Vont encore sortir
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Re: Vont encore sortir
keltys a écrit:qu'ils font gréve pour ceux qui ne peuvent pas...
Faire grève pour ceux qui ne peuvent pas du jamais vu en France ---
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21425
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Re: Vont encore sortir
J'espère que tu plaisantes!! Ils font chier tout le monde pour conserver leurs privilèges dont l'emploi à vie! C'est tout simplement scandaleux de dire ça à des gens qui ont, toute leur vie une épée de Damoclès au dessus de leur tête, et pas seulement à cause d'une délocalisation dont ont ,fait grand cas, mais surtout parce leur boîte perd des marchés à cause des charges écrasantes ...pour payer ces nantis.keltys a écrit:qu'ils font gréve pour ceux qui ne peuvent pas...
Invité- Invité
Re: Vont encore sortir
magicfly a écrit:J'espère que tu plaisantes!! Ils font chier tout le monde pour conserver leurs privilèges dont l'emploi à vie! C'est tout simplement scandaleux de dire ça à des gens qui ont, toute leur vie une épée de Damoclès au dessus de leur tête, et pas seulement à cause d'une délocalisation dont ont ,fait grand cas, mais surtout parce leur boîte perd des marchés à cause des charges écrasantes ...pour payer ces nantis.keltys a écrit:qu'ils font gréve pour ceux qui ne peuvent pas...
Hum, c'est pas pour dire, mais il est déjà effectif. Il ne semble pas être en question de le réviser.
Tiens, dans mon mi-temps de prof en lycée, je ne suis qu'en CDD de 12 mois. Ca me va très bien, et je n'ai aucune envie de devenir fonctionnaire. Trop peur de m'endormir sur du faux et de ne plus être capable de me remettre en question, tout en me coupant de la vie réelle.
Je n'ai pas fait grève aujourd'hui au grand malheur de mes élèves, mais j'en ai collé deux, avec des dissert, ils n'aiment pas trop, ça les oblige à réfléchir, il préfère la colle TIG, c'est plus facile.
Lili-Rose- Messages : 14751
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Vont encore sortir
Il y a des gens bien partout, vous savez, y compris dans la fonction publique
Nous sommes d'accord sur l'essentiel, à savoir les grèves ne servent que ceux qui ont la possibilité de les faire, et cela signifie au détriment de tous les autres.
Regardez les chiffres : ce n'est pas l'ensemble (loin s'en faut !) de la FP qui se tourne les pouces en glapissant qu'il est indispensable qu'ils soient plus riches, plus nombreux, mieux considérés et retraités plus tôt.
320 000 sur 5 448 000, bon... Pardon. Flop.
Nous sommes d'accord sur l'essentiel, à savoir les grèves ne servent que ceux qui ont la possibilité de les faire, et cela signifie au détriment de tous les autres.
Regardez les chiffres : ce n'est pas l'ensemble (loin s'en faut !) de la FP qui se tourne les pouces en glapissant qu'il est indispensable qu'ils soient plus riches, plus nombreux, mieux considérés et retraités plus tôt.
320 000 sur 5 448 000, bon... Pardon. Flop.
Invité- Invité
Re: Vont encore sortir
Horiel a écrit:Il y a des gens bien partout, vous savez, y compris dans la fonction publique
Nous sommes d'accord sur l'essentiel, à savoir les grèves ne servent que ceux qui ont la possibilité de les faire, et cela signifie au détriment de tous les autres.
Regardez les chiffres : ce n'est pas l'ensemble (loin s'en faut !) de la FP qui se tourne les pouces en glapissant qu'il est indispensable qu'ils soient plus riches, plus nombreux, mieux considérés et retraités plus tôt.
320 000 sur 5 448 000, bon... Pardon. Flop.
Il ne faut pas désespérer. Il y a 50 ans ils n'étaient qu'une centaine, le 22 mars. Ça part quand même mieux.
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Vont encore sortir
Et c'est bien dommage! Les français aiment avoir des privilèges; ça leur permet de croire qu'ils sont au-dessus des autres.: curieux pour un peuple qui a fait la révolution pour les abolir. Le plus grand privilège (parmi tant d'autres), c'est l'emploi à vie. Rien ne le justifie puisque toute société est évolutive, le personnel doit l'être également. La seule concession que j'accorderais est pour les fonctions régaliennes qui sont des métiers très spécifiques...et encore: par exemple, si la criminalité diminuait de façon continue et significative pourquoi devrions nous garder des policiers devenus inutiles?Lili-Rose a écrit:magicfly a écrit:
J'espère que tu plaisantes!! Ils font chier tout le monde pour conserver leurs privilèges dont l'emploi à vie! C'est tout simplement scandaleux de dire ça à des gens qui ont, toute leur vie une épée de Damoclès au dessus de leur tête, et pas seulement à cause d'une délocalisation dont ont ,fait grand cas, mais surtout parce leur boîte perd des marchés à cause des charges écrasantes ...pour payer ces nantis.
Hum, c'est pas pour dire, mais il est déjà effectif. Il ne semble pas être en question de le réviser.
Tiens, dans mon mi-temps de prof en lycée, je ne suis qu'en CDD de 12 mois. Ca me va très bien, et je n'ai aucune envie de devenir fonctionnaire. Trop peur de m'endormir sur du faux et de ne plus être capable de me remettre en question, tout en me coupant de la vie réelle.
Je n'ai pas fait grève aujourd'hui au grand malheur de mes élèves, mais j'en ai collé deux, avec des dissert, ils n'aiment pas trop, ça les oblige à réfléchir, il préfère la colle TIG, c'est plus facile.
Invité- Invité
Re: Vont encore sortir
Le problème ,c'est qu'on dépense pour des inutiles,ce qui manques aux vrais indispensables....
On est en train de diminuer le personnel hospitalier qui soigne,pas celui qui gère depuis les bureaux!
On est en train de diminuer le personnel hospitalier qui soigne,pas celui qui gère depuis les bureaux!
Invité- Invité
Re: Vont encore sortir
Zerbinette a écrit:Le problème ,c'est qu'on dépense pour des inutiles,ce qui manques aux vrais indispensables....
On est en train de diminuer le personnel hospitalier qui soigne,pas celui qui gère depuis les bureaux!
Et ceux qui sont à la tête de l'Etat font ils voir au peuple qu'il faut faire des économies --?
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21425
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Re: Vont encore sortir
magicfly a écrit:Et c'est bien dommage! Les français aiment avoir des privilèges; ça leur permet de croire qu'ils sont au-dessus des autres.: curieux pour un peuple qui a fait la révolution pour les abolir. Le plus grand privilège (parmi tant d'autres), c'est l'emploi à vie. Rien ne le justifie puisque toute société est évolutive, le personnel doit l'être également. La seule concession que j'accorderais est pour les fonctions régaliennes qui sont des métiers très spécifiques...et encore: par exemple, si la criminalité diminuait de façon continue et significative pourquoi devrions nous garder des policiers devenus inutiles?Lili-Rose a écrit:
Hum, c'est pas pour dire, mais il est déjà effectif. Il ne semble pas être en question de le réviser.
Tiens, dans mon mi-temps de prof en lycée, je ne suis qu'en CDD de 12 mois. Ca me va très bien, et je n'ai aucune envie de devenir fonctionnaire. Trop peur de m'endormir sur du faux et de ne plus être capable de me remettre en question, tout en me coupant de la vie réelle.
Je n'ai pas fait grève aujourd'hui au grand malheur de mes élèves, mais j'en ai collé deux, avec des dissert, ils n'aiment pas trop, ça les oblige à réfléchir, il préfère la colle TIG, c'est plus facile.
Ben oui une certain nombre de fonctions devraient rester régalienne. J'imagine mal une Police privée.
On veut taper sur l'hosto public, mais quel hosto privé est en mesure d'investir de grosses sommes dans l'équipement?
Lili-Rose- Messages : 14751
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Vont encore sortir
Lili-Rose a écrit:magicfly a écrit:Et c'est bien dommage! Les français aiment avoir des privilèges; ça leur permet de croire qu'ils sont au-dessus des autres.: curieux pour un peuple qui a fait la révolution pour les abolir. Le plus grand privilège (parmi tant d'autres), c'est l'emploi à vie. Rien ne le justifie puisque toute société est évolutive, le personnel doit l'être également. La seule concession que j'accorderais est pour les fonctions régaliennes qui sont des métiers très spécifiques...et encore: par exemple, si la criminalité diminuait de façon continue et significative pourquoi devrions nous garder des policiers devenus inutiles?Lili-Rose a écrit:
Hum, c'est pas pour dire, mais il est déjà effectif. Il ne semble pas être en question de le réviser.
Tiens, dans mon mi-temps de prof en lycée, je ne suis qu'en CDD de 12 mois. Ca me va très bien, et je n'ai aucune envie de devenir fonctionnaire. Trop peur de m'endormir sur du faux et de ne plus être capable de me remettre en question, tout en me coupant de la vie réelle.
Je n'ai pas fait grève aujourd'hui au grand malheur de mes élèves, mais j'en ai collé deux, avec des dissert, ils n'aiment pas trop, ça les oblige à réfléchir, il préfère la colle TIG, c'est plus facile.
Ben oui une certain nombre de fonctions devraient rester régalienne. J'imagine mal une Police privée.
On veut taper sur l'hosto public, mais quel hosto privé est en mesure d'investir de grosses sommes dans l'équipement?
L'hôpital privé traite les cancers, les maladies orphelines, les maladies chroniques, opèrent des coeurs, pratiquent des greffes ... etc ... les cliniques privées, recollent les rides, remplacent les hanches et opèrent des patients en bonne santé.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Vont encore sortir
Nadou a écrit:
L'hôpital privé traite les cancers, les maladies orphelines, les maladies chroniques, opèrent des coeurs, pratiquent des greffes ... etc ... les cliniques privées, recollent les rides, remplacent les hanches et opèrent des patients en bonne santé.
Oh il y a des cliniques privées qui opèrent des cancers, diagnostiquent et soignent des maladies ou des allergies qu'on estime "dans la tête" dans le public, etc.
De ce que j'ai vu, faire pire que l'hôpital public relève de l'art, en France.
Mais encore une fois, c'est une question de (non) gestion et de mentalité plus que de diplômes, je suppose.
Invité- Invité
Re: Vont encore sortir
Horiel a écrit:Nadou a écrit:
L'hôpital privé traite les cancers, les maladies orphelines, les maladies chroniques, opèrent des coeurs, pratiquent des greffes ... etc ... les cliniques privées, recollent les rides, remplacent les hanches et opèrent des patients en bonne santé.
Oh il y a des cliniques privées qui opèrent des cancers, diagnostiquent et soignent des maladies ou des allergies qu'on estime "dans la tête" dans le public, etc.
De ce que j'ai vu, faire pire que l'hôpital public relève de l'art, en France.
Mais encore une fois, c'est une question de (non) gestion et de mentalité plus que de diplômes, je suppose.
Les opérations lourdes et risquées sont pratiquées par l'hôpital public, non ?
Chez moi, les cliniques privées pensent rendement.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Vont encore sortir
Les cliniques privées qui se regroupent de plus en plus dans des groupes qui investissent dans du lourd, mais elles subissent la concurrence déloyale des hôpitaux publics.Lili-Rose a écrit:magicfly a écrit:
Et c'est bien dommage! Les français aiment avoir des privilèges; ça leur permet de croire qu'ils sont au-dessus des autres.: curieux pour un peuple qui a fait la révolution pour les abolir. Le plus grand privilège (parmi tant d'autres), c'est l'emploi à vie. Rien ne le justifie puisque toute société est évolutive, le personnel doit l'être également. La seule concession que j'accorderais est pour les fonctions régaliennes qui sont des métiers très spécifiques...et encore: par exemple, si la criminalité diminuait de façon continue et significative pourquoi devrions nous garder des policiers devenus inutiles?
Ben oui une certain nombre de fonctions devraient rester régalienne. J'imagine mal une Police privée.
On veut taper sur l'hosto public, mais quel hosto privé est en mesure d'investir de grosses sommes dans l'équipement?
Invité- Invité
Re: Vont encore sortir
C'est de moins en moins vrai; par ex la Clinique Pasteur à Toulouse est bien mieux cotée que l'Hôpital Purpan pour traiter les opérations cardio idem pour la pneumo. Il faut se renseigner pour savoir où c'est mieux.
Ben oui une certain nombre de fonctions devraient rester régalienne. J'imagine mal une Police privée.
On veut taper sur l'hosto public, mais quel hosto privé est en mesure d'investir de grosses sommes dans l'équipement?
L'hôpital privé traite les cancers, les maladies orphelines, les maladies chroniques, opèrent des coeurs, pratiquent des greffes ... etc ... les cliniques privées, recollent les rides, remplacent les hanches et opèrent des patients en bonne santé.
Invité- Invité
Re: Vont encore sortir
Nadou a écrit:
Les opérations lourdes et risquées sont pratiquées par l'hôpital public, non ?
Chez moi, les cliniques privées pensent rendement.
Ici, hôpitaux et cliniques se partagent la charge.
L'hôpital a des équipements que la clinique n'a pas, la clinique a des chirurgiens que l'hôpital n'a pas.
Et les patients semblent préférer la clinique, y compris pour les urgences.
En urologie, par exemple, la plus grosse clinique se place dans les 15 premières (classement national), en cardio c'est également plus réputé que l'hôpital; j'ignore si c'est vrai, mais les malades y croient.
Invité- Invité
Re: Vont encore sortir
Horiel a écrit:Nadou a écrit:
Les opérations lourdes et risquées sont pratiquées par l'hôpital public, non ?
Chez moi, les cliniques privées pensent rendement.
Ici, hôpitaux et cliniques se partagent la charge.
L'hôpital a des équipements que la clinique n'a pas, la clinique a des chirurgiens que l'hôpital n'a pas.
Et les patients semblent préférer la clinique, y compris pour les urgences.
En urologie, par exemple, la plus grosse clinique se place dans les 15 premières (classement national), en cardio c'est également plus réputé que l'hôpital; j'ignore si c'est vrai, mais les malades y croient.
Tous certainement ont un rôle , mais en ce qui me concerne je préfère les urgences de l’Hôpital que de la clinique protestante --- Meilleure prise en charge à l'hôpital par comparaison et surtout bien plus rapide et plus compétente ---
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21425
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Re: Vont encore sortir
Nadou a écrit:Horiel a écrit:
Oh il y a des cliniques privées qui opèrent des cancers, diagnostiquent et soignent des maladies ou des allergies qu'on estime "dans la tête" dans le public, etc.
De ce que j'ai vu, faire pire que l'hôpital public relève de l'art, en France.
Mais encore une fois, c'est une question de (non) gestion et de mentalité plus que de diplômes, je suppose.
Les opérations lourdes et risquées sont pratiquées par l'hôpital public, non ?
Chez moi, les cliniques privées pensent rendement.
C'est encore plu simple que ça.
Lorsqu'il y a une complication chirurgicale dans le privé, c'est automatiquement rapatrié dans le public.
Mais également, beaucoup de choses dépendent du service et de son chef. Selon les besoins, le public est mieux que le privé et vice versa.
Lili-Rose- Messages : 14751
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Vont encore sortir
Nadou a écrit:Lili-Rose a écrit:
Ben oui une certain nombre de fonctions devraient rester régalienne. J'imagine mal une Police privée.
On veut taper sur l'hosto public, mais quel hosto privé est en mesure d'investir de grosses sommes dans l'équipement?
L'hôpital privé traite les cancers, les maladies orphelines, les maladies chroniques, opèrent des coeurs, pratiquent des greffes ... etc ... les cliniques privées, recollent les rides, remplacent les hanches et opèrent des patients en bonne santé.
Pour les maladies orphelines, c'est différents.
Il y a trop peu de cas pour intéresser économiquement la recherche.
Lili-Rose- Messages : 14751
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Vont encore sortir
ledevois a écrit:Horiel a écrit:
Ici, hôpitaux et cliniques se partagent la charge.
L'hôpital a des équipements que la clinique n'a pas, la clinique a des chirurgiens que l'hôpital n'a pas.
Et les patients semblent préférer la clinique, y compris pour les urgences.
En urologie, par exemple, la plus grosse clinique se place dans les 15 premières (classement national), en cardio c'est également plus réputé que l'hôpital; j'ignore si c'est vrai, mais les malades y croient.
Tous certainement ont un rôle , mais en ce qui me concerne je préfère les urgences de l’Hôpital que de la clinique protestante --- Meilleure prise en charge à l'hôpital par comparaison et surtout bien plus rapide et plus compétente ---
D'accord avec toi, Joseph ... et je parle en connaissance de cause !
Tiote valisse- Messages : 4821
Date d'inscription : 20/02/2018
Age : 88
Localisation : Hauts de France
Re: Vont encore sortir
Tiote valisse a écrit:ledevois a écrit:
Tous certainement ont un rôle , mais en ce qui me concerne je préfère les urgences de l’Hôpital que de la clinique protestante --- Meilleure prise en charge à l'hôpital par comparaison et surtout bien plus rapide et plus compétente ---
D'accord avec toi, Joseph ... et je parle en connaissance de cause !
Moi aussi --
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21425
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Re: Vont encore sortir
C'est très compliqué de déterminer qui est le meilleur entre le privé et le public, mon père a été bien pris en charge dans le privé, ma mère ne l'a pas été, j'ai été très bien pris en charge dans le public tout comme mon fils et ma femme l'a été dans le public....
Invité- Invité
Re: Vont encore sortir
keltys a écrit:C'est très compliqué de déterminer qui est le meilleur entre le privé et le public, mon père a été bien pris en charge dans le privé, ma mère ne l'a pas été, j'ai été très bien pris en charge dans le public tout comme mon fils et ma femme l'a été dans le public....
J'ai comme l'impression que c'est tout simplement impossible.
Ca dépend des services comme écrit plus haut, mais il doit y avoir des grosses différences géographiques, par exemple, le sud est est surmédicalisé et d'un autre côté il y a des déserts médicaux.
Lili-Rose- Messages : 14751
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Vont encore sortir
keltys a écrit:C'est très compliqué de déterminer qui est le meilleur entre le privé et le public, mon père a été bien pris en charge dans le privé, ma mère ne l'a pas été, j'ai été très bien pris en charge dans le public tout comme mon fils et ma femme l'a été dans le public....
Je parle de ma personne qui est allé aux urgences de la clinique d'Alès ou j'ai du attendre 3 heures pour que l'on me dise que l'on ne peut pas me prendre ------ allez à l’hôpital que l'on ma dit ou l'intervention à été d'une rapidité exemplaire d'une compétence de diagnostic sans failles ni attente -- pourtant ; bondé de brancards dans les couloirs - puis prise en charge pour une chambre ou je suis resté 10 jours ---- suivi par un Urologue qui ma opéré et tout va bien grâce à eux alors que j'aurai pu en crever -
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21425
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Re: Vont encore sortir
J'ai du me rendre 2 fois de suite aux urgences de l'hôpital d'Orléans où j'ai été pris en charge après plusieurs heures d'attente (5 et 4) mais je n'en veux pas au personnel qu'il fait ce qui peut alors qu'on lui retire tous ses moyens, je comprends que ces soignants soient en colère d'autant plus que l'an prochain, on impose à cet hôpital une diminution de 72 personnes dans son personnel médical alors qu'il a déjà du mal à faire face à une croissante augmentation des malades .ledevois a écrit:keltys a écrit:C'est très compliqué de déterminer qui est le meilleur entre le privé et le public, mon père a été bien pris en charge dans le privé, ma mère ne l'a pas été, j'ai été très bien pris en charge dans le public tout comme mon fils et ma femme l'a été dans le public....
Je parle de ma personne qui est allé aux urgences de la clinique d'Alès ou j'ai du attendre 3 heures pour que l'on me dise que l'on ne peut pas me prendre ------ allez à l’hôpital que l'on ma dit ou l'intervention à été d'une rapidité exemplaire d'une compétence de diagnostic sans failles ni attente -- pourtant ; bondé de brancards dans les couloirs - puis prise en charge pour une chambre ou je suis resté 10 jours ---- suivi par un Urologue qui ma opéré et tout va bien grâce à eux alors que j'aurai pu en crever -
Je le dis et le répète que le gouvernement Macron fait une grosse connerie en voulant gérer un hôpital comme on gère une épicerie de quartier.
Invité- Invité
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