sous un tout autre régime que le capitalisme mondialisé dont vous faites votre dieu. 
Atterrissez, Antichrist:  Merkel,  Manu et même Trump parlent de nationalisations pour venir en aide à votre château de cartes qui s'effondre encore ,ce n'est pas libéral les nationalisations , c'est le contraire . 

Vivre sans pétrole ? Il faudra bien s'y résoudre un jour puisque cette ressource n'a rien d'inépuisable .

incurable ?...mais je ne suis pas malade.
au contraire...intellectuellement j'ai admis le capitalisme...cette notion bien et surtout tres humaine de capitaliser.
des ressources...de l'argent...de la technoligie...du savoir.
tout cela est le meme concept.

"sans capitalisme pas de civilisations"
antichrist

curé medieval ?.... lisme . ...effectivement vous n'avez pas tord.
mais quelle eglise...
franciscain ? jamais de la vie...la pauvreté m'interesse pas le moins du monde
moine soldat des templiers...à la rigeur...
mais...j'en ait finit avec les 3 religions monotheistes...je suis passé à autres choses

les sovietiques...meme si ils ont fait semblant d'etre socialiste ou communiste.
n'ont jamais abandonné le capitalisme...et cela des la 3eme internationnal.
qui peut se resumer par...
socialiste oui a condition qu'ils soit russe.
communisme oui à condition que d'autres deviennent des zek (goulag)

les sovietiques ont toujours été dans le capitalisme mondiale...
entre les 2 guerres mondiales...avec l'allemagne c'etait blé russe contre machine outils allemande
pendant la WW2...les usa ont maintenu a bout de bras l'union sovietique...
toutes les infrastructures que vous voyez en russie ont étè construit par les zek (routes,voie de chemin de fer,aeroports)...ce qui impliquait un rapport de rendement...entre le cout de la nouriture et le travail fournit par les hommes du goulag.
si c'est pas du capitalisme...qu'est ce que c'est ?
cette main d'oeuvre presque gratuite est finalement...l'essence meme du capitalisme debridé que vous denoncé a travers le tiers monde.

donc...vous voyez.infirmiere ou respirateur issu d'un autre model politique...ont finalement la meme base.
du capitalisme mondiale

je pense que vous confondez liberalisme et neo liberaux (representez par le trader de londres)...
dans les nationnalisations qui vienne et qui vont venir....c'est uniquement sur des secteurs strategiques.
le liberalisme n'est pas contre l'etat en lui meme...il est pour ne pas avoir de l'etat partout.
apres on peut discuter de quels secteurs est strategique.
et ensuite...apres...les etats vont surement revendre.
pour diverses raisons;..surtout economique...et surout pour ne pas affoler le secteurs banquere

Ben voilà : votre système à le défaut rédhibitoire de ne pas ternir debout et d'avoir recours au public à chaque crise.  

plus de petrole...oui vous avez raison.
faudra sans doute changer et il y aura une periode de transition...

politiquement en france...les adeptes de la transition energetiques arrive autour des 15% (ecolos)
pas assez pour commencer à reflechir sur l'apres petrole...
les français se reveilleront encore une fois trop tard

Ministère de la Transition écologique et solidaire ...

En fait, pour vous, le capitalisme est une notion fourre-tout qui englobe aussi bien les chasseurs cueilleurs du paléolithique que le collectivisme soviétique qui est généralement admis comme étant son contraire. 

Je crois vous devez le confondre avec autre chose , le capitalisme.

Diviciac a écrit:

Antichrist a écrit:
incurable ?...mais je ne suis pas malade.
au contraire...intellectuellement j'ai admis le capitalisme...cette notion bien et surtout tres humaine de capitaliser.
des ressources...de l'argent...de la technoligie...du savoir.
tout cela est le meme concept.

"sans capitalisme pas de civilisations"
antichrist

curé medieval ?.... lisme . ...effectivement vous n'avez pas tord.
mais quelle eglise...
franciscain ? jamais de la vie...la pauvreté m'interesse pas le moins du monde
moine soldat des templiers...à la rigeur...
mais...j'en ait finit avec les 3 religions monotheistes...je suis passé à autres choses

les sovietiques...meme si ils ont fait semblant d'etre socialiste ou communiste.
n'ont jamais abandonné le capitalisme...et cela des la 3eme internationnal.
qui peut se resumer par...
socialiste oui a condition qu'ils soit russe.
communisme oui à condition que d'autres deviennent des zek (goulag)

les sovietiques ont toujours été dans le capitalisme mondiale...
entre les 2 guerres mondiales...avec l'allemagne c'etait blé russe contre machine outils allemande
pendant la WW2...les usa ont maintenu a bout de bras l'union sovietique...
toutes les infrastructures que vous voyez en russie ont étè construit par les zek (routes,voie de chemin de fer,aeroports)...ce qui impliquait un rapport de rendement...entre le cout de la nouriture et le travail fournit par les hommes du goulag.
si c'est pas du capitalisme...qu'est ce que c'est ?
cette main d'oeuvre presque gratuite est finalement...l'essence meme du capitalisme debridé que vous denoncé a travers le tiers monde.

donc...vous voyez.infirmiere ou respirateur issu d'un autre model politique...ont finalement la meme base.
du capitalisme mondiale

je pense que vous confondez liberalisme et neo liberaux (representez par le trader de londres)...
dans les nationnalisations qui vienne et qui vont venir....c'est uniquement sur des secteurs strategiques.
le liberalisme n'est pas contre l'etat en lui meme...il est pour ne pas avoir de l'etat partout.
apres on peut discuter de quels secteurs est strategique.
et ensuite...apres...les etats vont surement revendre.
pour diverses raisons;..surtout economique...et surout pour ne pas affoler le secteurs banquere

Ben voilà : votre système à le défaut rédhibitoire de ne pas ternir debout et d'avoir recours au public à chaque crise.  

plus de petrole...oui vous avez raison.
faudra sans doute changer et il y aura une periode de transition...

politiquement en france...les adeptes de la transition energetiques arrive autour des 15% (ecolos)
pas assez pour commencer à reflechir sur l'apres petrole...
les français se reveilleront encore une fois trop tard

Vous venez de lever un lièvre, Antichrist , nous avons non seulement  un ministère de la santé velléitaire et incompétent mais un autre qui en lui même est une escroquerie:

 

Ministère de la Transition écologique et solidaire ...

En fait, pour vous, le capitalisme est une notion fourre-tout qui englobe aussi bien les chasseurs cueilleurs du paléolithique que le collectivisme soviétique qui est généralement admis comme étant son contraire. 

Je crois vous devez le confondre avec autre chose , le capitalisme.

"sans capitalisme pas de civilisations"

antichrist



"Cette affirmation est une bêtise historique puisque des civilisations ont existé bien avant l'invention du capitalisme" 

Diviciac 

ledevois a écrit:

Diviciac a écrit:
Vous venez de lever un lièvre, Antichrist , nous avons non seulement  un ministère de la santé velléitaire et incompétent mais un autre qui en lui même est une escroquerie:

 

Ministère de la Transition écologique et solidaire ...

En fait, pour vous, le capitalisme est une notion fourre-tout qui englobe aussi bien les chasseurs cueilleurs du paléolithique que le collectivisme soviétique qui est généralement admis comme étant son contraire. 

Je crois vous devez le confondre avec autre chose , le capitalisme.

"sans capitalisme pas de civilisations"

antichrist



"Cette affirmation est une bêtise historique puisque des civilisations ont existé bien avant l'invention du capitalisme" 

Diviciac 

La bourse existe depuis le le 17 mai 1792 -par 24 courtiers -- le cac 40 à été créé le 31 décembre 1987 --- 
 Le capitalisme moderne en fait existe depuis peu -- ce n'est pas une réussite --- le capitalisme moderne provoque pas mal de précarité et du chomage -- on le voit avec la mondialisation actuelle que l'on va chercher à 3.000 km ce que nous produisont à proximité -- ce qui provoque de la famine et appauvrissement des sols des pays exportateurs et pauvreté chez nous , --nous le voyons avec le Brésil et sa culture intensive d'huile de palme avec des risques cardio-vasculaires et cancérigènes pour ceux qui en consomment -- 

Diviciac a écrit:

Antichrist a écrit:
incurable ?...mais je ne suis pas malade.
au contraire...intellectuellement j'ai admis le capitalisme...cette notion bien et surtout tres humaine de capitaliser.
des ressources...de l'argent...de la technoligie...du savoir.
tout cela est le meme concept.

"sans capitalisme pas de civilisations"
antichrist

curé medieval ?.... lisme . ...effectivement vous n'avez pas tord.
mais quelle eglise...
franciscain ? jamais de la vie...la pauvreté m'interesse pas le moins du monde
moine soldat des templiers...à la rigeur...
mais...j'en ait finit avec les 3 religions monotheistes...je suis passé à autres choses

les sovietiques...meme si ils ont fait semblant d'etre socialiste ou communiste.
n'ont jamais abandonné le capitalisme...et cela des la 3eme internationnal.
qui peut se resumer par...
socialiste oui a condition qu'ils soit russe.
communisme oui à condition que d'autres deviennent des zek (goulag)

les sovietiques ont toujours été dans le capitalisme mondiale...
entre les 2 guerres mondiales...avec l'allemagne c'etait blé russe contre machine outils allemande
pendant la WW2...les usa ont maintenu a bout de bras l'union sovietique...
toutes les infrastructures que vous voyez en russie ont étè construit par les zek (routes,voie de chemin de fer,aeroports)...ce qui impliquait un rapport de rendement...entre le cout de la nouriture et le travail fournit par les hommes du goulag.
si c'est pas du capitalisme...qu'est ce que c'est ?
cette main d'oeuvre presque gratuite est finalement...l'essence meme du capitalisme debridé que vous denoncé a travers le tiers monde.

donc...vous voyez.infirmiere ou respirateur issu d'un autre model politique...ont finalement la meme base.
du capitalisme mondiale

je pense que vous confondez liberalisme et neo liberaux (representez par le trader de londres)...
dans les nationnalisations qui vienne et qui vont venir....c'est uniquement sur des secteurs strategiques.
le liberalisme n'est pas contre l'etat en lui meme...il est pour ne pas avoir de l'etat partout.
apres on peut discuter de quels secteurs est strategique.
et ensuite...apres...les etats vont surement revendre.
pour diverses raisons;..surtout economique...et surout pour ne pas affoler le secteurs banquere

Ben voilà : votre système à le défaut rédhibitoire de ne pas ternir debout et d'avoir recours au public à chaque crise.  

plus de petrole...oui vous avez raison.
faudra sans doute changer et il y aura une periode de transition...

politiquement en france...les adeptes de la transition energetiques arrive autour des 15% (ecolos)
pas assez pour commencer à reflechir sur l'apres petrole...
les français se reveilleront encore une fois trop tard

Vous venez de lever un lièvre, Antichrist , nous avons non seulement  un ministère de la santé velléitaire et incompétent mais un autre qui en lui même est une escroquerie:

 

Ministère de la Transition écologique et solidaire ...

En fait, pour vous, le capitalisme est une notion fourre-tout qui englobe aussi bien les chasseurs cueilleurs du paléolithique que le collectivisme soviétique qui est généralement admis comme étant son contraire. 

Je crois vous devez le confondre avec autre chose , le capitalisme.

"sans capitalisme pas de civilisations"

antichrist



"Cette affirmation est une bêtise historique puisque des civilisations ont existé bien avant l'invention du capitalisme" 

Diviciac 

ledevois a écrit:

Diviciac a écrit:
Vous venez de lever un lièvre, Antichrist , nous avons non seulement  un ministère de la santé velléitaire et incompétent mais un autre qui en lui même est une escroquerie:

 

Ministère de la Transition écologique et solidaire ...

En fait, pour vous, le capitalisme est une notion fourre-tout qui englobe aussi bien les chasseurs cueilleurs du paléolithique que le collectivisme soviétique qui est généralement admis comme étant son contraire. 

Je crois vous devez le confondre avec autre chose , le capitalisme.

"sans capitalisme pas de civilisations"

antichrist



"Cette affirmation est une bêtise historique puisque des civilisations ont existé bien avant l'invention du capitalisme" 

Diviciac 

La bourse existe depuis le le 17 mai 1792 -par 24 courtiers -- le cac 40 à été créé le 31 décembre 1987 --- 
 Le capitalisme moderne en fait existe depuis peu -- ce n'est pas une réussite --- le capitalisme moderne provoque pas mal de précarité et du chomage -- on le voit avec la mondialisation actuelle que l'on va chercher à 3.000 km ce que nous produisont à proximité -- ce qui provoque de la famine et appauvrissement des sols des pays exportateurs et pauvreté chez nous , --nous le voyons avec le Brésil et sa culture intensive d'huile de palme avec des risques cardio-vasculaires et cancérigènes pour ceux qui en consomment -- 

Antichrist a écrit:

ledevois a écrit:


La bourse existe depuis le le 17 mai 1792 -par 24 courtiers -- le cac 40 à été créé le 31 décembre 1987 --- 
 Le capitalisme moderne en fait existe depuis peu -- ce n'est pas une réussite --- le capitalisme moderne provoque pas mal de précarité et du chomage -- on le voit avec la mondialisation actuelle que l'on va chercher à 3.000 km ce que nous produisont à proximité -- ce qui provoque de la famine et appauvrissement des sols des pays exportateurs et pauvreté chez nous , --nous le voyons avec le Brésil et sa culture intensive d'huile de palme avec des risques cardio-vasculaires et cancérigènes pour ceux qui en consomment -- 

bonjoir ledevois.

ha ?....vous croyez qu'en 1492...
quand christophe colomb debarque sur une plage et ce qui en a decoulé...fut moins violent pour la civilisation incas,maya ?
et pourtant ce voyage n'a pour but que du capitalisme...de nouvelles routes commerciales

Antichrist a écrit:

ledevois a écrit:


La bourse existe depuis le le 17 mai 1792 -par 24 courtiers -- le cac 40 à été créé le 31 décembre 1987 --- 
 Le capitalisme moderne en fait existe depuis peu -- ce n'est pas une réussite --- le capitalisme moderne provoque pas mal de précarité et du chomage -- on le voit avec la mondialisation actuelle que l'on va chercher à 3.000 km ce que nous produisont à proximité -- ce qui provoque de la famine et appauvrissement des sols des pays exportateurs et pauvreté chez nous , --nous le voyons avec le Brésil et sa culture intensive d'huile de palme avec des risques cardio-vasculaires et cancérigènes pour ceux qui en consomment -- 

bonjoir ledevois.

ha ?....vous croyez qu'en 1492...
quand christophe colomb debarque sur une plage et ce qui en a decoulé...fut moins violent pour la civilisation incas,maya ?
et pourtant ce voyage n'a pour but que du capitalisme...de nouvelles routes commerciales

Antichrist a écrit:

ledevois a écrit:


La bourse existe depuis le le 17 mai 1792 -par 24 courtiers -- le cac 40 à été créé le 31 décembre 1987 --- 
 Le capitalisme moderne en fait existe depuis peu -- ce n'est pas une réussite --- le capitalisme moderne provoque pas mal de précarité et du chomage -- on le voit avec la mondialisation actuelle que l'on va chercher à 3.000 km ce que nous produisont à proximité -- ce qui provoque de la famine et appauvrissement des sols des pays exportateurs et pauvreté chez nous , --nous le voyons avec le Brésil et sa culture intensive d'huile de palme avec des risques cardio-vasculaires et cancérigènes pour ceux qui en consomment -- 

bonjoir ledevois.

ha ?....vous croyez qu'en 1492...
quand christophe colomb debarque sur une plage et ce qui en a decoulé...fut moins violent pour la civilisation incas,maya ?
et pourtant ce voyage n'a pour but que du capitalisme...de nouvelles routes commerciales

ledevois a écrit:

Antichrist a écrit:

ledevois a écrit:

 Je ne pense pas que ce soit un bon progrès que nous vivons -- des gens que l'on habitues à vivre que de solidarités est-ce bien raisonnable -- 
 C'est sur que si vous êtes Russe vous devez avoir un autre état d'esprit -- 

non...

tout progres est un bienfait pour l'humanité.meme si au debut c'est une force negative

prenons un exemple...
la bombe atomique...
les usa bombarde les japonnais...ils font 2 exemples.
ce qui implique que tous le monde s'equipe...il y a la paix nucleaire.
match nul

sans l'arme atomique..on aurait eu des guerres "classiques" avec beaucoup de morts

ensuite le nucleaire militaire a donné le nucleaire civil....du negatif on passe au positif

 C'est un progrès explosif que vous nous nous proposez -- je ne suis pas de ceux qui en veulent - ,-je suis de ceux qui veulent une énergie donné par la nature - 
 Moi je vois par chez nous un tas de jardin abandonnés , envahis par les ronces -- je trouve cela dommage ---- 
 Pourquoi ne pas les donner à ceux qui n'ont pas de travail -- j'ai le souvenir des métayers d'Alès -- une richesse que nous n'avons plus -- 
 J'ai vécu la Russie , l'Ukraine , les petits marchés avec des gens qui vivaient du travail de la terre -- je pense vraiment que nous avons à revenir en arrière -- le progrès à mon avis à été un peu trop rapide -
 Pourquoi importer des oignons d'Australie ,des patates du Canada  -- des moutons néo Zélandais ou la viande bovine du Brésil alors que nous pouvons produire --
 Il y a tant de choses à dire sur le progrès --

Diviciac a écrit:

Antichrist a écrit:
simple...

nous sommes 1% de la population mondiale...et nous consommons 7% des ressources naturels.

si on veut vivre en autarcie (sujet de la discution )...faudra deja consommer uniquement...1% des ressources mondiale .
ce qui va impliquer une division par au moins 10 de notre niveau de vie.

c'est pas à vous adepte de la decroissance que je vais apprendre cela...
vous me decevez...diviciac

Une fois de plus vous confondez consommation et production 
Dans votre calcul, déjà,  je me permets de vous signaler que sept divisé par un, ça fait sept et pas dix. De plus notre production n'est pas intégralement  proportionnelle à notre utilisation des ressources naturelles que vous devez confondre avec des élément fossiles. Une partie de notre production  utilise déjà des énergies renouvelables . Donc oui  nous devrons réduire notre consommation, en particulier de gadgets inutiles que la pub transforme en besoins, mais pas dans les proportions farfelues que vous tirez de votre chapeau . 


Curieusement , le coronavirus à des effets bénéfiques. par exemple, en Chine, il a fait 3000 morts mais comme la pollution qui, s'est singulièrement amoindrie depuis la baisse d'activité en fait 4000 par jour* dans le même pays, le bilan sera probablement positif . Peut-être une occasion de réfléchir enfin à notre modèle de développement , non ? 


   

 source : Plus de 4 000 Chinois meurent tous les jours de la ...

https://www.lemonde.fr/planete/article/2015/08/14/plus-de-4-000-chinois-meurent-tous...
La pollution est un fléau pour l'ensemble de la Chine. Car si les principales régions touchées sont situées à l'est du pays (essentiellement le corridor entre Pékin, au nord-est, et ...

Nadou a écrit:Alors que la France cherche désespérément des masques pour équiper ses personnels de santé, Emmanuel Macron cible les choix de son prédécesseurs, François Hollande, et de son gouvernement, responsables à ses yeux de la pénurie actuelle. 

Le stock de masques de la France était donc beaucoup plus important il y a quelques années ? 
Oui et c’est le moins que l’on puisse dire. Rendez vous compte, en 2011, il y avait près d’un milliard et demi de masques : 600 millions de masques FFP2 (pour les professionnels de santé) et 800 millions de masques chirurgicaux (pour toutes les autres professions en contact avec le public : chauffeurs de bus, policiers, caissières, éboueurs...). Cette année-là, Xavier Bertrand est ministre de la santé, et la France possède le plus gros stock au monde. 

En 2012, François Hollande s’installe à l’Élysée. Marisol Touraine est nommée à la Santé. Et en 2013, le 16 mai exactement, le secrétariat général de La Défense et de la sécurité nationale change la doctrine pour la protection des travailleurs. Tout bascule à ce moment là.  
Le gouvernement de Jean-Marc Ayrault décide alors que l’Etat ne s’occupera plus que des masques fpp2 pour les professionnels hospitaliers, et qu’il abandonnera la gestion des autres masques chirurgicaux aux employeurs des autres professions en contact avec le public. C’est ce qui écrit dans un rapport du sénateur Francis Delatre. Au fil des années, le stock stratégique a été utilisé sans avoir été renouvelé. C’est ce qui explique le manque cruel de masques et la panique politique.
https://www.europe1.fr/emissions/ledito-politique-de-michel-darmon/coronavirus-francois-hollande-responsable-de-la-penurie-de-masque-en-france-3956634


OUPS ... c'était pas Bertrand.

Nadou a écrit:

ledevois a écrit:

 C'est un progrès explosif que vous nous nous proposez -- je ne suis pas de ceux qui en veulent - ,-je suis de ceux qui veulent une énergie donné par la nature - 
 Moi je vois par chez nous un tas de jardin abandonnés , envahis par les ronces -- je trouve cela dommage ---- 
 Pourquoi ne pas les donner à ceux qui n'ont pas de travail -- j'ai le souvenir des métayers d'Alès -- une richesse que nous n'avons plus -- 
 J'ai vécu la Russie , l'Ukraine , les petits marchés avec des gens qui vivaient du travail de la terre -- je pense vraiment que nous avons à revenir en arrière -- le progrès à mon avis à été un peu trop rapide -
 Pourquoi importer des oignons d'Australie ,des patates du Canada  -- des moutons néo Zélandais ou la viande bovine du Brésil alors que nous pouvons produire --
 Il y a tant de choses à dire sur le progrès --

Hum ... tout ça c'est bien beau ... expliqué par un retraité qui a profité de beaucoup de luxe avec son épouse et ses enfants.
Je n'ai pas l'impression que votre fils qui était en vacances à Londres puis à la fashion week à Milan soit sur la même ligne.

"sans capitalisme pas de civilisations"

antichrist



"Cette affirmation est une bêtise historique puisque des civilisations ont existé bien avant l'invention du capitalisme" 

Diviciac 

bonjour diviciac

je persiste et signe...

"sans capitalisme pas de civilisation"
Antichrist

l'histoire mondiale depuis sumer à aujourd'hui et sur l'ensemble de la planete..à demontrer que le capitalisme est le vecteur de la civilisation...

un petit exemple...les croisades
pourquoi goedffroy de bouillon monte à l'assault des tours de jerusalem ?...pour le tombeau du christ ?...ca c'est le pretexte.
la raison est economique...proteiger des routes de pelerins qui sont devenue des routes commerciales/…/ 

Diviciac a écrit:

bonjour diviciac

je persiste et signe...

"sans capitalisme pas de civilisation"
Antichrist

l'histoire mondiale depuis sumer à aujourd'hui et sur l'ensemble de la planete..à demontrer que le capitalisme est le vecteur de la civilisation...

un petit exemple...les croisades
pourquoi goedffroy de bouillon monte à l'assault des tours de jerusalem ?...pour le tombeau du christ ?...ca c'est le pretexte.
la raison est economique...proteiger des routes de pelerins qui sont devenue des routes commerciales/…/ 

On peut juste lui reprocher de n'avoir pas très bien traité la clientèle  quand il est entré à Jérusalem. 

Pour info le capitalisme était tellement  odeur de sainteté que le prêt avec intérêt était tout simplement interdit aux chrétiens
Parmi toutes les croyances qui magnifient votre dogme .
"Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.3 

Matthieu 19:24

Et Notre-Dame, dans vos délires historiques, elle a été construite pour faire de la pub à Coca-Cola ou pour en faire une agence bancaire ? 

Antichrist a écrit:

Diviciac a écrit:
On peut juste lui reprocher de n'avoir pas très bien traité la clientèle  quand il est entré à Jérusalem. 

Pour info le capitalisme était tellement  odeur de sainteté que le prêt avec intérêt était tout simplement interdit aux chrétiens
Parmi toutes les croyances qui magnifient votre dogme .
"Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.3 

Matthieu 19:24

Et Notre-Dame, dans vos délires historiques, elle a été construite pour faire de la pub à Coca-Cola ou pour en faire une agence bancaire ? 

je ne vous pensais pas aussi naif

les eglises sont des hochets pour la populace...des buts physiques pour essayer d'atteindre un but mystique.
En effet: rapprocher l'Homme de Dieu, ce qui a autant de rapport avec le capitalisme que la choucroute avec la vérole . 
et notre dame n'en ait pas exclu...
on fait construire au peuple et financer par les notables les lieux de cultes...
pour eviter de reflechir.

notre dame est donc un immense panneau publicitaire...pas pour coca-cola...Mais  pour les catholiques .
le produit est different ...mais la cible marketing est la meme.
Notre dame à une fonction marketing...

idem pour le pb financier...
on assujeti certains à des contraintes...pour les focaliser sur un autre objectif
si il vous faut le NT pour justifier un argment... ...je vous laisse à votre future paradis
pas trop envie de parler...theologie 

Diviciac a écrit:

Antichrist a écrit:
simple...

nous sommes 1% de la population mondiale...et nous consommons 7% des ressources naturels.

si on veut vivre en autarcie (sujet de la discution )...faudra deja consommer uniquement...1% des ressources mondiale .
ce qui va impliquer une division par au moins 10 de notre niveau de vie.

c'est pas à vous adepte de la decroissance que je vais apprendre cela...
vous me decevez...diviciac

Une fois de plus vous confondez consommation et production 
Dans votre calcul, déjà,  je me permets de vous signaler que sept divisé par un, ça fait sept et pas dix. De plus notre production n'est pas intégralement  proportionnelle à notre utilisation des ressources naturelles que vous devez confondre avec des élément fossiles. Une partie de notre production  utilise déjà des énergies renouvelables . Donc oui  nous devrons réduire notre consommation, en particulier de gadgets inutiles que la pub transforme en besoins, mais pas dans les proportions farfelues que vous tirez de votre chapeau . 


Curieusement , le coronavirus à des effets bénéfiques. par exemple, en Chine, il a fait 3000 morts mais comme la pollution qui, s'est singulièrement amoindrie depuis la baisse d'activité en fait 4000 par jour* dans le même pays, le bilan sera probablement positif . Peut-être une occasion de réfléchir enfin à notre modèle de développement , non ? 


   

 source : Plus de 4 000 Chinois meurent tous les jours de la ...

https://www.lemonde.fr/planete/article/2015/08/14/plus-de-4-000-chinois-meurent-tous...
La pollution est un fléau pour l'ensemble de la Chine. Car si les principales régions touchées sont situées à l'est du pays (essentiellement le corridor entre Pékin, au nord-est, et ...

ledevois a écrit:

Antichrist a écrit:
bonjoir ledevois.

ha ?....vous croyez qu'en 1492...
quand christophe colomb debarque sur une plage et ce qui en a decoulé...fut moins violent pour la civilisation incas,maya ?
et pourtant ce voyage n'a pour but que du capitalisme...de nouvelles routes commerciales

 Le colonialisme est différent du capitalisme -ainsi que le christianisme  avec des idéaux religieux justifiant l'extension d'un Etat en dehors des frontières nationales -Colomb était un aventurier au service d'un Etat , -ce qui ne fait pas de lui un capitaliste mais un colonialiste -un pilleur de richesses -
 Le capitalisme c'est vivre sans travailler de l'argent de ceux qui travaillent --

 Je n'ai pas honte de le dire comme moi avec mes actions -- j'ai aidé une entreprise qui me rétribue sous forme d'actions et ce n'est pas moi qui travaille mais des ouvriers -- 
 Je ne me suis pas intéressé à la question , mais il est fort possible que mes dividendes représente plus qu'un salaire d'ouvrier de cette entreprise -- 

Diviciac a écrit:

Antichrist a écrit:
je ne vous pensais pas aussi naif

les eglises sont des hochets pour la populace...des buts physiques pour essayer d'atteindre un but mystique.
En effet: rapprocher l'Homme de Dieu, ce qui a autant de rapport avec le capitalisme que la choucroute avec la vérole . 
et notre dame n'en ait pas exclu...
on fait construire au peuple et financer par les notables les lieux de cultes...
pour eviter de reflechir.

notre dame est donc un immense panneau publicitaire...pas pour coca-cola...Mais  pour les catholiques .
le produit est different ...mais la cible marketing est la meme.
Notre dame à une fonction marketing...

idem pour le pb financier...
on assujeti certains à des contraintes...pour les focaliser sur un autre objectif
si il vous faut le NT pour justifier un argment... ...je vous laisse à votre future paradis
pas trop envie de parler...theologie 

Eh oui: la théologie encore un truc qui n'a rien à voir avec le capitalisme, sauf quand il fut "perverti de merveilleux abus"  et que des charlatans  vendirent  des indulgences et de fausses reliques comme leurs héritiers des masques sur Ebay de nos jours. 

En effet le catholicisme était religion d'Etat et le catholicisme, selon la parole de Jésus, n'a jamais approuvé la cupidité  qui conduisait à la damnation . 
Je me demande où vous êtes allé chercher  vos élucubrations que ni le Goff, ni Duby, ni Leroy-Ladurie pourtant très portés à intégrer les données économiques dans l'histoire médiévale ne cautionnent . 

Le "NT"ayant fait foi dans notre pays depuis la collusion de Clovis avec Saint Rémi jusqu'à la révolution, soit bien plus d'un millénaire, il est en effet à prendre en compte. 
Comme religion, le capitalisme ne peut se targuer de cette durée. 

Antichrist a écrit:

Diviciac a écrit:

Une fois de plus vous confondez consommation et production 
Dans votre calcul, déjà,  je me permets de vous signaler que sept divisé par un, ça fait sept et pas dix. De plus notre production n'est pas intégralement  proportionnelle à notre utilisation des ressources naturelles que vous devez confondre avec des élément fossiles. Une partie de notre production  utilise déjà des énergies renouvelables . Donc oui  nous devrons réduire notre consommation, en particulier de gadgets inutiles que la pub transforme en besoins, mais pas dans les proportions farfelues que vous tirez de votre chapeau . 


Curieusement , le coronavirus à des effets bénéfiques. par exemple, en Chine, il a fait 3000 morts mais comme la pollution qui, s'est singulièrement amoindrie depuis la baisse d'activité en fait 4000 par jour* dans le même pays, le bilan sera probablement positif . Peut-être une occasion de réfléchir enfin à notre modèle de développement , non ? 


   

 source : Plus de 4 000 Chinois meurent tous les jours de la ...

https://www.lemonde.fr/planete/article/2015/08/14/plus-de-4-000-chinois-meurent-tous...
La pollution est un fléau pour l'ensemble de la Chine. Car si les principales régions touchées sont situées à l'est du pays (essentiellement le corridor entre Pékin, au nord-est, et ...

vous n'avez pas compris..alors vous vous focalisez sur la methode calcul.

c'etait juste pour signaler notre surconsommation de ressources naturel...c'est tout
mais non votre orgeuil vous pousse à repondre toujours sur la forme....à pinailler sur un detail.

par ce que j'ai oublier;..ou parceque quand je dis par 10...c'etait une facon de parler...de signalé que d'immenses efforts doient etre fait.

Efforts que vous êtes complétement incapable de quantifier alors pourquoi prétendre le faire ? .

mais non...votre orgeuil de maitriser le forum...vous incite à faire table rase.
plus personne...donc forcement vous aurez toujours raison.
je pense que vous etes en manque affectif...retraité...plus personne ne vous parle...plus personne qui vous donne raison.
reste le forum...havre pour votre ego.
pour raconter sa vie...pour quon vous flatte.
etalage de votre reussite agricole dans vos divers proprités l'une en iDF...avec ses fameux 250m² ou celle du morvan.
regardez comme je suis fort...je m'en vait couper du bois avec ma tronconneuse ou ma hache.

cri  dans votre solitude... remarquez moi...aimez moi.

Antichrist a écrit:

Diviciac a écrit:


Eh oui: la théologie encore un truc qui n'a rien à voir avec le capitalisme, sauf quand il fut "perverti de merveilleux abus"  et que des charlatans  vendirent  des indulgences et de fausses reliques comme leurs héritiers des masques sur Ebay de nos jours. 

En effet le catholicisme était religion d'Etat et le catholicisme, selon la parole de Jésus, n'a jamais approuvé la cupidité  qui conduisait à la damnation . 
Je me demande où vous êtes allé chercher  vos élucubrations que ni le Goff, ni Duby, ni Leroy-Ladurie pourtant très portés à intégrer les données économiques dans l'histoire médiévale ne cautionnent . 

Le "NT"ayant fait foi dans notre pays depuis la collusion de Clovis avec Saint Rémi jusqu'à la révolution, soit bien plus d'un millénaire, il est en effet à prendre en compte. 
Comme religion, le capitalisme ne peut se targuer de cette durée. 

...bis repetita

vous faites semblants de ne pas comprendre.
et pour avoir le dernier mot...vous pinailler sur le vocabulaire;
oulalalal....j'ai ecrit "mystique" ...que j'aurais put remplacer par "foi"
mais non pour vous ca va pas...
surtout avoir le dernier mot...quoi quil se passe.

si j'avais besoin de legoff...je le lirais.

Vous en avez besoin mais vous ne le savez pas : quelques lectures sérieuses vous éviteraient d'écrire autant de bêtises sur le Moyen-Age.
 
et franchement...je vois pas trop l'interet...de parler avec vous de cet historien.

ce qui m'interesse c'est la nuance...
le pb...c'est que votre égo vous en empeche.
inadmissible pour vous que quelqun d'autres peut aussi avoir raison.
alors faut que vous pinailler...sur les details.
pour discrediter...n'importe lequel d'entre nous.
complexe de superiorité...ou alors on vous a frustré dans votre carriere pro...des debiles ont eu le poste que vous convoitiez.
dans ce cas je comprends

interrogez vous...covid-19...tout le monde planqué chez soi devant l'ordi.
normalement...profusion d'intervenants.

Vous connaissez des forums où il y a "profusion d'intervenants" , vous ? Chez Mig ? chez Lara ?  chez Isa ? 
faites le constat..qui vous reponds ? personne
tout le monde a fui...votre ego

vous repondre sur le fond...n'amene plus rien entre nous...aucune construction...rien...le neant
juste un ping-pong de chiffres...ou on se sert d'un details dans la these...pour discrediter l'autre.
cela n'a plus aucun sens

dorenavent...
je prefere me focaliser sur votre vie.

Lili-Rose a écrit:

Diviciac a écrit:

Une fois de plus vous confondez consommation et production 
Dans votre calcul, déjà,  je me permets de vous signaler que sept divisé par un, ça fait sept et pas dix. De plus notre production n'est pas intégralement  proportionnelle à notre utilisation des ressources naturelles que vous devez confondre avec des élément fossiles. Une partie de notre production  utilise déjà des énergies renouvelables . Donc oui  nous devrons réduire notre consommation, en particulier de gadgets inutiles que la pub transforme en besoins, mais pas dans les proportions farfelues que vous tirez de votre chapeau . 


Curieusement , le coronavirus à des effets bénéfiques. par exemple, en Chine, il a fait 3000 morts mais comme la pollution qui, s'est singulièrement amoindrie depuis la baisse d'activité en fait 4000 par jour* dans le même pays, le bilan sera probablement positif . Peut-être une occasion de réfléchir enfin à notre modèle de développement , non ? 


   

 source : Plus de 4 000 Chinois meurent tous les jours de la ...

https://www.lemonde.fr/planete/article/2015/08/14/plus-de-4-000-chinois-meurent-tous...
La pollution est un fléau pour l'ensemble de la Chine. Car si les principales régions touchées sont situées à l'est du pays (essentiellement le corridor entre Pékin, au nord-est, et ...

Souvenirs, souvenirs,.....