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La fondation Ledevois

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Message par Nadou Lun 20 Aoû - 10:54

L’arrivée de Steve Bannon en Europe suscite le scepticisme chez les populistes
L’ex-conseiller de Trump, qui dit vouloir mettre l’UE à terre, annonce le lancement d’une fondation destinée à organiser les différentes formations de droite radicale.


Poutine en a rêvé, Banon le fait.




Ces derniers mois, on a vu sa crinière grise à Rome, à Londres, à Budapest, à Prague ou à Lille. Remercié par la Maison Blanche en août 2017, Steve Bannon multiplie depuis lors les rencontres avec les figures de la droite radicale européenne, de Marine Le Pen à Viktor Orban. Dans quel but ? Le 23 juillet, l’ex-conseiller du président américain, Donald Trump, s’est fait plus précis sur ses ambitions pour le Vieux Continent.


Dans un article remarqué du Daily Beast, cette figure de l’alt-right a promis rien de moins que de mettre l’Union européenne (UE) à terre. La date est fixée : les élections européennes de mai 2019. « Les mouvements de droite populiste et nationaliste vont gagner. Ils vont gouverner. Vous allez avoir des Etats-nations avec chacun leur identité et leurs frontières », y prédit celui qui aime se présenter comme le grand organisateur de la victoire de Donald Trump.


Pour atteindre son but, il annonce le lancement d’une fondation, baptisée « Le Mouvement », destinée à organiser les différentes formations de droite radicale de toute l’Europe. Basée a Bruxelles et employant à terme dix personnes, elle a vocation à préfigurer « un super-groupe » qui pourrait attirer « un tiers » des eurodéputés de la prochaine mandature. Et paralyser ainsi toute l’UE. Une œuvre dont la droite radicale européenne rêve depuis longtemps, mais qu’elle n’a jamais pu accomplir en raison de ses divisions. Le Parlement européen compte aujourd’hui trois groupes différents pouvant être affiliés à cette sensibilité.


Que penser d'un non-européen qui vient organiser la "mise à terre" de l'UE à l'aide des droites radicales ? Qu'il vient oeuvrer pour le bien des Français ou qu'il vient donner un coup de main à Trump pour nous vassaliser ? 


Ledevois, Banon, vient-il pour nous rendre service, comme vous le souhaitez aussi ?


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Message par Fontsestian Lun 20 Aoû - 10:57

Des droites et des gauches radicales (surtout populistes) Nadou, en fait des formations politiques qui émargent auprès de Poutine et donc lui renvoient l'ascenseur.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Nadou Lun 20 Aoû - 10:59

Fontsestian a écrit:Des droites et des gauches radicales (surtout populistes) Nadou, en fait des formations politiques qui émergent auprès de Poutine et donc lui renvoient l'ascenseur.

Soutenues par Poutine ET par Trump ...


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Message par Fontsestian Lun 20 Aoû - 11:03

Nadou a écrit:
Fontsestian a écrit:Des droites et des gauches radicales (surtout populistes) Nadou, en fait des formations politiques qui émergent auprès de Poutine et donc lui renvoient l'ascenseur.

Soutenues par Poutine ET par Trump ...
C'est vrai, en tous cas par les ennemis de l' Europe.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Invité Lun 20 Aoû - 11:03

Hormis que...vassaux des Américains, nous le sommes depuis des lustres...et qui plus est, en ce qui nous concerne particulièrement, depuis notre retour au sein de l'OTAN, la machine de guerre au service exclusif des amerloques...
* Ceci dit...rien de nouveau à lire Nadou après des années d'interruption...toujours ses mêmes cauchemars récurrents : La famille Le Pen dans son ensemble et Vladimir Poutine en ogre universel mangeur d'enfants... Smile

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Message par Nadou Lun 20 Aoû - 11:08

Zigomar17 a écrit:Hormis que...vassaux des Américains, nous le sommes depuis des lustres...et qui plus est, en ce qui nous concerne particulièrement, depuis notre retour au sein de l'OTAN, la machine de guerre au service exclusif des amerloques...
* Ceci dit...rien de nouveau à lire Nadou après des années d'interruption...toujours ses mêmes cauchemars récurrents : La famille Le Pen dans son ensemble et Vladimir Poutine en ogre universel mangeur d'enfants... Smile


Banon est américain en l'occurrence. 


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Message par Invité Lun 20 Aoû - 11:14

Nadou a écrit:
Zigomar17 a écrit:Hormis que...vassaux des Américains, nous le sommes depuis des lustres...et qui plus est, en ce qui nous concerne particulièrement, depuis notre retour au sein de l'OTAN, la machine de guerre au service exclusif des amerloques...
* Ceci dit...rien de nouveau à lire Nadou après des années d'interruption...toujours ses mêmes cauchemars récurrents : La famille Le Pen dans son ensemble et Vladimir Poutine en ogre universel mangeur d'enfants... Smile


Banon est américain en l'occurrence. 
Poutine en a rêvé, Banon le fait.


A moins que mes sens ne soient abusés...cette phrase, ci-dessus, est bien de la main de dame Nadou..? Et Poutine figure bien en bonne place...

Tant il est vrai que Nadou nous l’accommode, Poutine, à toutes les sauces...quel que soit le sujet d'ailleurs... Smile

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Message par Nadou Lun 20 Aoû - 11:15

Zigomar17 a écrit:Hormis que...vassaux des Américains, nous le sommes depuis des lustres...et qui plus est, en ce qui nous concerne particulièrement, depuis notre retour au sein de l'OTAN, la machine de guerre au service exclusif des amerloques...
* Ceci dit...rien de nouveau à lire Nadou après des années d'interruption...toujours ses mêmes cauchemars récurrents : La famille Le Pen dans son ensemble et Vladimir Poutine en ogre universel mangeur d'enfants... Smile

Si vous êtes venus ici y pour trouver de l'exotisme et de la nouveauté, vous allez être déçu. Moi, je ne le suis pas, vous n'avez pas changé, sauf que là, vous avez encore le pied sur le frein à algarade. Very Happy


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Message par Nadou Lun 20 Aoû - 11:17

Zigomar17 a écrit:
Nadou a écrit:
Zigomar17 a écrit:Hormis que...vassaux des Américains, nous le sommes depuis des lustres...et qui plus est, en ce qui nous concerne particulièrement, depuis notre retour au sein de l'OTAN, la machine de guerre au service exclusif des amerloques...
* Ceci dit...rien de nouveau à lire Nadou après des années d'interruption...toujours ses mêmes cauchemars récurrents : La famille Le Pen dans son ensemble et Vladimir Poutine en ogre universel mangeur d'enfants... Smile


Banon est américain en l'occurrence. 
Poutine en a rêvé, Banon le fait.


A moins que mes sens ne soient abusés...cette phrase, ci-dessus, est bien de la main de dame Nadou..? Et Poutine figure bien en bonne place...

Tant il est vrai que Nadou nous l’accommode, Poutine, à toutes les sauces...quel que soit le sujet d'ailleurs... Smile


Je mets dans le même sac, Trump et Poutine, les 2 souhaitent mettre à terre l'UE. Vous avez choisi de relever pour Poutine et d'oublier Banon, sujet de l'article posté.


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Message par Invité Lun 20 Aoû - 11:21

Nadou a écrit:
Zigomar17 a écrit:Hormis que...vassaux des Américains, nous le sommes depuis des lustres...et qui plus est, en ce qui nous concerne particulièrement, depuis notre retour au sein de l'OTAN, la machine de guerre au service exclusif des amerloques...
* Ceci dit...rien de nouveau à lire Nadou après des années d'interruption...toujours ses mêmes cauchemars récurrents : La famille Le Pen dans son ensemble et Vladimir Poutine en ogre universel mangeur d'enfants... Smile

Si vous êtes venus ici y pour trouver de l'exotisme et de la nouveauté, vous allez être déçu. Moi, je ne le suis pas, vous n'avez pas changé, sauf que là, vous avez encore le pied sur le frein à algarade. Very Happy
...Excusez-moi de vous demander humblement pardon irascible dame Nadou...Si je ne puis vous apporter la controverse et vous adresser la moindre observation, qui n'a rien de désobligeante en l'espèce...effectivement, ma place n'est pas vraiment au sein de cette assemblée...
Suffit de le dire et même le préciser sans détour... Smile

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Message par Invité Lun 20 Aoû - 11:30

Zigomar17 a écrit:Hormis que...vassaux des Américains, nous le sommes depuis des lustres...


Je ne suis pas d'accord avec vous. 
Relisez la définition du mot "vassal".

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Message par Nadou Lun 20 Aoû - 11:33

Zigomar17 a écrit:
Nadou a écrit:
Zigomar17 a écrit:Hormis que...vassaux des Américains, nous le sommes depuis des lustres...et qui plus est, en ce qui nous concerne particulièrement, depuis notre retour au sein de l'OTAN, la machine de guerre au service exclusif des amerloques...
* Ceci dit...rien de nouveau à lire Nadou après des années d'interruption...toujours ses mêmes cauchemars récurrents : La famille Le Pen dans son ensemble et Vladimir Poutine en ogre universel mangeur d'enfants... Smile

Si vous êtes venus ici y pour trouver de l'exotisme et de la nouveauté, vous allez être déçu. Moi, je ne le suis pas, vous n'avez pas changé, sauf que là, vous avez encore le pied sur le frein à algarade. Very Happy
...Excusez-moi de vous demander humblement pardon irascible dame Nadou...Si je ne puis vous apporter la controverse et vous adresser la moindre observation, qui n'a rien de désobligeante en l'espèce...effectivement, ma place n'est pas vraiment au sein de cette assemblée...
Suffit de le dire et même le préciser sans détour... Smile

Vous êtes bien délicat. Rolling Eyes vous allez faire pleurer dans les chaumières ... 


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Message par ledevois Lun 20 Aoû - 11:37

Horiel a écrit:
Zigomar17 a écrit:Hormis que...vassaux des Américains, nous le sommes depuis des lustres...


Je ne suis pas d'accord avec vous. 
Relisez la définition du mot "vassal".

 Parce que l'Europe est faible et quelle a que des mots pour se défendre et que même intellectuellement nous n'avons rien atteins en suprématie  et que la France n'a plus sont mot à dire , ni de donner des leçons aux autres , nous sommes attaqué de toute part -- Il n'y a qu'a voir l'esprit de Trump irrespectueux de notre président de la république avec ses embrassades et ses caresses --- avez vous vu ça avec Poutine ---? NON -- 

[size=40]vassalité[/size]
nom féminin


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Invité Lun 20 Aoû - 11:42

Horiel a écrit:
Zigomar17 a écrit:Hormis que...vassaux des Américains, nous le sommes depuis des lustres...


Je ne suis pas d'accord avec vous. 
Relisez la définition du mot "vassal".
...Vous avez parfaitement le droit...et même le devoir...d'être en total désaccord avec le Zigomar...
Sans avoir à me référer à la définition dictionnairique de 'Vassal'...de constater : Qu'économiquement, nous sommes pieds et poings liés par les Américains qui, par exemple et dernièrement, et pour faire court, nous intiment l'ordre du départ des plus grandes entreprises françaises d'Iran...sans que Macron, copain comme cochon avec Trump ne réagisse à ce jour...malgré la perte financière abyssale que ce diktat représente pour notre économie déjà mal en point...

Militairement...dame Horiel vous devriez savoir que si nous ne pouvons rien entreprendre sans l'aval de Washington...désormais, les bombes qui équipent nos Rafale sont fabriquées aux States...etc.etc.
Alors...si nous ne sommes pas vassaux...choisissez le terme qui vous convient le mieux... Smile

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Message par Invité Lun 20 Aoû - 18:29

Zigomar17 a écrit:...Vous avez parfaitement le droit...et même le devoir...d'être en total désaccord avec le Zigomar...
Sans avoir à me référer à la définition dictionnairique de 'Vassal'...de constater : Qu'économiquement, nous sommes pieds et poings liés par les Américains qui, par exemple et dernièrement, et pour faire court, nous intiment l'ordre du départ des plus grandes entreprises françaises d'Iran...sans que Macron, copain comme cochon avec Trump ne réagisse à ce jour...malgré la perte financière abyssale que ce diktat représente pour notre économie déjà mal en point...

Militairement...dame Horiel vous devriez savoir que si nous ne pouvons rien entreprendre sans l'aval de Washington...désormais, les bombes qui équipent nos Rafale sont fabriquées aux States...etc.etc.
Alors...si nous ne sommes pas vassaux...choisissez le terme qui vous convient le mieux... Smile


Mon cher Zigomar (vus permettez que je vous appelle "mon cher"), je vous rétorquerais que plutôt que de faire de l'anti-américanisme primaire sur un forum, rien ne vous interdit de boycotter concrètement les produits estampillés des States, de leurs burgers à leurs djinns en passant par leur cinéma.

Le vassal, par définition, ne doit son existence, son installation, son titre et sa terre qu'au bon vouloir son suzerain.
Nous serions donc vassaux des Francs, pardon, des Germains ? 
Oh moi, ça me va très bien... L'esprit est européen, mes gènes s'y retrouvent, je vous remercie de m'entrouvrir cette nouvelle perspective.

Car enfin, l'Américain n'est jamais q'un Anglais qui a bien tourné, et bien longtemps après.
Il est par ailleurs un allié indéfectible encas de gros temps, et la chose n'est plus à prouver.
L'Américain n'a pas honte de son patriotisme, il défend son bout de gras, eh bien, l'Européen peut très bien défendre aussi son steack.

Militairement, nous sommes les plus gros muscles d'Europe, et ça ne pèse pas grand chose auprès des armées yankees. Vous voudriez vous fâcher avec le gendarme du monde, qui est accessoirement un ami et partage nombre de nos valeurs occidentales, juste parce-que ça vous chiffonne que Total ne fasse plus de bizness avec les mollahs ?
Trump et sa mèche pipi passeront, les Etats-Unis resteront.

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Message par Invité Lun 20 Aoû - 19:28

Horiel a écrit:
Zigomar17 a écrit:...Vous avez parfaitement le droit...et même le devoir...d'être en total désaccord avec le Zigomar...
Sans avoir à me référer à la définition dictionnairique de 'Vassal'...de constater : Qu'économiquement, nous sommes pieds et poings liés par les Américains qui, par exemple et dernièrement, et pour faire court, nous intiment l'ordre du départ des plus grandes entreprises françaises d'Iran...sans que Macron, copain comme cochon avec Trump ne réagisse à ce jour...malgré la perte financière abyssale que ce diktat représente pour notre économie déjà mal en point...

Militairement...dame Horiel vous devriez savoir que si nous ne pouvons rien entreprendre sans l'aval de Washington...désormais, les bombes qui équipent nos Rafale sont fabriquées aux States...etc.etc.
Alors...si nous ne sommes pas vassaux...choisissez le terme qui vous convient le mieux... Smile


Mon cher Zigomar (vus permettez que je vous appelle "mon cher"), je vous rétorquerais que plutôt que de faire de l'anti-américanisme primaire sur un forum, rien ne vous interdit de boycotter concrètement les produits estampillés des States, de leurs burgers à leurs djinns en passant par leur cinéma.

Le vassal, par définition, ne doit son existence, son installation, son titre et sa terre qu'au bon vouloir son suzerain.
Nous serions donc vassaux des Francs, pardon, des Germains ? 
Oh moi, ça me va très bien... L'esprit est européen, mes gènes s'y retrouvent, je vous remercie de m'entrouvrir cette nouvelle perspective.

Car enfin, l'Américain n'est jamais q'un Anglais qui a bien tourné, et bien longtemps après.
Il est par ailleurs un allié indéfectible encas de gros temps, et la chose n'est plus à prouver.
L'Américain n'a pas honte de son patriotisme, il défend son bout de gras, eh bien, l'Européen peut très bien défendre aussi son steack.

Militairement, nous sommes les plus gros muscles d'Europe, et ça ne pèse pas grand chose auprès des armées yankees. Vous voudriez vous fâcher avec le gendarme du monde, qui est accessoirement un ami et partage nombre de nos valeurs occidentales, juste parce-que ça vous chiffonne que Total ne fasse plus de bizness avec les mollahs ?
Trump et sa mèche pipi passeront, les Etats-Unis resteront.
Madame Horiel...Zigomar de voir que vous cataloguez les gens, vite fait mal fait, et à vue de nez...
Je ne suis en aucune manière un anti-américain primaire et viscéral...c'est la politique hégémonique, et bien souvent criminelle, des administrations américaines successives, parti Démocrate comme Républicain d'ailleurs, que je dénonce inlassablement...
Je vous laisse vos appréciations, très personnelles, sur l'origine, le patriotisme, la prodigalité, la bienveillance, la philanthropie, l'altruisme et la grande humanité de vos chers yankees... - les Japonais ont pu apprécier à Hiroshima et Nagasaki, notamment...

Quant à vos " invincibles armées yankees " et de votre "gendarme du monde"...permettez-moi de sourire sans vouloir me moquer de vous ouvertement...
Pourriez-vous, ainsi, me dire quelles guerres ont été gagnées par les Américains depuis leur défaite en Corée et la sanglante débâcle du Viêt Nam..? A moins que vous ne considériez comme une magistrale victoire l'épopée en Afghanistan et en Irak - deux pays où les armées US sont embourbées depuis des lustres...Je ne vais même pas évoquer la Syrie où l'Ours russe a pris pied en reléguant les troupes US à la marge...ou encore la pantalonnade face à la Corée du Nord et plus encore les atermoiements de la Navy face à la Chine qui s'installe en Mer de Chine malgré les cris d'orfraie de Washington...- j'ai d'autres exemples en réserve si nécessaire...
Oui effectivement, cela me chiffonne que Total, Peugeot, Airbus...plus des centaines de PME ne fassent plus d'affaires avec les mollahs - la nature a horreur du vide et d'autres partenaires, moins frileux et obséquieux vis-à-vis de Donald, prendront assurément notre place...- mais il est vrai que notre économie est tellement florissante que nous pouvons nous passer des dizaines de milliards d'euros - au bas mot dans l'immédiat - de contrats avec l'Iran... Smile

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Message par Nadou Lun 20 Aoû - 19:45

Zigomar17 a écrit:
Horiel a écrit:
Zigomar17 a écrit:...Vous avez parfaitement le droit...et même le devoir...d'être en total désaccord avec le Zigomar...
Sans avoir à me référer à la définition dictionnairique de 'Vassal'...de constater : Qu'économiquement, nous sommes pieds et poings liés par les Américains qui, par exemple et dernièrement, et pour faire court, nous intiment l'ordre du départ des plus grandes entreprises françaises d'Iran...sans que Macron, copain comme cochon avec Trump ne réagisse à ce jour...malgré la perte financière abyssale que ce diktat représente pour notre économie déjà mal en point...

Militairement...dame Horiel vous devriez savoir que si nous ne pouvons rien entreprendre sans l'aval de Washington...désormais, les bombes qui équipent nos Rafale sont fabriquées aux States...etc.etc.
Alors...si nous ne sommes pas vassaux...choisissez le terme qui vous convient le mieux... Smile


Mon cher Zigomar (vus permettez que je vous appelle "mon cher"), je vous rétorquerais que plutôt que de faire de l'anti-américanisme primaire sur un forum, rien ne vous interdit de boycotter concrètement les produits estampillés des States, de leurs burgers à leurs djinns en passant par leur cinéma.

Le vassal, par définition, ne doit son existence, son installation, son titre et sa terre qu'au bon vouloir son suzerain.
Nous serions donc vassaux des Francs, pardon, des Germains ? 
Oh moi, ça me va très bien... L'esprit est européen, mes gènes s'y retrouvent, je vous remercie de m'entrouvrir cette nouvelle perspective.

Car enfin, l'Américain n'est jamais q'un Anglais qui a bien tourné, et bien longtemps après.
Il est par ailleurs un allié indéfectible encas de gros temps, et la chose n'est plus à prouver.
L'Américain n'a pas honte de son patriotisme, il défend son bout de gras, eh bien, l'Européen peut très bien défendre aussi son steack.

Militairement, nous sommes les plus gros muscles d'Europe, et ça ne pèse pas grand chose auprès des armées yankees. Vous voudriez vous fâcher avec le gendarme du monde, qui est accessoirement un ami et partage nombre de nos valeurs occidentales, juste parce-que ça vous chiffonne que Total ne fasse plus de bizness avec les mollahs ?
Trump et sa mèche pipi passeront, les Etats-Unis resteront.
Madame Horiel...Zigomar de voir que vous cataloguez les gens, vite fait mal fait, et à vue de nez...
Je ne suis en aucune manière un anti-américain primaire et viscéral...c'est la politique hégémonique, et bien souvent criminelle, des administrations américaines successives, parti Démocrate comme Républicain d'ailleurs, que je dénonce inlassablement...
Je vous laisse vos appréciations, très personnelles, sur l'origine, le patriotisme, la prodigalité, la bienveillance, la philanthropie, l'altruisme et la grande humanité de vos chers yankees... - les Japonais ont pu apprécier à Hiroshima et Nagasaki, notamment...

Quant à vos " invincibles armées yankees " et de votre "gendarme du monde"...permettez-moi de sourire sans vouloir me moquer de vous ouvertement...
Pourriez-vous, ainsi, me dire quelle(s) guerre(e) ont été gagnées par les Américains depuis leur défaite en Corée et la sanglante débâcle du Viêt Nam..? A moins que vous ne considériez comme une magistrale victoire l'épopée en Afghanistan et en Irak - deux pays où les armées US sont embourbées depuis des lustres...Je ne vais même pas évoquer la Syrie où l'Ours russe a pris pied en reléguant les troupes US à la marge...ou encore la pantalonnade face à la Corée du Nord et plus encore les atermoiements de la Navy face à la Chine qui s'installe en Mer de Chine malgré les cris d'orfraie de Washington...- j'ai d'autres exemples en réserve si nécessaire...
Oui effectivement, cela me chiffonne que Total, Peugeot, Airbus...plus des centaines de PME ne fassent plus d'affaires avec les mollahs - la nature a horreur du vide et d'autres partenaires, moins frileux et obséquieux vis-à-vis de Donald, prendront assurément notre place...- mais il est vrai que notre économie est tellement florissante que nous pouvons nous passer des dizaines de milliards d'euros - au bas mot dans l'immédiat - de contrats avec l'Iran... Smile



Il faudrait que les entreprises s’organisent pour travailler hors dollar, hors des hébergeurs américains, des clouds américains, n’utilisent aucun outil, aucune puce, aucun système lié aux Américains et retrouvent de fait une liberté d’action dans le monde. C’est ce à quoi travaille la Chine, et c’est ce que le monde entier doit faire.


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Message par Invité Lun 20 Aoû - 20:49

Nadou a écrit:
Zigomar17 a écrit:
Madame Horiel...Zigomar de voir que vous cataloguez les gens, vite fait mal fait, et à vue de nez...
Je ne suis en aucune manière un anti-américain primaire et viscéral...c'est la politique hégémonique, et bien souvent criminelle, des administrations américaines successives, parti Démocrate comme Républicain d'ailleurs, que je dénonce inlassablement...
Je vous laisse vos appréciations, très personnelles, sur l'origine, le patriotisme, la prodigalité, la bienveillance, la philanthropie, l'altruisme et la grande humanité de vos chers yankees... - les Japonais ont pu apprécier à Hiroshima et Nagasaki, notamment...

Quant à vos " invincibles armées yankees " et de votre "gendarme du monde"...permettez-moi de sourire sans vouloir me moquer de vous ouvertement...
Pourriez-vous, ainsi, me dire quelle(s) guerre(e) ont été gagnées par les Américains depuis leur défaite en Corée et la sanglante débâcle du Viêt Nam..? A moins que vous ne considériez comme une magistrale victoire l'épopée en Afghanistan et en Irak - deux pays où les armées US sont embourbées depuis des lustres...Je ne vais même pas évoquer la Syrie où l'Ours russe a pris pied en reléguant les troupes US à la marge...ou encore la pantalonnade face à la Corée du Nord et plus encore les atermoiements de la Navy face à la Chine qui s'installe en Mer de Chine malgré les cris d'orfraie de Washington...- j'ai d'autres exemples en réserve si nécessaire...
Oui effectivement, cela me chiffonne que Total, Peugeot, Airbus...plus des centaines de PME ne fassent plus d'affaires avec les mollahs - la nature a horreur du vide et d'autres partenaires, moins frileux et obséquieux vis-à-vis de Donald, prendront assurément notre place...- mais il est vrai que notre économie est tellement florissante que nous pouvons nous passer des dizaines de milliards d'euros - au bas mot dans l'immédiat - de contrats avec l'Iran... Smile



Il faudrait que les entreprises s’organisent pour travailler hors dollar, hors des hébergeurs américains, des clouds américains, n’utilisent aucun outil, aucune puce, aucun système lié aux Américains et retrouvent de fait une liberté d’action dans le monde. C’est ce à quoi travaille la Chine, et c’est ce que le monde entier doit faire.
...Une fois n'est pas coutume...mais le Zigomar partage totalement votre analyse sur ce sujet précisément...c'est effectivement ce qu'il faudrait faire...et, d'ailleurs, nombre de pays commencent à s'émanciper du dollar qui n'est plus et sera de moins en moins le roi du monde...

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Message par Lili-Rose Lun 20 Aoû - 21:40

Nadou a écrit:
Zigomar17 a écrit:
Madame Horiel...Zigomar de voir que vous cataloguez les gens, vite fait mal fait, et à vue de nez...
Je ne suis en aucune manière un anti-américain primaire et viscéral...c'est la politique hégémonique, et bien souvent criminelle, des administrations américaines successives, parti Démocrate comme Républicain d'ailleurs, que je dénonce inlassablement...
Je vous laisse vos appréciations, très personnelles, sur l'origine, le patriotisme, la prodigalité, la bienveillance, la philanthropie, l'altruisme et la grande humanité de vos chers yankees... - les Japonais ont pu apprécier à Hiroshima et Nagasaki, notamment...

Quant à vos " invincibles armées yankees " et de votre "gendarme du monde"...permettez-moi de sourire sans vouloir me moquer de vous ouvertement...
Pourriez-vous, ainsi, me dire quelle(s) guerre(e) ont été gagnées par les Américains depuis leur défaite en Corée et la sanglante débâcle du Viêt Nam..? A moins que vous ne considériez comme une magistrale victoire l'épopée en Afghanistan et en Irak - deux pays où les armées US sont embourbées depuis des lustres...Je ne vais même pas évoquer la Syrie où l'Ours russe a pris pied en reléguant les troupes US à la marge...ou encore la pantalonnade face à la Corée du Nord et plus encore les atermoiements de la Navy face à la Chine qui s'installe en Mer de Chine malgré les cris d'orfraie de Washington...- j'ai d'autres exemples en réserve si nécessaire...
Oui effectivement, cela me chiffonne que Total, Peugeot, Airbus...plus des centaines de PME ne fassent plus d'affaires avec les mollahs - la nature a horreur du vide et d'autres partenaires, moins frileux et obséquieux vis-à-vis de Donald, prendront assurément notre place...- mais il est vrai que notre économie est tellement florissante que nous pouvons nous passer des dizaines de milliards d'euros - au bas mot dans l'immédiat - de contrats avec l'Iran... Smile



Il faudrait que les entreprises s’organisent pour travailler hors dollar, hors des hébergeurs américains, des clouds américains, n’utilisent aucun outil, aucune puce, aucun système lié aux Américains et retrouvent de fait une liberté d’action dans le monde. C’est ce à quoi travaille la Chine, et c’est ce que le monde entier doit faire.


Et bien, ce n'est pas gagné.
Aucun pays ne veut autre chose que du dollar US dans ses exportations.
Le seul à ma connaissance est Singapour qui facture en dollar Singapour.
Il n'y pas si longtemps, j'ai fait un virement vers le Brésil, mais ma banque s'est plantée, elle a envoyé de l'euro.
Le Brésil ne veut clairement pas de l'Euro, et histoire de marquer le coup, le bénéficiaire s'est vu appliquer de lourdes pénalités, et la banque a mis un bon moment à lui filer mon pognon, histoire de le vacciner.
Le dollar US n'est visiblement pas prêt d'avoir un concurrent. 
C'est d'ailleurs encore un joli loupé de l'Europe qui n'est pas arrivée à s'imposer.
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Message par Fontsestian Mar 21 Aoû - 7:24

Lili-Rose a écrit:
Nadou a écrit:



Il faudrait que les entreprises s’organisent pour travailler hors dollar, hors des hébergeurs américains, des clouds américains, n’utilisent aucun outil, aucune puce, aucun système lié aux Américains et retrouvent de fait une liberté d’action dans le monde. C’est ce à quoi travaille la Chine, et c’est ce que le monde entier doit faire.


Et bien, ce n'est pas gagné.
Aucun pays ne veut autre chose que du dollar US dans ses exportations.
Le seul à ma connaissance est Singapour qui facture en dollar Singapour.
Il n'y pas si longtemps, j'ai fait un virement vers le Brésil, mais ma banque s'est plantée, elle a envoyé de l'euro.
Le Brésil ne veut clairement pas de l'Euro, et histoire de marquer le coup, le bénéficiaire s'est vu appliquer de lourdes pénalités, et la banque a mis un bon moment à lui filer mon pognon, histoire de le vacciner.
Le dollar US n'est visiblement pas prêt d'avoir un concurrent. 
C'est d'ailleurs encore un joli loupé de l'Europe qui n'est pas arrivée à s'imposer.


WIKI:

L'euro est la deuxième monnaie au monde pour le montant des transactions4, derrière le dollar américain et devant le yuan chinois. Depuis octobre 2006, elle est la première monnaie au monde pour la quantité de billets en circulation5.

Le marché des changes le plus actif de l'euro est bien évidemment celui comparé au dollar US ; la parité euro/dollar est l'instrument financier le plus traité dans le monde , c'est un indicateur phare, suivi quotidiennement par tous les milieux économiques et financiers.

L'euro est la deuxième monnaie de réserve dans le monde, loin derrière le dollar américain ; cependant, petit à petit, l'euro commence à augmenter comme monnaie de réserve dans le monde, passant de 17,9 %, en 1999, à 27,3 %, en 200964.
Ceci vient confirmer les propos d'Alan Greenspan, ancien président de la banque centrale des États-Unis, selon lesquels « il est concevable que l'euro remplace le dollar comme monnaie de réserve ou devienne d'une importance égale65 ».

T'as encore gagné bonhomme! Very Happy


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Lili-Rose Mar 21 Aoû - 9:00

Fontsestian a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Et bien, ce n'est pas gagné.
Aucun pays ne veut autre chose que du dollar US dans ses exportations.
Le seul à ma connaissance est Singapour qui facture en dollar Singapour.
Il n'y pas si longtemps, j'ai fait un virement vers le Brésil, mais ma banque s'est plantée, elle a envoyé de l'euro.
Le Brésil ne veut clairement pas de l'Euro, et histoire de marquer le coup, le bénéficiaire s'est vu appliquer de lourdes pénalités, et la banque a mis un bon moment à lui filer mon pognon, histoire de le vacciner.
Le dollar US n'est visiblement pas prêt d'avoir un concurrent. 
C'est d'ailleurs encore un joli loupé de l'Europe qui n'est pas arrivée à s'imposer.


WIKI:

L'euro est la deuxième monnaie au monde pour le montant des transactions4, derrière le dollar américain et devant le yuan chinois. Depuis octobre 2006, elle est la première monnaie au monde pour la quantité de billets en circulation5.

Le marché des changes le plus actif de l'euro est bien évidemment celui comparé au dollar US ; la parité euro/dollar est l'instrument financier le plus traité dans le monde , c'est un indicateur phare, suivi quotidiennement par tous les milieux économiques et financiers.

L'euro est la deuxième monnaie de réserve dans le monde, loin derrière le dollar américain ; cependant, petit à petit, l'euro commence à augmenter comme monnaie de réserve dans le monde, passant de 17,9 %, en 1999, à 27,3 %, en 200964.
Ceci vient confirmer les propos d'Alan Greenspan, ancien président de la banque centrale des États-Unis, selon lesquels « il est concevable que l'euro remplace le dollar comme monnaie de réserve ou devienne d'une importance égale65 ».

T'as encore gagné bonhomme! Very Happy


Putain t'as fait un AVC ou quoi avec la chaleur? Tu deviens complètement gaga.
L'euro, aucun pays au monde n'en veut, ou alors il est pris avec un commission de change supplémentaire, c'est le dollar US qui reste la monnaie international de paiement, hormis la zone euro bien sur.
Pourquoi Airbus est allé fabriquer en zone dollar alors? Parce qu'ils vendent leurs avions en dollars US, et que le change peut leur faire très mal.

Quelle est la relation entre réserve de monnaie et la monnaie de paiement?
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Message par Fontsestian Mar 21 Aoû - 9:03

Lili-Rose a écrit:
Fontsestian a écrit:


WIKI:

L'euro est la deuxième monnaie au monde pour le montant des transactions4, derrière le dollar américain et devant le yuan chinois. Depuis octobre 2006, elle est la première monnaie au monde pour la quantité de billets en circulation5.

Le marché des changes le plus actif de l'euro est bien évidemment celui comparé au dollar US ; la parité euro/dollar est l'instrument financier le plus traité dans le monde , c'est un indicateur phare, suivi quotidiennement par tous les milieux économiques et financiers.

L'euro est la deuxième monnaie de réserve dans le monde, loin derrière le dollar américain ; cependant, petit à petit, l'euro commence à augmenter comme monnaie de réserve dans le monde, passant de 17,9 %, en 1999, à 27,3 %, en 200964.
Ceci vient confirmer les propos d'Alan Greenspan, ancien président de la banque centrale des États-Unis, selon lesquels « il est concevable que l'euro remplace le dollar comme monnaie de réserve ou devienne d'une importance égale65 ».

T'as encore gagné bonhomme! Very Happy


Putain t'as fait un AVC ou quoi avec la chaleur? Tu deviens complètement gaga.
L'euro, aucun pays au monde n'en veut, ou alors il est pris avec un commission de change supplémentaire, c'est le dollar US qui reste la monnaie international de paiement, hormis la zone euro bien sur.
Pourquoi Airbus est allé fabriquer en zone dollar alors? Parce qu'ils vendent leurs avions en dollars US, et que le change peut leur faire très mal.

Quelle est la relation entre réserve de monnaie et la monnaie de paiement?
 Ca montre la confiance en l'euro.


On le sait que le dollar reste la monnaie du commerce international mais ça ne veut pas dire que ce sera éternel.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Invité Mar 21 Aoû - 9:12

Zigomar17 a écrit:Madame Horiel...Zigomar de voir que vous cataloguez les gens, vite fait mal fait, et à vue de nez...
Je ne suis en aucune manière un anti-américain primaire et viscéral(1)...c'est la politique hégémonique, et bien souvent criminelle, des administrations américaines successives, parti Démocrate comme Républicain d'ailleurs, que je dénonce inlassablement...
Je vous laisse vos appréciations, très personnelles, sur l'origine, le patriotisme, la prodigalité, la bienveillance, la philanthropie, l'altruisme et la grande humanité de vos chers yankees... - les Japonais ont pu apprécier à Hiroshima et Nagasaki, notamment...(2)

Quant à vos " invincibles armées yankees " et de votre "gendarme du monde"...permettez-moi de sourire sans vouloir me moquer de vous ouvertement...(3)
Pourriez-vous, ainsi, me dire quelle(s) guerre(e) ont été gagnées par les Américains depuis leur défaite en Corée et la sanglante débâcle du Viêt Nam..?(4) A moins que vous ne considériez comme une magistrale victoire l'épopée en Afghanistan et en Irak - deux pays où les armées US sont embourbées depuis des lustres...Je ne vais même pas évoquer la Syrie où l'Ours russe a pris pied en reléguant les troupes US à la marge...ou encore la pantalonnade face à la Corée du Nord et plus encore les atermoiements de la Navy face à la Chine qui s'installe en Mer de Chine malgré les cris d'orfraie de Washington...- j'ai d'autres exemples en réserve si nécessaire...
Oui effectivement, cela me chiffonne que Total, Peugeot, Airbus...plus des centaines de PME ne fassent plus d'affaires avec les mollahs - la nature a horreur du vide et d'autres partenaires, moins frileux et obséquieux vis-à-vis de Donald, prendront assurément notre place...- mais il est vrai que notre économie est tellement florissante que nous pouvons nous passer des dizaines de milliards d'euros - au bas mot dans l'immédiat - de contrats avec l'Iran... Smile (5)


Monsieur Zigomar,

1) viscéral, j'ignore, mais pour le reste, c'est assez bien imité.

2) Vraiment ? J'ai écrit tout ça, moi ? J'ai parlé d'alliés et d'amis, j'ai évoqué ce que nous devions aux USA, vous en déduisez Hiroshima ? 
Est-ce que vous ne me colleriez pas un peu de littérature au gré de vos interprétations, dont je perçois mal la finalité -puisqu'il ne s'agit pas d'anti-américanisme primaire, vous venez de le dire. Vous êtes très digressif, je tâcherais de m'en souvenir.

3) Allons bon, "invincible" ? Ecoutez, il faut que je me relise car l'Histoire et moi sommes assez bonnes amies, et ne serait-ce que le Vietnam... Comment ai-je pu me laisser aller à de telles contre-vérités ?
...
Lecture faite, pas d'invincible. Vous êtes très émotif, je tâcherai de m'en souvenir.

4) Ah le Vietnam, vous connaissez aussi, tout n'est donc pas perdu !
Pourquoi diable répondrais-je à vos propres frayeurs : invincible n'est pas de moi, et vous conviendrez que gendarmer la planète n'exclut pas de belles raclées. Cela étant, relisez votre petite histoire pratique des Etats Unis, et vous verrez qu'il n'est pas bon, généralement, qu'ils débarquent quelque part en fulminant. Enfin moi, je dis ça, je dis rien.

5) Alors voilà, nous sommes au noeud du problème : l'économie.
Trump est un sale type et ce serait une catastrophe si, en plus de nous éloigner du marché de l'Iran (qui n'est pas non pus le pivot de la planète...), nous nous mettions en froid avec les US.
Je vous concède qu'il s'agit d'une part importante des relations humaines, et sans doute de celle qui enclenche le plus sûrement des trêves puis des traités à long termes. Mais voyez-vous, ce qui me gêne à titre personnel, c'est plus benoîtement le peuple iranien, blindé de jeunesse, qui dans les villes aspire à une vie plus occidentalisée et que le verrouillage de l'administration Trump tente de forcer à une forme de radicalisation (nationaliste, je suppose).
Mais je n'oublie pas non plus l'aimable soutien, affectif et financier, que l'Iran apporte au terrorisme.
Quelque part, ça me dérange toujours -nous sommes ainsi, nous , les femmes.

Vous n'aimez pas les Etats Unis ? Attendez d'être à la remorque de la Chine, vous aurez une idée de ce que signifie "rire jaune".

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Message par ledevois Mar 21 Aoû - 9:22

Horiel a écrit:
Zigomar17 a écrit:Madame Horiel...Zigomar de voir que vous cataloguez les gens, vite fait mal fait, et à vue de nez...
Je ne suis en aucune manière un anti-américain primaire et viscéral(1)...c'est la politique hégémonique, et bien souvent criminelle, des administrations américaines successives, parti Démocrate comme Républicain d'ailleurs, que je dénonce inlassablement...
Je vous laisse vos appréciations, très personnelles, sur l'origine, le patriotisme, la prodigalité, la bienveillance, la philanthropie, l'altruisme et la grande humanité de vos chers yankees... - les Japonais ont pu apprécier à Hiroshima et Nagasaki, notamment...(2)

Quant à vos " invincibles armées yankees " et de votre "gendarme du monde"...permettez-moi de sourire sans vouloir me moquer de vous ouvertement...(3)
Pourriez-vous, ainsi, me dire quelle(s) guerre(e) ont été gagnées par les Américains depuis leur défaite en Corée et la sanglante débâcle du Viêt Nam..?(4) A moins que vous ne considériez comme une magistrale victoire l'épopée en Afghanistan et en Irak - deux pays où les armées US sont embourbées depuis des lustres...Je ne vais même pas évoquer la Syrie où l'Ours russe a pris pied en reléguant les troupes US à la marge...ou encore la pantalonnade face à la Corée du Nord et plus encore les atermoiements de la Navy face à la Chine qui s'installe en Mer de Chine malgré les cris d'orfraie de Washington...- j'ai d'autres exemples en réserve si nécessaire...
Oui effectivement, cela me chiffonne que Total, Peugeot, Airbus...plus des centaines de PME ne fassent plus d'affaires avec les mollahs - la nature a horreur du vide et d'autres partenaires, moins frileux et obséquieux vis-à-vis de Donald, prendront assurément notre place...- mais il est vrai que notre économie est tellement florissante que nous pouvons nous passer des dizaines de milliards d'euros - au bas mot dans l'immédiat - de contrats avec l'Iran... Smile (5)


Monsieur Zigomar,

1) viscéral, j'ignore, mais pour le reste, c'est assez bien imité.

2) Vraiment ? J'ai écrit tout ça, moi ? J'ai parlé d'alliés et d'amis, j'ai évoqué ce que nous devions aux USA, vous en déduisez Hiroshima ? 
Est-ce que vous ne me colleriez pas un peu de littérature au gré de vos interprétations, dont je perçois mal la finalité -puisqu'il ne s'agit pas d'anti-américanisme primaire, vous venez de le dire. Vous êtes très digressif, je tâcherais de m'en souvenir.

3) Allons bon, "invincible" ? Ecoutez, il faut que je me relise car l'Histoire et moi sommes assez bonnes amies, et ne serait-ce que le Vietnam... Comment ai-je pu me laisser aller à de telles contre-vérités ?
...
Lecture faite, pas d'invincible. Vous êtes très émotif, je tâcherai de m'en souvenir.

4) Ah le Vietnam, vous connaissez aussi, tout n'est donc pas perdu !
Pourquoi diable répondrais-je à vos propres frayeurs : invincible n'est pas de moi, et vous conviendrez que gendarmer la planète n'exclut pas de belles raclées. Cela étant, relisez votre petite histoire pratique des Etats Unis, et vous verrez qu'il n'est pas bon, généralement, qu'ils débarquent quelque part en fulminant. Enfin moi, je dis ça, je dis rien.

5) Alors voilà, nous sommes au noeud du problème : l'économie.
Trump est un sale type et ce serait une catastrophe si, en plus de nous éloigner du marché de l'Iran (qui n'est pas non pus le pivot de la planète...), nous nous mettions en froid avec les US.
Je vous concède qu'il s'agit d'une part importante des relations humaines, et sans doute de celle qui enclenche le plus sûrement des trêves puis des traités à long termes. Mais voyez-vous, ce qui me gêne à titre personnel, c'est plus benoîtement le peuple iranien, blindé de jeunesse, qui dans les villes aspire à une vie plus occidentalisée et que le verrouillage de l'administration Trump tente de forcer à une forme de radicalisation (nationaliste, je suppose).
Mais je n'oublie pas non plus l'aimable soutien, affectif et financier, que l'Iran apporte au terrorisme.
Quelque part, ça me dérange toujours -nous sommes ainsi, nous , les femmes.

Vous n'aimez pas les Etats Unis ? Attendez d'être à la remorque de la Chine, vous aurez une idée de ce que signifie "rire jaune".


 Sans désirer être à la remorque de qui que ce soit il est une vérité que la plus grande nation au monde qui alimente le terrorisme c'est l'Amérique , -
L' extraterritorialité des lois américaines, le monde est passé sous juridiction américaine . Faut se réveiller !


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou Mar 21 Aoû - 10:33

ledevois a écrit:
Horiel a écrit:
Zigomar17 a écrit:Madame Horiel...Zigomar de voir que vous cataloguez les gens, vite fait mal fait, et à vue de nez...
Je ne suis en aucune manière un anti-américain primaire et viscéral(1)...c'est la politique hégémonique, et bien souvent criminelle, des administrations américaines successives, parti Démocrate comme Républicain d'ailleurs, que je dénonce inlassablement...
Je vous laisse vos appréciations, très personnelles, sur l'origine, le patriotisme, la prodigalité, la bienveillance, la philanthropie, l'altruisme et la grande humanité de vos chers yankees... - les Japonais ont pu apprécier à Hiroshima et Nagasaki, notamment...(2)

Quant à vos " invincibles armées yankees " et de votre "gendarme du monde"...permettez-moi de sourire sans vouloir me moquer de vous ouvertement...(3)
Pourriez-vous, ainsi, me dire quelle(s) guerre(e) ont été gagnées par les Américains depuis leur défaite en Corée et la sanglante débâcle du Viêt Nam..?(4) A moins que vous ne considériez comme une magistrale victoire l'épopée en Afghanistan et en Irak - deux pays où les armées US sont embourbées depuis des lustres...Je ne vais même pas évoquer la Syrie où l'Ours russe a pris pied en reléguant les troupes US à la marge...ou encore la pantalonnade face à la Corée du Nord et plus encore les atermoiements de la Navy face à la Chine qui s'installe en Mer de Chine malgré les cris d'orfraie de Washington...- j'ai d'autres exemples en réserve si nécessaire...
Oui effectivement, cela me chiffonne que Total, Peugeot, Airbus...plus des centaines de PME ne fassent plus d'affaires avec les mollahs - la nature a horreur du vide et d'autres partenaires, moins frileux et obséquieux vis-à-vis de Donald, prendront assurément notre place...- mais il est vrai que notre économie est tellement florissante que nous pouvons nous passer des dizaines de milliards d'euros - au bas mot dans l'immédiat - de contrats avec l'Iran... Smile (5)


Monsieur Zigomar,

1) viscéral, j'ignore, mais pour le reste, c'est assez bien imité.

2) Vraiment ? J'ai écrit tout ça, moi ? J'ai parlé d'alliés et d'amis, j'ai évoqué ce que nous devions aux USA, vous en déduisez Hiroshima ? 
Est-ce que vous ne me colleriez pas un peu de littérature au gré de vos interprétations, dont je perçois mal la finalité -puisqu'il ne s'agit pas d'anti-américanisme primaire, vous venez de le dire. Vous êtes très digressif, je tâcherais de m'en souvenir.

3) Allons bon, "invincible" ? Ecoutez, il faut que je me relise car l'Histoire et moi sommes assez bonnes amies, et ne serait-ce que le Vietnam... Comment ai-je pu me laisser aller à de telles contre-vérités ?
...
Lecture faite, pas d'invincible. Vous êtes très émotif, je tâcherai de m'en souvenir.

4) Ah le Vietnam, vous connaissez aussi, tout n'est donc pas perdu !
Pourquoi diable répondrais-je à vos propres frayeurs : invincible n'est pas de moi, et vous conviendrez que gendarmer la planète n'exclut pas de belles raclées. Cela étant, relisez votre petite histoire pratique des Etats Unis, et vous verrez qu'il n'est pas bon, généralement, qu'ils débarquent quelque part en fulminant. Enfin moi, je dis ça, je dis rien.

5) Alors voilà, nous sommes au noeud du problème : l'économie.
Trump est un sale type et ce serait une catastrophe si, en plus de nous éloigner du marché de l'Iran (qui n'est pas non pus le pivot de la planète...), nous nous mettions en froid avec les US.
Je vous concède qu'il s'agit d'une part importante des relations humaines, et sans doute de celle qui enclenche le plus sûrement des trêves puis des traités à long termes. Mais voyez-vous, ce qui me gêne à titre personnel, c'est plus benoîtement le peuple iranien, blindé de jeunesse, qui dans les villes aspire à une vie plus occidentalisée et que le verrouillage de l'administration Trump tente de forcer à une forme de radicalisation (nationaliste, je suppose).
Mais je n'oublie pas non plus l'aimable soutien, affectif et financier, que l'Iran apporte au terrorisme.
Quelque part, ça me dérange toujours -nous sommes ainsi, nous , les femmes.

Vous n'aimez pas les Etats Unis ? Attendez d'être à la remorque de la Chine, vous aurez une idée de ce que signifie "rire jaune".


 Sans désirer être à la remorque de qui que ce soit il est une vérité que la plus grande nation au monde qui alimente le terrorisme c'est l'Amérique , -
L' extraterritorialité des lois américaines, le monde est passé sous juridiction américaine . Faut se réveiller !


Wouahhh ! ça c'est vrai. Belle phrase Joseph ! 


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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