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ça, j'espère que Macron n'y pense même pas

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Message par Invité Lun 7 Mai - 16:05

Tranquillement dans ma voiture, la radio branché sur RMC pour l'émission d'une fille que j'aime bien (Maitena) et ça discutait tranquillement avec des invités du temps de travail en France et du temps de vacances et plusieurs idées étaient lancées
- moins de vacances pour les jeunes mais plus quand ils seront plus âgés
- 4 semaines de vacances pour tous
- plus de vacances pour ceux qui ont des travails pénibles (j'ai trouvé cette idée excellente)

Ce qui m'inquiète, c'est qu'on commence à remettre en cause le droit aux vacances, certains arpettes du grand patronat commencent à en parler l'air de rien et  surement pour influencer le gouvernement.

J'espère que c'est acquis social ne sera pas remis en cause sinon, il risque d'y avoir une vraie révolution et je vous promets que je serai au côté de ceux qui le défendront

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Message par Nadou Lun 7 Mai - 16:22

keltys a écrit:Tranquillement dans ma voiture, la radio branché sur RMC pour l'émission d'une fille que j'aime bien (Maitena) et ça discutait tranquillement avec des invités du temps de travail en France et du temps de vacances et plusieurs idées étaient lancées
- moins de vacances pour les jeunes mais plus quand ils seront plus âgés
- 4 semaines de vacances pour tous
- plus de vacances pour ceux qui ont des travails pénibles (j'ai trouvé cette idée excellente)

Ce qui m'inquiète, c'est qu'on commence à remettre en cause le droit aux vacances, certains arpettes du grand patronat commencent à en parler l'air de rien et  surement pour influencer le gouvernement.

J'espère que c'est acquis social ne sera pas remis en cause sinon, il risque d'y avoir une vraie révolution et je vous promets que je serai au côté de ceux qui le défendront


Les discussions entre experts ou journalistes de tout bord ne sont pas piquées des vers.
Y en a même qui remettent en question le droit de grève. C'est pas nouveau.
Si la 5e semaine de congé payés est remise en question, je serai devant pour tenir une pancarte avec toi dans la rue !  Very Happy


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Invité Lun 7 Mai - 16:40

keltys a écrit:
J'espère que c'est acquis social ne sera pas remis en cause sinon, il risque d'y avoir une vraie révolution et je vous promets que je serai au côté de ceux qui le défendront


J'espère bien aussi, mais je n'ai lu nulle part que c'était dans les tuyaux ?
La seule chose sur le sujet qui a été mise sur le tapis, il y a quelques temps, était les rythmes des vacances scolaires. Les rythmes, pas supprimer des vacances  Very Happy


Pour le moment, la seule entrave aux congés, c'est la SNCF, non ?  Embarassed

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Message par Invité Lun 7 Mai - 20:18

Bon déjà les soumis à macron commencent à ruer dans les brancards, preuve qu'ils ont des doutes sur la politique réelle de leur souverain...

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Message par Diviciac Lun 7 Mai - 21:17

Nadou a écrit:
keltys a écrit:Tranquillement dans ma voiture, la radio branché sur RMC pour l'émission d'une fille que j'aime bien (Maitena) et ça discutait tranquillement avec des invités du temps de travail en France et du temps de vacances et plusieurs idées étaient lancées
- moins de vacances pour les jeunes mais plus quand ils seront plus âgés
- 4 semaines de vacances pour tous
- plus de vacances pour ceux qui ont des travails pénibles (j'ai trouvé cette idée excellente)

Ce qui m'inquiète, c'est qu'on commence à remettre en cause le droit aux vacances, certains arpettes du grand patronat commencent à en parler l'air de rien et  surement pour influencer le gouvernement.

J'espère que c'est acquis social ne sera pas remis en cause sinon, il risque d'y avoir une vraie révolution et je vous promets que je serai au côté de ceux qui le défendront


Les discussions entre experts ou journalistes de tout bord ne sont pas piquées des vers.
Y en a même qui remettent en question le droit de grève. C'est pas nouveau.
Si la 5e semaine de congé payés est remise en question, je serai devant pour tenir une pancarte avec toi dans la rue !  Very Happy

Heureusement il y a le smiley parce que si sarko avait supprimé l'ISF et l'exit-taxe , avait diminué les APL et les retraites pour gaver les milliardaires tu aurais été dans la rue. Contre Macron quoi qu'il fasse,  je n'y crois pas une seconde.


«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir». 
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Message par Diviciac Lun 7 Mai - 21:28

keltys a écrit:Tranquillement dans ma voiture, la radio branché sur RMC pour l'émission d'une fille que j'aime bien (Maitena) et ça discutait tranquillement avec des invités du temps de travail en France et du temps de vacances et plusieurs idées étaient lancées
- moins de vacances pour les jeunes mais plus quand ils seront plus âgés
- 4 semaines de vacances pour tous
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Ce qui m'inquiète, c'est qu'on commence à remettre en cause le droit aux vacances, certains arpettes du grand patronat commencent à en parler l'air de rien et  surement pour influencer le gouvernement.

J'espère que c'est acquis social ne sera pas remis en cause sinon, il risque d'y avoir une vraie révolution et je vous promets que je serai au côté de ceux qui le défendront
 
L'idée n'est pas nouvelle chez les liblaireaux :


https://www.lexpress.fr/actualite/societe/les-francais-doivent-renoncer-a-leur-cinquieme-semaine-de-conges-l-edito-de-christophe-barbier_1931360.html


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Message par Lili-Rose Lun 7 Mai - 23:03

keltys a écrit:Tranquillement dans ma voiture, la radio branché sur RMC pour l'émission d'une fille que j'aime bien (Maitena) et ça discutait tranquillement avec des invités du temps de travail en France et du temps de vacances et plusieurs idées étaient lancées
- moins de vacances pour les jeunes mais plus quand ils seront plus âgés
- 4 semaines de vacances pour tous
- plus de vacances pour ceux qui ont des travails pénibles (j'ai trouvé cette idée excellente)

Ce qui m'inquiète, c'est qu'on commence à remettre en cause le droit aux vacances, certains arpettes du grand patronat commencent à en parler l'air de rien et  surement pour influencer le gouvernement.

J'espère que c'est acquis social ne sera pas remis en cause sinon, il risque d'y avoir une vraie révolution et je vous promets que je serai au côté de ceux qui le défendront
Ainsi, ce sera le bon moment pour les virer. Le citron aura été pressé.
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Message par Lili-Rose Lun 7 Mai - 23:06

Horiel a écrit:
keltys a écrit:
J'espère que c'est acquis social ne sera pas remis en cause sinon, il risque d'y avoir une vraie révolution et je vous promets que je serai au côté de ceux qui le défendront


J'espère bien aussi, mais je n'ai lu nulle part que c'était dans les tuyaux ?
La seule chose sur le sujet qui a été mise sur le tapis, il y a quelques temps, était les rythmes des vacances scolaires. Les rythmes, pas supprimer des vacances  Very Happy


Pour le moment, la seule entrave aux congés, c'est la SNCF, non ?  Embarassed
Ch'ai pas si t'as remarqué, mais les rythmes scolaires sont revus chaque année, et aux parents de se démerder avec.
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Message par dugenou Lun 7 Mai - 23:31

Horiel a écrit:
keltys a écrit:
J'espère que c'est acquis social ne sera pas remis en cause sinon, il risque d'y avoir une vraie révolution et je vous promets que je serai au côté de ceux qui le défendront


J'espère bien aussi, mais je n'ai lu nulle part que c'était dans les tuyaux ?
La seule chose sur le sujet qui a été mise sur le tapis, il y a quelques temps, était les rythmes des vacances scolaires. Les rythmes, pas supprimer des vacances  Very Happy


Pour le moment, la seule entrave aux congés, c'est la SNCF, non ?  Embarassed
Ah ? vu le nombre de bagnoles qui circulent sur nos routes depuis plusieurs années lors des congés, je n'ai pas trop l'impression que l'entrave aux congés soit la SNCF. Soyez plus précise, les grèves de la SNCF perturbent plus les gens qui travaillent.
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Message par Invité Mar 8 Mai - 0:06

dugenou a écrit:
Horiel a écrit:


J'espère bien aussi, mais je n'ai lu nulle part que c'était dans les tuyaux ?
La seule chose sur le sujet qui a été mise sur le tapis, il y a quelques temps, était les rythmes des vacances scolaires. Les rythmes, pas supprimer des vacances  Very Happy


Pour le moment, la seule entrave aux congés, c'est la SNCF, non ?  Embarassed
Ah ? vu le nombre de bagnoles qui circulent sur nos routes depuis plusieurs années lors des congés, je n'ai pas trop l'impression que l'entrave aux congés soit la SNCF. Soyez plus précise, les grèves de la SNCF perturbent plus les gens qui travaillent.




Il est vrai que chez p(r)out ma chère, le ridicule ne tu pas  ...  sans quoi  ....  Very Happy

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Message par Lili-Rose Mar 8 Mai - 8:56

dugenou a écrit:
Horiel a écrit:


J'espère bien aussi, mais je n'ai lu nulle part que c'était dans les tuyaux ?
La seule chose sur le sujet qui a été mise sur le tapis, il y a quelques temps, était les rythmes des vacances scolaires. Les rythmes, pas supprimer des vacances  Very Happy


Pour le moment, la seule entrave aux congés, c'est la SNCF, non ?  Embarassed
Ah ? vu le nombre de bagnoles qui circulent sur nos routes depuis plusieurs années lors des congés, je n'ai pas trop l'impression que l'entrave aux congés soit la SNCF. Soyez plus précise, les grèves de la SNCF perturbent plus les gens qui travaillent.


Surtout les populations les plus vulnérables, gens qui travaillent, lycéens, étudiants, personnes qui ne peuvent pas se payer le luxe d'un voiture, car ça redevient un luxe.
C'est là où la prise d'otage des grévistes SNCF est dégueulasse.
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Message par Diviciac Mar 8 Mai - 9:04

Lili-Rose a écrit:
dugenou a écrit:
Ah ? vu le nombre de bagnoles qui circulent sur nos routes depuis plusieurs années lors des congés, je n'ai pas trop l'impression que l'entrave aux congés soit la SNCF. Soyez plus précise, les grèves de la SNCF perturbent plus les gens qui travaillent.


Surtout les populations les plus vulnérables, gens qui travaillent, lycéens, étudiants, personnes qui ne peuvent pas se payer le luxe d'un voiture, car ça redevient un luxe.
C'est là où la prise d'otage des grévistes SNCF est dégueulasse.

Il paraît  qu'ils sont nantis et grassement  payés à ne pas faire  grand chose, les cheminots , leur grève va donc permettre une énorme économie sur les salaires à la SNCF.
Moi j'aimais bien quand  à l'occasion des grèves,  les beaufs pouvaient faire la différence entre les moments où j'étais censé ne rien branler à l'école ou chez moi. 


«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir». 
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Message par Lili-Rose Mar 8 Mai - 9:16

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Surtout les populations les plus vulnérables, gens qui travaillent, lycéens, étudiants, personnes qui ne peuvent pas se payer le luxe d'un voiture, car ça redevient un luxe.
C'est là où la prise d'otage des grévistes SNCF est dégueulasse.

Il paraît  qu'ils sont nantis et grassement  payés à ne pas faire  grand chose, les cheminots , leur grève va donc permettre une énorme économie sur les salaires à la SNCF.
Moi j'aimais bien quand  à l'occasion des grèves,  les beaufs pouvaient faire la différence entre les moments où j'étais censé ne rien branler à l'école ou chez moi. 
Faudrait revoir des notions de gestion, la valeur économique d'un train en circulation ne se limite pas au salaire du conducteur.
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Message par Diviciac Mar 8 Mai - 9:25

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:

Il paraît  qu'ils sont nantis et grassement  payés à ne pas faire  grand chose, les cheminots , leur grève va donc permettre une énorme économie sur les salaires à la SNCF.
Moi j'aimais bien quand  à l'occasion des grèves,  les beaufs pouvaient faire la différence entre les moments où j'étais censé ne rien branler à l'école ou chez moi. 
Faudrait revoir des notions de gestion, la valeur économique d'un train en circulation ne se limite pas au salaire du conducteur.
 
Ce n'est pas faux , ça doit être un peu pour ça que des trains sans conducteurs voient le jour: les robots ne font pas grève.


«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir». 
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Message par Lili-Rose Mar 8 Mai - 9:42

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Faudrait revoir des notions de gestion, la valeur économique d'un train en circulation ne se limite pas au salaire du conducteur.
 
Ce n'est pas faux , ça doit être un peu pour ça que des trains sans conducteurs voient le jour: les robots ne font pas grève.


M'enfin Divi, c'est la suite logique du monde moderne.
Les garde barrière ont disparu aussi.
Il est même possible que les médecins disparaissent aussi, remplacé par des informaticiens.
Bien? Pas bien? Je n'en sais rien.
La logique voudrait que l'économie soit au service de l'homme, la pratique fait l'inverse.
Un exemple tout con: les pelles mécaniques. Elles prennent le boulot de combien de personnes? Que vaut-il mieux? Se briser le dos à cogner dans le sol toute une vie?
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Message par Diviciac Mar 8 Mai - 9:50

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:
 
Ce n'est pas faux , ça doit être un peu pour ça que des trains sans conducteurs voient le jour: les robots ne font pas grève.


M'enfin Divi, c'est la suite logique du monde moderne.
Les garde barrière ont disparu aussi.
Il est même possible que les médecins disparaissent aussi, remplacé par des informaticiens.
Bien? Pas bien? Je n'en sais rien.
La logique voudrait que l'économie soit au service de l'homme, la pratique fait l'inverse.
Un exemple tout con: les pelles mécaniques. Elles prennent le boulot de combien de personnes? Que vaut-il mieux? Se briser le dos à cogner dans le sol toute une vie?
 
C'est sûr, en 1974 à l'IUT on me disait déjà que la technologie, la robotisation et l'informatique remplaceraient de plus en plus d'emplois et qu'il existerait une main d’œuvre potentielle non qualifié dont la société ne saurait pas quoi foutre, l'idée de revenu universel de Hamon n'était peut-être pas si conne.  


«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir». 
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Message par Invité Mar 8 Mai - 10:15

dugenou a écrit:Ah ? vu le nombre de bagnoles qui circulent sur nos routes depuis plusieurs années lors des congés, je n'ai pas trop l'impression que l'entrave aux congés soit la SNCF. Soyez plus précise, les grèves de la SNCF perturbent plus les gens qui travaillent.


Eh bien voilà, vous avez des "impressions", débrouillez-vous avec  Wink

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Message par frenchy35F Mar 8 Mai - 10:31

En général les grèves concernant les transports créent beaucoup plus de gène pour celles et ceux qui ont à se déplacer pour travailler...donc faire vivre leurs familles...
C' est pour cela que Le Gouvernement et les représentants de personnels travailleurs doivent se remettre autour de la Table ronde avec pour objectif :
 CONCLURE en synthétisant l' Evolution Inévitable et les Aspirations Raisonnablement Légitimes des concernés


Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...pas d' efforts positifs = arriérés négatifs
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Message par Invité Mar 8 Mai - 10:37

frenchy35F a écrit:En général les grèves concernant les transports créent beaucoup plus de gène pour celles et ceux qui ont à se déplacer pour travailler...donc faire vivre leurs familles...


Oui, Frenchy, et ma précédente réflexion sur le sujet était une boutade mais visiblement, ce n'était pas à la portée de tous  Smile

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Message par Invité Mar 8 Mai - 10:38

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Faudrait revoir des notions de gestion, la valeur économique d'un train en circulation ne se limite pas au salaire du conducteur.
 
Ce n'est pas faux , ça doit être un peu pour ça que des trains sans conducteurs voient le jour: les robots ne font pas grève.
T'inquiète, ça viendra plus vite que tu le crois et à commencer par les lignes à grande vitesse où il n'y a pas d'interface avec la route. Les TGV sont déjà assistés et contôlés par ordinateur; en fait, le nanti dans sa motrice, n'a vraiment pas grand chose à fiche, un peu comme le pilote d'AF Wouaf! Il y a des métros automatiques depuis déjà longtemps et personne ne se posent de questions en montant dedans.

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Message par Lili-Rose Mar 8 Mai - 12:07

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:


M'enfin Divi, c'est la suite logique du monde moderne.
Les garde barrière ont disparu aussi.
Il est même possible que les médecins disparaissent aussi, remplacé par des informaticiens.
Bien? Pas bien? Je n'en sais rien.
La logique voudrait que l'économie soit au service de l'homme, la pratique fait l'inverse.
Un exemple tout con: les pelles mécaniques. Elles prennent le boulot de combien de personnes? Que vaut-il mieux? Se briser le dos à cogner dans le sol toute une vie?
 
C'est sûr, en 1974 à l'IUT on me disait déjà que la technologie, la robotisation et l'informatique remplaceraient de plus en plus d'emplois et qu'il existerait une main d’œuvre potentielle non qualifié dont la société ne saurait pas quoi foutre, l'idée de revenu universel de Hamon n'était peut-être pas si conne.  


Je dirais même que c'est incontournable, pourtant je ne suis pas vraiment de gauche hein. Very Happy
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Message par Lili-Rose Mar 8 Mai - 12:10

magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:
 
Ce n'est pas faux , ça doit être un peu pour ça que des trains sans conducteurs voient le jour: les robots ne font pas grève.
T'inquiète, ça viendra plus vite que tu le crois et à commencer par les lignes à grande vitesse où il n'y a pas d'interface avec la route. Les TGV sont déjà assistés et contôlés par ordinateur; en fait, le nanti dans sa motrice, n'a vraiment pas grand chose à fiche, un peu comme le pilote d'AF Wouaf! Il y a des métros automatiques depuis déjà longtemps et personne ne se posent de questions en montant dedans.


Je ne sais pas si on peut vraiment parler de nanti pour un conducteur de TGV.
Pour commencer les horaires, total décalage en permanence.
Rouler à 300 KM/H n'est pas de tout repos non plus.
Il y a une maladie professionnelle dont personne ne parle, et oui, qui fait que les conducteurs finissent souvent avec un crabe sympa du style astrocytome.
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Message par Invité Mar 8 Mai - 13:08

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:


M'enfin Divi, c'est la suite logique du monde moderne.
Les garde barrière ont disparu aussi.
Il est même possible que les médecins disparaissent aussi, remplacé par des informaticiens.
Bien? Pas bien? Je n'en sais rien.
La logique voudrait que l'économie soit au service de l'homme, la pratique fait l'inverse.
Un exemple tout con: les pelles mécaniques. Elles prennent le boulot de combien de personnes? Que vaut-il mieux? Se briser le dos à cogner dans le sol toute une vie?
 
C'est sûr, en 1974 à l'IUT on me disait déjà que la technologie, la robotisation et l'informatique remplaceraient de plus en plus d'emplois et qu'il existerait une main d’œuvre potentielle non qualifié dont la société ne saurait pas quoi foutre,
l'idée de revenu universel de Hamon n'était peut-être pas si conne.  
Elle aurait au moins le mérite de se poser des questions: Il n'est pas du tout sûr que dans les décennies futures on puisse donner du travail à tout le monde. J'en ai parlé à plusieurs reprises sur inforum bien avant qu'Hamon en parle (2014); je me suis très vite fait jeter. Normal c'est une idée libérale Very Happy

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Message par Invité Mar 8 Mai - 13:12

"""C' est pour cela que Le Gouvernement et les représentants de personnels travailleurs doivent se remettre autour de la Table ronde .."""


Ben elle est bonne l'idée, encore faudrait-il que le gouvernement veuille véritablement négocier, alors qu'il n'en est rien, il n'y a rien à négocier, macron ordonne par ordonnances, c'est du foutage de gueule.

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Message par Invité Mar 8 Mai - 13:15

Il n'est pas du tout sûr que dans les décennies futures on puisse donner du travail à tout le monde.


C'est ce qu'on nous dit pour mieux nous le faire accepter.

Faudrait peut-être réduire le temps de travail à 32 heures par semaine, remettre la retraite à 60 ans, cela aurait pour effet de libérer des milliers d'emplois très très vite. 

Mais c'est un choix d'une autre politique, certainement pas libérale comme avec macron.

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