19 avril 1943 soulèvement du ghetto de Varsovie.

Fontsestian a écrit:

Romane a écrit:Je ne soutiens pas Poutine. Mais si l'hégémonie américaine pouvait s'effondrer ça me ferait un grand plaisir par rapport à tous ces peuples anéantis, ruinés, y compris l'Europe sacrifiée aux intérêts américains.
Voilà  !

L'hégémonie américaine n'existe plus que dans l'esprit des antiaméricains pathologiques. Si l'Europe, forte de 450 000 000 d'habitants et première puissance économique, est dépendante des USA c'est parce qu'elle a été assez bête pour permettre à des nationalistes obtus  de la laisser morcelée et divisée alors que, unie en un seul pays, elle tiendrait la dragée haute à tous. Voilà! Et oui vous soutenez Poutine en vous faisant le relais de sa propagande.

Ou peut être à des gouvernant qui ne veulent rien perdre? Depuis quand des nationalistes décident?

Fontsestian a écrit:Il y aura 80 ans demain dans Varsovie occupée par les armées nazies quelques centaines de combattants juifs issus de tous horizons politiques entrent dans une résistance désespérée sachant bien quelle en sera l'issue. 

L'un d'eux Arié Wisel déclare:

 "Nous ne voulons pas sauver notre vie. Personne ne sortira vivant d'ici. Nous voulons sauver la dignité humaine." 


Quatre vingt ans plus tard alors que le monde s'était persuadé que de tels sacrifices ne seraient plus nécessaire pour lutter contre l'horreur et la barbarie, c'est au tour du peuple ukrainien de se dresser contre un ennemi aussi féroce que les hordes nazies.

Font, je ne miserais pas forcément sur ta religiosité à tout crin, mais le parallèle que tu établis est (plus largement) le même que fit le Pape François à la fin de l'an passé; il comparé l'invasion de l'Ukraine, la russification de territoires entiers, à l'Einsatz Reinhard des nazis dans la partie de la Pologne rattachée à l'Allemagne et depuis tous les ghettos polonais (y compris celui de Varsovie).

Et en toute objectivité, déporter des gamins, bombarder des maternités et des théâtres, s'accaparer leurs biens et se faire coller des médailles pour s'être couvert de gloire en abattant gratuitement des civils, comment dire... Voilà, hein.

Bon, après... Ici, tu ne t'adresses pas qu'à des gens qui connaissent l'Histoire, ni même que ça intéresse beaucoup.


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Bonjour Antichrist,

je ne sais pas ce qui se passe dans la tête de Vlad Botox, mais dans les faits, les troupes russes purgent scrupuleusement les territoires qu'ils envahissent.

Quant à une planification... Je pense que ça pue pour la Russie. Vraiment.

Lili-Rose a écrit:

Fontsestian a écrit:
L'hégémonie américaine n'existe plus que dans l'esprit des antiaméricains pathologiques. Si l'Europe, forte de 450 000 000 d'habitants et première puissance économique, est dépendante des USA c'est parce qu'elle a été assez bête pour permettre à des nationalistes obtus  de la laisser morcelée et divisée alors que, unie en un seul pays, elle tiendrait la dragée haute à tous. Voilà! Et oui vous soutenez Poutine en vous faisant le relais de sa propagande.

Ou peut être à des gouvernant qui ne veulent rien perdre? Depuis quand des nationalistes décident?

Les nationalistes de droite, de gauche et d'ailleurs pèsent sur les politiques par leur prises de position conservatrices. Il y a en a dans tous les pays qui s'accrochent à leur camenbert local et gueulent après une Europe fédérale qui selon eux le ferait disparaître.

Romane a écrit:

Fontsestian a écrit:
Vous n'avez pas attendu ce fil pour me classer. La différence entre vous et moi étant que je ne nie pas les erreurs et les crimes qui ont pu être commis par ceux que vous citez.

Ce n'est pas la seule différence entre vous et moi il y en a bien d'autres. 

Évidemment vous ne pouvez pas nier de vous êtes réjoui des 89 jeunes soldats morts pris au piège à Makiivka, peut être à cause de l'utilisation de leur téléphone. Vous ne pouvez pas le nier étant donné que vous avez laissé éclater votre joie sur ce forum, c'est assez  facile de retrouver votre triste discours .
Se rejouir de la mort par surprise de 89 jeunes recrues qui n'avaient peut être pas le choix, faire la morale  et assimiler la guerre menée par la Russie à une guerre d'idéologie nazie, tout ça n'est pas fameux !
Je n'imagine pas un homme intelligent se prendre au jeu d'une  guerre éloignée,  et à partir de son fauteuil  opter pour tel ou tel au point de jubiler à propos de la mort de 89 recrues.

Le bombardement de Makiivka pour moi n'est pas une erreur c'est un épisode d'une guerre que les Ukrainiens n'ont pas voulu. Si un responsable doit être désigné c'est uniquement Poutine qui a déclenché l'attaque et envoyé à l'abattoir des jeunes dont la place était dans les facultés ou au travail mais pas dans un bâtiment dont le sous sol était bourré de munitions et d'explosifs.

Fontsestian a écrit:

Lili-Rose a écrit:
Ou peut être à des gouvernant qui ne veulent rien perdre? Depuis quand des nationalistes décident?

Les nationalistes de droite, de gauche et d'ailleurs pèsent sur les politiques par leur prises de position conservatrices. Il y a en a dans tous les pays qui s'accrochent à leur camenbert local et gueulent après une Europe fédérale qui selon eux le ferait disparaître.

Pourtant les nationalistes n'ont jamais été au pouvoir (central) en France.
Ce ne sont pas des décideurs au niveau national.
Tu délires.
Le dernier président Français à être allé dans le sens de l'Europe est Mitterrand. Depuis il n'y a plus rien, sinon le traité de Lisbonne. 
Tu as raison en parlant de positions conservatrices, même elle proviennent pour la France du pouvoir en place qui ne veut en aucun cas perdre un millième de souveraineté.

Lili-Rose a écrit:

Fontsestian a écrit:
Les nationalistes de droite, de gauche et d'ailleurs pèsent sur les politiques par leur prises de position conservatrices. Il y a en a dans tous les pays qui s'accrochent à leur camenbert local et gueulent après une Europe fédérale qui selon eux le ferait disparaître.

Pourtant les nationalistes n'ont jamais été au pouvoir (central) en France.
Ce ne sont pas des décideurs au niveau national.
Tu délires.
Le dernier président Français à être allé dans le sens de l'Europe est Mitterrand. Depuis il n'y a plus rien, sinon le traité de Lisbonne. 
Tu as raison en parlant de positions conservatrices, même elle proviennent pour la France du pouvoir en place qui ne veut en aucun cas perdre un millième de souveraineté.

Les nationalistes chez nous ce sont les gens du FN, les zemmouriens, les LFI, les gaullistes rigides, la myriade de petites personnalités qui prétendent vouloir préserver la France, De Villiers, NDA, Philippot et autres identitaires. Il n'est pas nécessaire qu'ils soient au pouvoir pour peser sur l'avancée de l'Europe, ils criaillent, ils "patriotisent", ils font du bruit et ça influence de braves gens qui pensent que leur identité disparaitrait dans une "bouillasse" étrangère.

Fontsestian a écrit:

Lili-Rose a écrit:
Pourtant les nationalistes n'ont jamais été au pouvoir (central) en France.
Ce ne sont pas des décideurs au niveau national.
Tu délires.
Le dernier président Français à être allé dans le sens de l'Europe est Mitterrand. Depuis il n'y a plus rien, sinon le traité de Lisbonne. 
Tu as raison en parlant de positions conservatrices, même elle proviennent pour la France du pouvoir en place qui ne veut en aucun cas perdre un millième de souveraineté.

Les nationalistes chez nous ce sont les gens du FN, les zemmouriens, les LFI, les gaullistes rigides, la myriade de petites personnalités qui prétendent vouloir préserver la France, De Villiers, NDA, Philippot et autres identitaires. Il n'est pas nécessaire qu'ils soient au pouvoir pour peser sur l'avancée de l'Europe, ils criaillent, ils "patriotisent", ils font du bruit et ça influence de braves gens qui pensent que leur identité disparaitrait dans une "bouillasse" étrangère.

Depuis quand ceux que tu cites ont le pouvoir de décider de quelque chose?
De plus, tu n'es plus patriote?

Lili-Rose a écrit:

Fontsestian a écrit:
Les nationalistes chez nous ce sont les gens du FN, les zemmouriens, les LFI, les gaullistes rigides, la myriade de petites personnalités qui prétendent vouloir préserver la France, De Villiers, NDA, Philippot et autres identitaires. Il n'est pas nécessaire qu'ils soient au pouvoir pour peser sur l'avancée de l'Europe, ils criaillent, ils "patriotisent", ils font du bruit et ça influence de braves gens qui pensent que leur identité disparaitrait dans une "bouillasse" étrangère.

Depuis quand ceux que tu cites ont le pouvoir de décider de quelque chose?
De plus, tu n'es plus patriote?

Patriotisme et nationalisme sont deux notions différentes.
Quant aux capacités d'équilibre (ou de nuisance) des oppositions, c'est la base de la démocratie.
On apprend ça au collège.

Lili-Rose a écrit:

Fontsestian a écrit:
Les nationalistes chez nous ce sont les gens du FN, les zemmouriens, les LFI, les gaullistes rigides, la myriade de petites personnalités qui prétendent vouloir préserver la France, De Villiers, NDA, Philippot et autres identitaires. Il n'est pas nécessaire qu'ils soient au pouvoir pour peser sur l'avancée de l'Europe, ils criaillent, ils "patriotisent", ils font du bruit et ça influence de braves gens qui pensent que leur identité disparaitrait dans une "bouillasse" étrangère.

Depuis quand ceux que tu cites ont le pouvoir de décider de quelque chose?
De plus, tu n'es plus patriote?

Tu es vraiment à la masse mon pépère. Dans une démocratie comme la France par exemple, existe la liberté d'expression et elle est utilisée par quantité de gens qui ne sont pas aux manettes mais qui cannibalisent les réseaux sociaux, sont présents sur toutes les télés, s'expriment à tort et à travers dans les médias pour répandre l'idée qu'une Europe fédérale serait la fin des habitudes, des usages, des traditions, des coutumes de leur pays. Ca fait peur à quantité de personnes et ça les conduit à refuser de participer à une Europe rassemblée et forte. Ca veut dire quoi être patriote? Aimer son pays et penser à son avenir ou se braquer sur les dépouilles de principes qui n'existent plus?

Fontsestian a écrit:

Lili-Rose a écrit:
Pourtant les nationalistes n'ont jamais été au pouvoir (central) en France.
Ce ne sont pas des décideurs au niveau national.
Tu délires.
Le dernier président Français à être allé dans le sens de l'Europe est Mitterrand. Depuis il n'y a plus rien, sinon le traité de Lisbonne. 
Tu as raison en parlant de positions conservatrices, même elle proviennent pour la France du pouvoir en place qui ne veut en aucun cas perdre un millième de souveraineté.

Les nationalistes chez nous ce sont les gens du FN, les zemmouriens, les LFI, les gaullistes rigides, la myriade de petites personnalités qui prétendent vouloir préserver la France, De Villiers, NDA, Philippot et autres identitaires. Il n'est pas nécessaire qu'ils soient au pouvoir pour peser sur l'avancée de l'Europe, ils criaillent, ils "patriotisent", ils font du bruit et ça influence de braves gens qui pensent que leur identité disparaitrait dans une "bouillasse" étrangère.

Crapules de patriotes de gens de droite !
Si ils étaient au pouvoir ils seraient bien capables de rétablir l'ordre ! Que deviendrait votre Macronie ? Gougnafiers de droitistes !
Les Zemmouriens et autres nationalistes seraient bien capables de prendre des sanctions contre les saccageurs de la fac de Caen. Heureusement il y a des gens  comme vous  ( qui avez eu une augmentation )  contents de payer pour ces importantes dégradations.

Man dieu ! Penser que ces nationalistes mal embouchés, plus ou moins patriotes ( on s'en fout ça revient au même ) pourraient prendre des sanctions contre les auteurs de rodéos sauvages dans SVP les centres commerciaux ! Les vieux qui déambulent plus ou moins bancals, les jeunes enfants mal assurés dans leurs 1ers pas... RAF
Ce qui compte c'est que Macron et sa clique reste au pouvoir. Le soulèvement des banlieues est bien plus grave pour Macron et sa coterie que le désespoir de quelques énergumènes racistes, ( qui plus est) qui auraient l'audace de guigner une sécurité minimum.

Fontsestian a écrit:

Lili-Rose a écrit:


Depuis quand ceux que tu cites ont le pouvoir de décider de quelque chose?
De plus, tu n'es plus patriote?

Tu es vraiment à la masse mon pépère. Dans une démocratie comme la France par exemple, existe la liberté d'expression et elle est utilisée par quantité de gens qui ne sont pas aux manettes mais qui cannibalisent les réseaux sociaux, sont présents sur toutes les télés, s'expriment à tort et à travers dans les médias pour répandre l'idée qu'une Europe fédérale serait la fin des habitudes, des usages, des traditions, des coutumes de leur pays. Ca fait peur à quantité de personnes et ça les conduit à refuser de participer à une Europe rassemblée et forte. Ca veut dire quoi être patriote? Aimer son pays et penser à son avenir ou se braquer sur les dépouilles de principes qui n'existent plus?

Vous avez raison Lili-Rose, les nationalistes ne décident de rien. Si ils étaient en capacité d'exercer un pouvoir quelconque, aurions-nous ces hordes qui se déversent continuellement chez nous, pour certains violant, agressant, tuant sans que des mesures exemplaires ne soient prises, ces centaines de milliers de faux mineurs étrangers qui nous coutent des fortunes sans que le début d'une décision politique ne soit prise à leur égard.
La macronie est présente pour sauvegarder ses intérêts et ceux d'une élite au mépris de ceux du peuple; et si le peuple trouve à redire c'est qu'il est raciste ou droitiste ou nationaliste.

Romane a écrit:

Fontsestian a écrit:
Tu es vraiment à la masse mon pépère. Dans une démocratie comme la France par exemple, existe la liberté d'expression et elle est utilisée par quantité de gens qui ne sont pas aux manettes mais qui cannibalisent les réseaux sociaux, sont présents sur toutes les télés, s'expriment à tort et à travers dans les médias pour répandre l'idée qu'une Europe fédérale serait la fin des habitudes, des usages, des traditions, des coutumes de leur pays. Ca fait peur à quantité de personnes et ça les conduit à refuser de participer à une Europe rassemblée et forte. Ca veut dire quoi être patriote? Aimer son pays et penser à son avenir ou se braquer sur les dépouilles de principes qui n'existent plus?

Vous avez raison Lili-Rose, les nationalistes ne décident de rien. Si ils étaient en capacité d'exercer un pouvoir quelconque, aurions-nous ces hordes qui se déversent continuellement chez nous, pour certains violant, agressant, tuant sans que des mesures exemplaires ne soient prises, ces centaines de milliers de faux mineurs étrangers qui nous coutent des fortunes sans que le début d'une décision politique ne soit prise à leur égard.
La macronie est présente pour sauvegarder les intérêts d'une élite au mépris de ceux du peuple; et si le peuple trouve à redire c'est qu'il est raciste ou droitiste ou nationaliste.

Romane mes interventions concernent les raisons pour lesquelles, selon moi, l'Europe ne s'est pas encore construite, pas les conséquences d'une immigration mal contrôlée.

Fontsestian a écrit:

Romane a écrit:
Vous avez raison Lili-Rose, les nationalistes ne décident de rien. Si ils étaient en capacité d'exercer un pouvoir quelconque, aurions-nous ces hordes qui se déversent continuellement chez nous, pour certains violant, agressant, tuant sans que des mesures exemplaires ne soient prises, ces centaines de milliers de faux mineurs étrangers qui nous coutent des fortunes sans que le début d'une décision politique ne soit prise à leur égard.
La macronie est présente pour sauvegarder les intérêts d'une élite au mépris de ceux du peuple; et si le peuple trouve à redire c'est qu'il est raciste ou droitiste ou nationaliste.

Romane mes interventions concernent les raisons pour lesquelles, selon moi, l'Europe ne s'est pas encore construite, pas les conséquences d'une immigration mal contrôlée.

L'immigration mal contrôlée, le laxisme  envers la délinquance et la criminalité font partie de cette volonté d'une Europe déconstruite au service de nos suzerains, incarnée par von der Le yen.

Romane a écrit:

Fontsestian a écrit:
Tu es vraiment à la masse mon pépère. Dans une démocratie comme la France par exemple, existe la liberté d'expression et elle est utilisée par quantité de gens qui ne sont pas aux manettes mais qui cannibalisent les réseaux sociaux, sont présents sur toutes les télés, s'expriment à tort et à travers dans les médias pour répandre l'idée qu'une Europe fédérale serait la fin des habitudes, des usages, des traditions, des coutumes de leur pays. Ca fait peur à quantité de personnes et ça les conduit à refuser de participer à une Europe rassemblée et forte. Ca veut dire quoi être patriote? Aimer son pays et penser à son avenir ou se braquer sur les dépouilles de principes qui n'existent plus?

Vous avez raison Lili-Rose, les nationalistes ne décident de rien. Si ils étaient en capacité d'exercer un pouvoir quelconque, aurions-nous ces hordes qui se déversent continuellement chez nous, pour certains violant, agressant, tuant sans que des mesures exemplaires ne soient prises, ces centaines de milliers de faux mineurs étrangers qui nous coutent des fortunes sans que le début d'une décision politique ne soit prise à leur égard.
La macronie est présente pour sauvegarder ses intérêts et ceux d'une élite au mépris de ceux du peuple; et si le peuple trouve à redire c'est qu'il est raciste ou droitiste ou nationaliste.

bonjour romane

c'est pas le sujet...mais

mais
quand je vois que le petit français à des crises de nerf parce quil doit travailler 2 ans de plus...

je me dis que pour faire l'effort social,philosophique,militaire,budgetaire,religieux,fiscal,financier...pour virer tous les immigrés et/ou clandestins
meme si on met poutine president de la france avec en 1er ministre xi jingping...
on y arrivera pas...

quand les français sauront ce quils veulent vraiment...peut etre que ce pays avancera

en l'etat...
meme pas j'y crois une seconde à un "reveil francais" concernant l'immigration et les clandestins.
y a trop d'efforts a faire

Romane a écrit:

Fontsestian a écrit:
Romane mes interventions concernent les raisons pour lesquelles, selon moi, l'Europe ne s'est pas encore construite, pas les conséquences d'une immigration mal contrôlée.

L'immigration mal contrôlée, le laxisme  envers la délinquance et la criminalité font partie de cette volonté d'une Europe déconstruite au service de nos suzerains, incarnée par von der Le yen.

On ne peut pas avoir de débat avec une complotiste.

Fontsestian a écrit:

Lili-Rose a écrit:


Depuis quand ceux que tu cites ont le pouvoir de décider de quelque chose?
De plus, tu n'es plus patriote?

Tu es vraiment à la masse mon pépère. Dans une démocratie comme la France par exemple, existe la liberté d'expression et elle est utilisée par quantité de gens qui ne sont pas aux manettes mais qui cannibalisent les réseaux sociaux, sont présents sur toutes les télés, s'expriment à tort et à travers dans les médias pour répandre l'idée qu'une Europe fédérale serait la fin des habitudes, des usages, des traditions, des coutumes de leur pays. Ca fait peur à quantité de personnes et ça les conduit à refuser de participer à une Europe rassemblée et forte. Ca veut dire quoi être patriote? Aimer son pays et penser à son avenir ou se braquer sur les dépouilles de principes qui n'existent plus?

Depuis quand on demande l'avis aux peuples au sujet de la construction de l'UE?

Romane a écrit:

Fontsestian a écrit:
Romane mes interventions concernent les raisons pour lesquelles, selon moi, l'Europe ne s'est pas encore construite, pas les conséquences d'une immigration mal contrôlée.

L'immigration mal contrôlée, le laxisme  envers la délinquance et la criminalité font partie de cette volonté d'une Europe déconstruite au service de nos suzerains, incarnée par von der Le yen.

Arf, aujourd'hui, au sujet de l'immigration, c'est au français d'apprendre les langues étrangères. On a de la chance si on tombe sur quelqu'un sachant parler l'anglais ou l'allemand.

Antichrist a écrit:

Romane a écrit:
Vous avez raison Lili-Rose, les nationalistes ne décident de rien. Si ils étaient en capacité d'exercer un pouvoir quelconque, aurions-nous ces hordes qui se déversent continuellement chez nous, pour certains violant, agressant, tuant sans que des mesures exemplaires ne soient prises, ces centaines de milliers de faux mineurs étrangers qui nous coutent des fortunes sans que le début d'une décision politique ne soit prise à leur égard.
La macronie est présente pour sauvegarder ses intérêts et ceux d'une élite au mépris de ceux du peuple; et si le peuple trouve à redire c'est qu'il est raciste ou droitiste ou nationaliste.

bonjour romane

c'est pas le sujet...mais

mais
quand je vois que le petit français à des crises de nerf parce quil doit travailler 2 ans de plus...

je me dis que pour faire l'effort social,philosophique,militaire,budgetaire,religieux,fiscal,financier...pour virer tous les immigrés et/ou clandestins
meme si on met poutine president de la france avec en 1er ministre xi jingping...
on y arrivera pas...

quand les français sauront ce quils veulent vraiment...peut etre que ce pays avancera

en l'etat...
meme pas j'y crois une seconde à un "reveil francais" concernant l'immigration et les clandestins.
y a trop d'efforts a faire

Bonjour Antichrist,

Certains "français" notamment ceux qui braillent dans les rues ou se répandent en invectives dans les réseaux sociaux ne veulent pas faire d'effort, ils ont pris l'habitude d'ouvrir le bec pour être gavés et ne veulent pas en changer. Alors évidemment si des immigrés viennent leur disputer la pâtée au lieu de se taper les boulots dont ces "français" là ne veulent pas, ça les braque. Virer les clandestins, défoncer les passeurs, empêcher les arrivées massives ça peut se faire mais il y faut des moyens colossaux. Pour un état les moyens se financent par la contribution de tous les citoyens ce qui suppose que les dit citoyens se retroussent les manches, produisent, engrangent de la richesse et fassent de leur pays une nation puissante, crainte et respectée. Mais il y a des efforts à fournir, c'est pénible et fatiguant alors que pérorer à la télé ou jacasser dans les forums c'est facile entre deux siestes.

Fontsestian a écrit:

Romane a écrit:
L'immigration mal contrôlée, le laxisme  envers la délinquance et la criminalité font partie de cette volonté d'une Europe déconstruite au service de nos suzerains, incarnée par von der Le yen.

On ne peut pas avoir de débat avec une complotiste.

J'ai eu un instant de grande frayeur, en lisant "Europe déconstruite", je me suis dit "Oh merde, on a Sandrine Rousseau sur le forum".

Fontsestian a écrit:

Antichrist a écrit:
bonjour romane

c'est pas le sujet...mais

mais
quand je vois que le petit français à des crises de nerf parce quil doit travailler 2 ans de plus...

je me dis que pour faire l'effort social,philosophique,militaire,budgetaire,religieux,fiscal,financier...pour virer tous les immigrés et/ou clandestins
meme si on met poutine president de la france avec en 1er ministre xi jingping...
on y arrivera pas...

quand les français sauront ce quils veulent vraiment...peut etre que ce pays avancera

en l'etat...
meme pas j'y crois une seconde à un "reveil francais" concernant l'immigration et les clandestins.
y a trop d'efforts a faire

Bonjour Antichrist,

Certains "français" notamment ceux qui braillent dans les rues ou se répandent en invectives dans les réseaux sociaux ne veulent pas faire d'effort, ils ont pris l'habitude d'ouvrir le bec pour être gavés et ne veulent pas en changer. Alors évidemment si des immigrés viennent leur disputer la pâtée au lieu de se taper les boulots dont ces "français" là ne veulent pas, ça les braque. Virer les clandestins, défoncer les passeurs, empêcher les arrivées massives ça peut se faire mais il y faut des moyens colossaux. Pour un état les moyens se financent par la contribution de tous les citoyens ce qui suppose que les dit citoyens se retroussent les manches, produisent, engrangent de la richesse et fassent de leur pays une nation puissante, crainte et respectée. Mais il y a des efforts à fournir, c'est pénible et fatiguant alors que pérorer à la télé ou jacasser dans les forums c'est facile entre deux siestes.

Concernant les arrivées massives, il est trop tard. Le pays est très attaché à cette stupidité qu'est la nationalité de sol (cherches un peu si ça existe chez un de nos voisins), et a signé les accords de Schengen, dont on voit les conséquences irréversibles.

Fontsestian a écrit:

Romane a écrit:
L'immigration mal contrôlée, le laxisme  envers la délinquance et la criminalité font partie de cette volonté d'une Europe déconstruite au service de nos suzerains, incarnée par von der Le yen.

On ne peut pas avoir de débat avec une complotiste.

Pas complotiste, factuel !