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Des armes de guerre ont été utilisées à Sainte Soline .

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Des armes de guerre ont été utilisées à Sainte Soline . - Page 2 Empty Re: Des armes de guerre ont été utilisées à Sainte Soline .

Message par Antichrist Dim 2 Avr - 14:40

Le K Keltys a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Je n'étais pas au courant, merci pour l'info.
Ne t'inquiète pas Lili, tout ce qui ne pense pas comme un macroniste est un nazi islamo gauchiste
bonjour le k keltys

non pas forcement...
macron a ete elu par les france qui va bien...la france qui a un tres bon travail remunerateur.
donc la population cultivé et/ou intelligente

resultat...les macronistes ne font pas trop des procces en sorcellerie de 'l opposition "nazi islamo gauchiste"
encore que...il y a sans aucun doute un fond de verité.

je crois surtout quil devient penible pour les macronistes d'avoir une parole au meme niveau que les ploucs a moitié chomeur qui ne comprend rien aux enjeux politico-economique
nous touchons là les limites de l'universalité de l'egalitarisme...

avec macron nous avons eu 2 crises majeur...covid et ukraine.
comme par hasard...tous ceux qui etaient antivax ou assimilés sont aussi pro poutine
et comme par hasard sont aussi dans l'opposition stupide et inutile...

donc finalement...les macronistes sont plutot polis...
ils definissent certains par "nazi islamogauchiste"
alors que le veritable terme serait "cretinisme tout simplement

maintenant crise des retraites.
que vois t on ?...tous savent quils faut faire une reforme.
mais pour exister...ils sont contre. que ce soit FI ou RN

Antichrist

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Message par Le K Keltys Dim 2 Avr - 14:51

Antichrist a écrit:
Le K Keltys a écrit:
Ne t'inquiète pas Lili, tout ce qui ne pense pas comme un macroniste est un nazi islamo gauchiste
bonjour le k keltys

non pas forcement...
macron a ete elu par les france qui va bien...la france qui a un tres bon travail remunerateur.
donc la population cultivé et/ou intelligente

Je pense que la proportion de cons chez Macron est la même qu'ailleurs....


Ce qui est sûr c'est que c'est chez Macron qu'on trouve le plus de pleutre , de gens qui ont peur qu'on touche à leur vie mais malheureusement, il va falloir rapidement modifier notre mode de vie mais ça les macronistes en sont totalement incapables.
Le K Keltys
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Message par Antichrist Dim 2 Avr - 15:26

Le K Keltys a écrit:
Antichrist a écrit:
bonjour le k keltys

non pas forcement...
macron a ete elu par les france qui va bien...la france qui a un tres bon travail remunerateur.
donc la population cultivé et/ou intelligente

Je pense que la proportion de cons chez Macron est la même qu'ailleurs....


Ce qui est sûr c'est que c'est chez Macron qu'on trouve le plus de pleutre , de gens qui ont peur qu'on touche à leur vie mais malheureusement, il va falloir rapidement modifier notre mode de vie mais ça les macronistes en sont totalement incapables.
bonjour le k keltys

non beaucoup beaucoup moins...incomparable avec le taux de cons au RN ou chez FI
qui votent RN ?...chomeur du nord alcoolique et vieux retraités du sud amer
qui votent FI ?...fonctionnaires jaloux

il n'y a pas de secret...tres rares sont les chomeurs alcooliques qui votent macron.
par contre ont les retrouves aux extremes...
amertume pour les RNiste...jalousie des insoumis

concernant les macronistes...vrai et faux :

comme ils ont des avoirs...que ce soit en capital ou autre.
effectivement ils ont interets de vivre dans un pays qui a une monaie forte...
donc revolution (brune ou rouge) n'amene que de la pauvreté et une descente du PIB...leur interet s est quils restent sur le statu quo actuel.
par contre sociologiquement...a vu de leurs capacités culturels,economiques,intellectuels...ils sauront s'adapter

l'histoire d'ailleurs l'a demontré...
les liberaux s'adaptent à tout...

non les macronistes ont un autre pb...
ils faudra quils choisissent entre une social democratie...en gros le ps francais.
et une droite liberal...en gros les LR
le projet de loi sur l'immigration en est le plus belle exemple de contradiction politique
on a essayer le "en meme temps"...cela ne fonctionne pas
Antichrist
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Message par Invité Dim 2 Avr - 15:34

Lili-Rose a écrit:
Le K Keltys a écrit:
Ne t'inquiète pas Lili, tout ce qui ne pense pas comme un macroniste est un nazi islamo gauchiste
Les macronistes de ce forum sont sectaires. A croire que joli président est une sorte de gourou, envoutant, par contre au niveau des résustats, c'est pas terrible. De plus depuis qu'il est là, on est en quasi guerre civile.


... Et surtout, pour ce que j'en lis, ils t'emmerdent à pied, à cheval et à vélo.

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Message par Invité Dim 2 Avr - 15:41

Antichrist a écrit:non les macronistes ont un autre pb...
ils faudra quils choisissent entre une social democratie...en gros le ps francais.
et une droite liberal...en gros les LR
le projet de loi sur l'immigration en est le plus belle exemple de contradiction politique
on a essayer le "en meme temps"...cela ne fonctionne pas


Là, je suis absolument d'accord.
Mais l'immigration ne peut pas être la raison principale du choix de gens qui réfléchissent à moyen et long terme*, parce-que,
1) l'immigration, ça se régule et faire des choix n'est pas être inhumain,
2) elle est indispensable aux pays développés,
3) elle est complètement liée à nos choix économiques et sociaux.

Donc, en fonction du programme global, on connaît les impératifs liés, y compris immigrationnistes.
En revanche, ça ne dit rien des entrées illégales, qui par nature se font... en cachette.

* C'est-à-dire au-delà du fait de se faire plaisir immédiatement, en décidant de croire un Zemmour ou une Le Pen qui basent tout sur "la faute à l'étranger". On fait de la politique, pas l'amour, l'orgasme ça dure 1 minute, le résultat des urnes, 5 ans minimum.

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Message par Forcheville Dim 2 Avr - 17:17

Horiel a écrit:
Antichrist a écrit:non les macronistes ont un autre pb...
ils faudra quils choisissent entre une social democratie...en gros le ps francais.
et une droite liberal...en gros les LR
le projet de loi sur l'immigration en est le plus belle exemple de contradiction politique
on a essayer le "en meme temps"...cela ne fonctionne pas


Là, je suis absolument d'accord.
Mais l'immigration ne peut pas être la raison principale du choix de gens qui réfléchissent à moyen et long terme*, parce-que,
1) l'immigration, ça se régule et faire des choix n'est pas être inhumain,
2) elle est indispensable aux pays développés,
3) elle est complètement liée à nos choix économiques et sociaux
.

Donc, en fonction du programme global, on connaît les impératifs liés, y compris immigrationnistes.
En revanche, ça ne dit rien des entrées illégales, qui par nature se font... en cachette.

* C'est-à-dire au-delà du fait de se faire plaisir immédiatement, en décidant de croire un Zemmour ou une Le Pen qui basent tout sur "la faute à l'étranger". On fait de la politique, pas l'amour, l'orgasme ça dure 1 minute, le résultat des urnes, 5 ans minimum.

2) non
parce-que 3) (oui)

"Notre classe dirigeante politique, financière et économique, a brutalement décidé il y a quarante ans de rompre avec le modèle productif qui a fait la fortune et la puissance de la France. Allemands, Suisses, Italiens ou Japonais n'ont pas fait ce choix: il nous appartient. Nous avons opté pour une économie de services, au point d'en venir le champion européen. Nous sommes à la fois le champion des services aux entreprises, qui font la fortune du CAC 40, et celui des services à la personne(économie sociale, tourisme et grande distribution). Nous avons choisi de développer une économie clivée: des cadres(services aux entreprises) et une main-d'oeuvre sous ou non qualifiée(d'où le recours à une immigration de masse qui, malgré le chômage de masse, fournit des bras et des consommateurs).
A quoi avons-nous renoncé par ce pacte faustien? Au modèle productif national et à une société de libres producteurs; à une société démocratique structurée par la classe moyenne; à l'indépendance économique et financière; et à une société socialement et spatialement harmonieuse.
Comment? en renonçant à la production au profit d'une consommation à outrance( car un endettement croissant est nécessaire depuis 1973 pour soutenir notre nouveau modèle économique), nous avons sacrifié notre industrie et notre agriculture. En témoigne-à l'inverse des pays déjà cités-notre abyssal et croissant déficit extérieur. Nous n'avons conservé que le luxe( à forte valeur ajoutée), les industries de défense( pour des raisons stratégiques-et encore voir la guerre en Ukraine NDLR) et le BTP(car il produit des biens de consommation financés par les banques). Tout le reste a été délocalisé ou presque; on assiste aujourd'hui médusés à la liquidation de ce qui demeurait de l'agriculture française(hors céréales). 
En supprimant des millions de producteurs et d'emplois sur le territoire(ouvriers qualifiés, techniciens, cadres et ingénieurs de l'industrie, agriculteurs etc.) nous avons créé un triple mouvement géographique et social: la polarisation et le regroupement des ingénieurs et des cadres dans une douzaine de métropoles devenues les capitales de la tertiarisation; l'effondrement économique des anciennes régions industrielles et agricoles, vouées à l'appauvrissementet à la désertification si elles ne sont pas des spots touristiques; la dislocation de la classe moyenne, liée au fait que les nouveaux métiers sont polarisés. Fini le petit commerçant indépendant: il faut être cadre commercial, ouvrier de caisse ou manutentionnaire. Fini le petit patron agricole: il faut  être camionneur ou acheteur international. Fini le contremaître d'usine:il faut être chef d'agence ou technicien de surface. Trois millions de jeunes âgés de 15 à 30 ans ne sont ni l'un ni l'autre: ils sont des inactifs structurels sans avenir(des NEET). Car l'effondrement de la classe moyenne induit le gonflement d'un étrange lumpenprolétariat de consommateurs sans travail ni activité légale."

Pierre Vermeren  Professeur d'histoire contemporaine à Paris-1 Panthéon-Sorbonne(cf  "Pas de démocratie sans classe moyenne" dans le Point du 23 mars)

PS: lâchez-nous un peu avec Z ( ... à pied, à cheval etc.)


La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
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Message par Romane Dim 2 Avr - 17:24

Horiel a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Les macronistes de ce forum sont sectaires. A croire que joli président est une sorte de gourou, envoutant, par contre au niveau des résustats, c'est pas terrible. De plus depuis qu'il est là, on est en quasi guerre civile.


... Et surtout, pour ce que j'en lis, ils t'emmerdent à pied, à cheval et à vélo.
Ça c'est pour la chapelle écolo.
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Message par Romane Dim 2 Avr - 17:32

Horiel a écrit:
Antichrist a écrit:non les macronistes ont un autre pb...
ils faudra quils choisissent entre une social democratie...en gros le ps francais.
et une droite liberal...en gros les LR
le projet de loi sur l'immigration en est le plus belle exemple de contradiction politique
on a essayer le "en meme temps"...cela ne fonctionne pas


Là, je suis absolument d'accord.
Mais l'immigration ne peut pas être la raison principale du choix de gens qui réfléchissent à moyen et long terme*, parce-que,
1) l'immigration, ça se régule et faire des choix n'est pas être inhumain,
2) elle est indispensable aux pays développés,
3) elle est complètement liée à nos choix économiques et sociaux.

Donc, en fonction du programme global, on connaît les impératifs liés, y compris immigrationnistes.
En revanche, ça ne dit rien des entrées illégales, qui par nature se font... en cachette.

* C'est-à-dire au-delà du fait de se faire plaisir immédiatement, en décidant de croire un Zemmour ou une Le Pen qui basent tout sur "la faute à l'étranger". On fait de la politique, pas l'amour, l'orgasme ça dure 1 minute, le résultat des urnes, 5 ans minimum.
2 )pas dans les proportions que nous subissons.
3 ) aucune sélection n'est opérée en amont. Nous subissons totalement l'immigration sans possibilité de renvoyer ceux qui se comportent mal. Nous sommes forcés d'accueillir de futurs chômeurs ,  demandeurs d'aides sociales en nombres.
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Message par Invité Dim 2 Avr - 17:40

Forcheville a écrit:
Horiel a écrit:


Là, je suis absolument d'accord.
Mais l'immigration ne peut pas être la raison principale du choix de gens qui réfléchissent à moyen et long terme*, parce-que,
1) l'immigration, ça se régule et faire des choix n'est pas être inhumain,
2) elle est indispensable aux pays développés,
3) elle est complètement liée à nos choix économiques et sociaux
.

Donc, en fonction du programme global, on connaît les impératifs liés, y compris immigrationnistes.
En revanche, ça ne dit rien des entrées illégales, qui par nature se font... en cachette.

* C'est-à-dire au-delà du fait de se faire plaisir immédiatement, en décidant de croire un Zemmour ou une Le Pen qui basent tout sur "la faute à l'étranger". On fait de la politique, pas l'amour, l'orgasme ça dure 1 minute, le résultat des urnes, 5 ans minimum.

2) non
parce-que 3) (oui)

"Notre classe dirigeante politique, financière et économique, a brutalement décidé il y a quarante ans de rompre avec le modèle productif qui a fait la fortune et la puissance de la France. Allemands, Suisses, Italiens ou Japonais n'ont pas fait ce choix: il nous appartient. Nous avons opté pour une économie de services, au point d'en venir le champion européen. Nous sommes à la fois le champion des services aux entreprises, qui font la fortune du CAC 40, et celui des services à la personne(économie sociale, tourisme et grande distribution). Nous avons choisi de développer une économie clivée: des cadres(services aux entreprises) et une main-d'oeuvre sous ou non qualifiée(d'où le recours à une immigration de masse qui, malgré le chômage de masse, fournit des bras et des consommateurs).
A quoi avons-nous renoncé par ce pacte faustien? Au modèle productif national et à une société de libres producteurs; à une société démocratique structurée par la classe moyenne; à l'indépendance économique et financière; et à une société socialement et spatialement harmonieuse.
Comment? en renonçant à la production au profit d'une consommation à outrance( car un endettement croissant est nécessaire depuis 1973 pour soutenir notre nouveau modèle économique), nous avons sacrifié notre industrie et notre agriculture. En témoigne-à l'inverse des pays déjà cités-notre abyssal et croissant déficit extérieur. Nous n'avons conservé que le luxe( à forte valeur ajoutée), les industries de défense( pour des raisons stratégiques-et encore voir la guerre en Ukraine NDLR) et le BTP(car il produit des biens de consommation financés par les banques). Tout le reste a été délocalisé ou presque; on assiste aujourd'hui médusés à la liquidation de ce qui demeurait de l'agriculture française(hors céréales). 
En supprimant des millions de producteurs et d'emplois sur le territoire(ouvriers qualifiés, techniciens, cadres et ingénieurs de l'industrie, agriculteurs etc.) nous avons créé un triple mouvement géographique et social: la polarisation et le regroupement des ingénieurs et des cadres dans une douzaine de métropoles devenues les capitales de la tertiarisation; l'effondrement économique des anciennes régions industrielles et agricoles, vouées à l'appauvrissementet à la désertification si elles ne sont pas des spots touristiques; la dislocation de la classe moyenne, liée au fait que les nouveaux métiers sont polarisés. Fini le petit commerçant indépendant: il faut être cadre commercial, ouvrier de caisse ou manutentionnaire. Fini le petit patron agricole: il faut  être camionneur ou acheteur international. Fini le contremaître d'usine:il faut être chef d'agence ou technicien de surface. Trois millions de jeunes âgés de 15 à 30 ans ne sont ni l'un ni l'autre: ils sont des inactifs structurels sans avenir(des NEET). Car l'effondrement de la classe moyenne induit le gonflement d'un étrange lumpenprolétariat de consommateurs sans travail ni activité légale."

Pierre Vermeren  Professeur d'histoire contemporaine à Paris-1 Panthéon-Sorbonne(cf  "Pas de démocratie sans classe moyenne" dans le Point du 23 mars)

PS: lâchez-nous un peu avec Z ( ... à pied, à cheval etc.)


Votre démo et vos exemples sont foireux.
Je vous renvoie à l'Allemagne, au hasard, et à ce que pensent pas mal d'Allemands de l'immigration turque et de son intégration.
Et je ne vous dis rien de l'Italie, qui si elle est dépassée par le nombre de "clandestini", n'en est pas moins depuis de nombreuses années réticente à faire entrer de l'immigration légale. Problèmes d'intégration, eh oui...
Ce n'est pas moi qui le dis, ce sont les chiffres.

Par ailleurs, comparer les pays de l'UE avec la Suisse et le Japon, c'est additionner des patates et des navets.
Les  lois ne sont pas les mêmes.

Et si vous êtes chagriné du manque de perspective de votre baudet poulain, prenez-vous en à lui.
Moi, je n'en ai rien à braire  clown

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Message par Invité Dim 2 Avr - 18:15

Forcheville a écrit:
Horiel a écrit:


Là, je suis absolument d'accord.
Mais l'immigration ne peut pas être la raison principale du choix de gens qui réfléchissent à moyen et long terme*, parce-que,
1) l'immigration, ça se régule et faire des choix n'est pas être inhumain,
2) elle est indispensable aux pays développés,
3) elle est complètement liée à nos choix économiques et sociaux
.

Donc, en fonction du programme global, on connaît les impératifs liés, y compris immigrationnistes.
En revanche, ça ne dit rien des entrées illégales, qui par nature se font... en cachette.

* C'est-à-dire au-delà du fait de se faire plaisir immédiatement, en décidant de croire un Zemmour ou une Le Pen qui basent tout sur "la faute à l'étranger". On fait de la politique, pas l'amour, l'orgasme ça dure 1 minute, le résultat des urnes, 5 ans minimum.

2) non
parce-que 3) (oui)

"Notre classe dirigeante politique, financière et économique, a brutalement décidé il y a quarante ans de rompre avec le modèle productif qui a fait la fortune et la puissance de la France. Allemands, Suisses, Italiens ou Japonais n'ont pas fait ce choix: il nous appartient. Nous avons opté pour une économie de services, au point d'en venir le champion européen. Nous sommes à la fois le champion des services aux entreprises, qui font la fortune du CAC 40, et celui des services à la personne(économie sociale, tourisme et grande distribution). Nous avons choisi de développer une économie clivée: des cadres(services aux entreprises) et une main-d'oeuvre sous ou non qualifiée(d'où le recours à une immigration de masse qui, malgré le chômage de masse, fournit des bras et des consommateurs).
A quoi avons-nous renoncé par ce pacte faustien? Au modèle productif national et à une société de libres producteurs; à une société démocratique structurée par la classe moyenne; à l'indépendance économique et financière; et à une société socialement et spatialement harmonieuse.
Comment? en renonçant à la production au profit d'une consommation à outrance( car un endettement croissant est nécessaire depuis 1973 pour soutenir notre nouveau modèle économique), nous avons sacrifié notre industrie et notre agriculture. En témoigne-à l'inverse des pays déjà cités-notre abyssal et croissant déficit extérieur. Nous n'avons conservé que le luxe( à forte valeur ajoutée), les industries de défense( pour des raisons stratégiques-et encore voir la guerre en Ukraine NDLR) et le BTP(car il produit des biens de consommation financés par les banques). Tout le reste a été délocalisé ou presque; on assiste aujourd'hui médusés à la liquidation de ce qui demeurait de l'agriculture française(hors céréales). 
En supprimant des millions de producteurs et d'emplois sur le territoire(ouvriers qualifiés, techniciens, cadres et ingénieurs de l'industrie, agriculteurs etc.) nous avons créé un triple mouvement géographique et social: la polarisation et le regroupement des ingénieurs et des cadres dans une douzaine de métropoles devenues les capitales de la tertiarisation; l'effondrement économique des anciennes régions industrielles et agricoles, vouées à l'appauvrissementet à la désertification si elles ne sont pas des spots touristiques; la dislocation de la classe moyenne, liée au fait que les nouveaux métiers sont polarisés. Fini le petit commerçant indépendant: il faut être cadre commercial, ouvrier de caisse ou manutentionnaire. Fini le petit patron agricole: il faut  être camionneur ou acheteur international. Fini le contremaître d'usine:il faut être chef d'agence ou technicien de surface. Trois millions de jeunes âgés de 15 à 30 ans ne sont ni l'un ni l'autre: ils sont des inactifs structurels sans avenir(des NEET). Car l'effondrement de la classe moyenne induit le gonflement d'un étrange lumpenprolétariat de consommateurs sans travail ni activité légale."

Pierre Vermeren  Professeur d'histoire contemporaine à Paris-1 Panthéon-Sorbonne(cf  "Pas de démocratie sans classe moyenne" dans le Point du 23 mars)

PS: lâchez-nous un peu avec Z ( ... à pied, à cheval etc.)
Je suis totalement d'accord avec toi; quand on interroge notre jeunesse sur ce qu'ils font ou veulent faire, ils sont dans l'événementiel, la "culture", dans les aides sociales, des petits jobs comme fabrication de bijoux fantaisies; du bricolage. Ce n'est pas avec ces vocations qu'on va relancer notre industrie et donc notre comme extérieur. De plus quand ces gens ne rêvent plus que de congés, de vacances et de retraite, je vois mal comment le pays va se redresser. 

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Message par Antichrist Dim 2 Avr - 19:21

N'Magicfly a écrit:
Forcheville a écrit:

2) non
parce-que 3) (oui)

"Notre classe dirigeante politique, financière et économique, a brutalement décidé il y a quarante ans de rompre avec le modèle productif qui a fait la fortune et la puissance de la France. Allemands, Suisses, Italiens ou Japonais n'ont pas fait ce choix: il nous appartient. Nous avons opté pour une économie de services, au point d'en venir le champion européen. Nous sommes à la fois le champion des services aux entreprises, qui font la fortune du CAC 40, et celui des services à la personne(économie sociale, tourisme et grande distribution). Nous avons choisi de développer une économie clivée: des cadres(services aux entreprises) et une main-d'oeuvre sous ou non qualifiée(d'où le recours à une immigration de masse qui, malgré le chômage de masse, fournit des bras et des consommateurs).
A quoi avons-nous renoncé par ce pacte faustien? Au modèle productif national et à une société de libres producteurs; à une société démocratique structurée par la classe moyenne; à l'indépendance économique et financière; et à une société socialement et spatialement harmonieuse.
Comment? en renonçant à la production au profit d'une consommation à outrance( car un endettement croissant est nécessaire depuis 1973 pour soutenir notre nouveau modèle économique), nous avons sacrifié notre industrie et notre agriculture. En témoigne-à l'inverse des pays déjà cités-notre abyssal et croissant déficit extérieur. Nous n'avons conservé que le luxe( à forte valeur ajoutée), les industries de défense( pour des raisons stratégiques-et encore voir la guerre en Ukraine NDLR) et le BTP(car il produit des biens de consommation financés par les banques). Tout le reste a été délocalisé ou presque; on assiste aujourd'hui médusés à la liquidation de ce qui demeurait de l'agriculture française(hors céréales). 
En supprimant des millions de producteurs et d'emplois sur le territoire(ouvriers qualifiés, techniciens, cadres et ingénieurs de l'industrie, agriculteurs etc.) nous avons créé un triple mouvement géographique et social: la polarisation et le regroupement des ingénieurs et des cadres dans une douzaine de métropoles devenues les capitales de la tertiarisation; l'effondrement économique des anciennes régions industrielles et agricoles, vouées à l'appauvrissementet à la désertification si elles ne sont pas des spots touristiques; la dislocation de la classe moyenne, liée au fait que les nouveaux métiers sont polarisés. Fini le petit commerçant indépendant: il faut être cadre commercial, ouvrier de caisse ou manutentionnaire. Fini le petit patron agricole: il faut  être camionneur ou acheteur international. Fini le contremaître d'usine:il faut être chef d'agence ou technicien de surface. Trois millions de jeunes âgés de 15 à 30 ans ne sont ni l'un ni l'autre: ils sont des inactifs structurels sans avenir(des NEET). Car l'effondrement de la classe moyenne induit le gonflement d'un étrange lumpenprolétariat de consommateurs sans travail ni activité légale."

Pierre Vermeren  Professeur d'histoire contemporaine à Paris-1 Panthéon-Sorbonne(cf  "Pas de démocratie sans classe moyenne" dans le Point du 23 mars)

PS: lâchez-nous un peu avec Z ( ... à pied, à cheval etc.)
Je suis totalement d'accord avec toi; quand on interroge notre jeunesse sur ce qu'ils font ou veulent faire, ils sont dans l'événementiel, la "culture", dans les aides sociales, des petits jobs comme fabrication de bijoux fantaisies; du bricolage. Ce n'est pas avec ces vocations qu'on va relancer notre industrie et donc notre comme extérieur. De plus quand ces gens ne rêvent plus que de congés, de vacances et de retraite, je vois mal comment le pays va se redresser. 
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Message par Fontsestian Dim 2 Avr - 19:37

Le K Keltys a écrit:
Horiel a écrit:


Very Happy
Comme c'est mignon.
Je me demande si je dois saccager votre innocence en vous informant des subventions touchées par Marianne, de celles qui ont remis Charlie à flots, des 25 ans d'emploi fictif au Canard ou des liens entre Niel et Mediapart.
Non, après tout, il fait encore un peu frais, les illusions tiennent lieu de chaufferette (ou de cache-misère ?).

Mais tout de même, on ne crie pas "Caca !" à l'ensemble de la presse avant de se renseigner sur le caractère un peu merdeux de ses chouchous...
Mais comment croyez vous que l'ensemble de la presse française fonctionne, même votre TELE Z est subventionné 
Presse, syndicats, entreprises, primes et subventions de toutes sortes, aides sociales, niches fiscales, compensations des déficits sociaux et j'en oublie, voilà où passent les milliards de nos impôts. Le pays croule sous la dette tandis que les français pètent dans leur graisse.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Invité Dim 2 Avr - 19:49

Fontsestian a écrit:
Le K Keltys a écrit:
Mais comment croyez vous que l'ensemble de la presse française fonctionne, même votre TELE Z est subventionné 
Presse, syndicats, entreprises, primes et subventions de toutes sortes, aides sociales, niches fiscales, compensations des déficits sociaux et j'en oublie, voilà où passent les milliards de nos impôts. Le pays croule sous la dette tandis que les français pètent dans leur graisse.
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Message par Antichrist Dim 2 Avr - 19:53

N'Magicfly a écrit:
Fontsestian a écrit:
Presse, syndicats, entreprises, primes et subventions de toutes sortes, aides sociales, niches fiscales, compensations des déficits sociaux et j'en oublie, voilà où passent les milliards de nos impôts. Le pays croule sous la dette tandis que les français pètent dans leur graisse.
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Des armes de guerre ont été utilisées à Sainte Soline . - Page 2 Empty Re: Des armes de guerre ont été utilisées à Sainte Soline .

Message par Forcheville Dim 2 Avr - 20:00

N'Magicfly a écrit:
Forcheville a écrit:

2) non
parce-que 3) (oui)

"Notre classe dirigeante politique, financière et économique, a brutalement décidé il y a quarante ans de rompre avec le modèle productif qui a fait la fortune et la puissance de la France. Allemands, Suisses, Italiens ou Japonais n'ont pas fait ce choix: il nous appartient. Nous avons opté pour une économie de services, au point d'en venir le champion européen. Nous sommes à la fois le champion des services aux entreprises, qui font la fortune du CAC 40, et celui des services à la personne(économie sociale, tourisme et grande distribution). Nous avons choisi de développer une économie clivée: des cadres(services aux entreprises) et une main-d'oeuvre sous ou non qualifiée(d'où le recours à une immigration de masse qui, malgré le chômage de masse, fournit des bras et des consommateurs).
A quoi avons-nous renoncé par ce pacte faustien? Au modèle productif national et à une société de libres producteurs; à une société démocratique structurée par la classe moyenne; à l'indépendance économique et financière; et à une société socialement et spatialement harmonieuse.
Comment? en renonçant à la production au profit d'une consommation à outrance( car un endettement croissant est nécessaire depuis 1973 pour soutenir notre nouveau modèle économique), nous avons sacrifié notre industrie et notre agriculture. En témoigne-à l'inverse des pays déjà cités-notre abyssal et croissant déficit extérieur. Nous n'avons conservé que le luxe( à forte valeur ajoutée), les industries de défense( pour des raisons stratégiques-et encore voir la guerre en Ukraine NDLR) et le BTP(car il produit des biens de consommation financés par les banques). Tout le reste a été délocalisé ou presque; on assiste aujourd'hui médusés à la liquidation de ce qui demeurait de l'agriculture française(hors céréales). 
En supprimant des millions de producteurs et d'emplois sur le territoire(ouvriers qualifiés, techniciens, cadres et ingénieurs de l'industrie, agriculteurs etc.) nous avons créé un triple mouvement géographique et social: la polarisation et le regroupement des ingénieurs et des cadres dans une douzaine de métropoles devenues les capitales de la tertiarisation; l'effondrement économique des anciennes régions industrielles et agricoles, vouées à l'appauvrissementet à la désertification si elles ne sont pas des spots touristiques; la dislocation de la classe moyenne, liée au fait que les nouveaux métiers sont polarisés. Fini le petit commerçant indépendant: il faut être cadre commercial, ouvrier de caisse ou manutentionnaire. Fini le petit patron agricole: il faut  être camionneur ou acheteur international. Fini le contremaître d'usine:il faut être chef d'agence ou technicien de surface. Trois millions de jeunes âgés de 15 à 30 ans ne sont ni l'un ni l'autre: ils sont des inactifs structurels sans avenir(des NEET). Car l'effondrement de la classe moyenne induit le gonflement d'un étrange lumpenprolétariat de consommateurs sans travail ni activité légale."

Pierre Vermeren  Professeur d'histoire contemporaine à Paris-1 Panthéon-Sorbonne(cf  "Pas de démocratie sans classe moyenne" dans le Point du 23 mars)

PS: lâchez-nous un peu avec Z ( ... à pied, à cheval etc.)
Je suis totalement d'accord avec toi; quand on interroge notre jeunesse sur ce qu'ils font ou veulent faire, ils sont dans l'événementiel, la "culture", dans les aides sociales, des petits jobs comme fabrication de bijoux fantaisies; du bricolage. Ce n'est pas avec ces vocations qu'on va relancer notre industrie et donc notre comme extérieur. De plus quand ces gens ne rêvent plus que de congés, de vacances et de retraite, je vois mal comment le pays va se redresser. 

Avec ce professeur surtout.
Tout ce que je ressentais plus ou moins confusément avant, il l'a mis en forme dans une remarquable démonstration qui ouvre les yeux sur les nombreux dysfonctionnements de la société française avec leurs causes et leurs conséquences expliquées clairement et que chacun peut constater au quotidien( notamment le déficit du commerce extérieur)
J'ai ainsi "découvert" à ma grande surprise une catégorie sociale jusqu'ici inconnue "les inactifs structurels sans avenir"
Et je fais un rapprochement avec les "zadistes professionnels" qu'on voit depuis NDDL  zoner de "bassine" en " bassine" comme ce Julien Le Guet de l'association "Bassines non merci!" ou des adhérents de " Soulèvements de la Terre" qui le plus souvent vivent de minima sociaux.
En fait, ils n'ont aucun métier, et ceci définitivement.


La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
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Message par Forcheville Dim 2 Avr - 20:06

Horiel a écrit:
Forcheville a écrit:

2) non
parce-que 3) (oui)

"Notre classe dirigeante politique, financière et économique, a brutalement décidé il y a quarante ans de rompre avec le modèle productif qui a fait la fortune et la puissance de la France. Allemands, Suisses, Italiens ou Japonais n'ont pas fait ce choix: il nous appartient. Nous avons opté pour une économie de services, au point d'en venir le champion européen. Nous sommes à la fois le champion des services aux entreprises, qui font la fortune du CAC 40, et celui des services à la personne(économie sociale, tourisme et grande distribution). Nous avons choisi de développer une économie clivée: des cadres(services aux entreprises) et une main-d'oeuvre sous ou non qualifiée(d'où le recours à une immigration de masse qui, malgré le chômage de masse, fournit des bras et des consommateurs).
A quoi avons-nous renoncé par ce pacte faustien? Au modèle productif national et à une société de libres producteurs; à une société démocratique structurée par la classe moyenne; à l'indépendance économique et financière; et à une société socialement et spatialement harmonieuse.
Comment? en renonçant à la production au profit d'une consommation à outrance( car un endettement croissant est nécessaire depuis 1973 pour soutenir notre nouveau modèle économique), nous avons sacrifié notre industrie et notre agriculture. En témoigne-à l'inverse des pays déjà cités-notre abyssal et croissant déficit extérieur. Nous n'avons conservé que le luxe( à forte valeur ajoutée), les industries de défense( pour des raisons stratégiques-et encore voir la guerre en Ukraine NDLR) et le BTP(car il produit des biens de consommation financés par les banques). Tout le reste a été délocalisé ou presque; on assiste aujourd'hui médusés à la liquidation de ce qui demeurait de l'agriculture française(hors céréales). 
En supprimant des millions de producteurs et d'emplois sur le territoire(ouvriers qualifiés, techniciens, cadres et ingénieurs de l'industrie, agriculteurs etc.) nous avons créé un triple mouvement géographique et social: la polarisation et le regroupement des ingénieurs et des cadres dans une douzaine de métropoles devenues les capitales de la tertiarisation; l'effondrement économique des anciennes régions industrielles et agricoles, vouées à l'appauvrissementet à la désertification si elles ne sont pas des spots touristiques; la dislocation de la classe moyenne, liée au fait que les nouveaux métiers sont polarisés. Fini le petit commerçant indépendant: il faut être cadre commercial, ouvrier de caisse ou manutentionnaire. Fini le petit patron agricole: il faut  être camionneur ou acheteur international. Fini le contremaître d'usine:il faut être chef d'agence ou technicien de surface. Trois millions de jeunes âgés de 15 à 30 ans ne sont ni l'un ni l'autre: ils sont des inactifs structurels sans avenir(des NEET). Car l'effondrement de la classe moyenne induit le gonflement d'un étrange lumpenprolétariat de consommateurs sans travail ni activité légale."

Pierre Vermeren  Professeur d'histoire contemporaine à Paris-1 Panthéon-Sorbonne(cf  "Pas de démocratie sans classe moyenne" dans le Point du 23 mars)

PS: lâchez-nous un peu avec Z ( ... à pied, à cheval etc.)


Votre démo et vos exemples sont foireux.
Je vous renvoie à l'Allemagne, au hasard, et à ce que pensent pas mal d'Allemands de l'immigration turque et de son intégration.
Et je ne vous dis rien de l'Italie, qui si elle est dépassée par le nombre de "clandestini", n'en est pas moins depuis de nombreuses années réticente à faire entrer de l'immigration légale. Problèmes d'intégration, eh oui...
Ce n'est pas moi qui le dis, ce sont les chiffres.

Par ailleurs, comparer les pays de l'UE avec la Suisse et le Japon, c'est additionner des patates et des navets.
Les  lois ne sont pas les mêmes.

Et si vous êtes chagriné du manque de perspective de votre baudet poulain, prenez-vous en à lui.
Moi, je n'en ai rien à braire  clown
J'attends les vôtres.
L' Allemagne a une industrie et un commerce extérieur excédentaire.
Elle a un niveau de vie de 15% supérieur au notre.


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Message par Lili-Rose Dim 2 Avr - 21:59

Horiel a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Les macronistes de ce forum sont sectaires. A croire que joli président est une sorte de gourou, envoutant, par contre au niveau des résustats, c'est pas terrible. De plus depuis qu'il est là, on est en quasi guerre civile.


... Et surtout, pour ce que j'en lis, ils t'emmerdent à pied, à cheval et à vélo.
A part essayer de détourner des propos et insulter, tu sais faire quelque chose?
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Message par Lili-Rose Dim 2 Avr - 22:02

Antichrist a écrit:
Le K Keltys a écrit:
Ne t'inquiète pas Lili, tout ce qui ne pense pas comme un macroniste est un nazi islamo gauchiste
bonjour le k keltys

non pas forcement...
macron a ete elu par les france qui va bien...la france qui a un tres bon travail remunerateur.
donc la population cultivé et/ou intelligente

resultat...les macronistes ne font pas trop des procces en sorcellerie de 'l opposition "nazi islamo gauchiste"
encore que...il y a sans aucun doute un fond de verité.

je crois surtout quil devient penible pour les macronistes d'avoir une parole au meme niveau que les ploucs a moitié chomeur qui ne comprend rien aux enjeux politico-economique
nous touchons là les limites de l'universalité de l'egalitarisme...

avec macron nous avons eu 2 crises majeur...covid et ukraine.
comme par hasard...tous ceux qui etaient antivax ou assimilés sont aussi pro poutine
et comme par hasard sont aussi dans l'opposition stupide et inutile...

donc finalement...les macronistes sont plutot polis...
ils definissent certains par "nazi islamogauchiste"
alors que le veritable terme serait "cretinisme tout simplement

maintenant crise des retraites.
que vois t on ?...tous savent quils faut faire une reforme.
mais pour exister...ils sont contre. que ce soit FI ou RN
Tu pourrais donner une définition de "ploucs a moitié chomeur"?
Lili-Rose
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Message par Lili-Rose Dim 2 Avr - 22:33

N'Magicfly a écrit:
Forcheville a écrit:

2) non
parce-que 3) (oui)

"Notre classe dirigeante politique, financière et économique, a brutalement décidé il y a quarante ans de rompre avec le modèle productif qui a fait la fortune et la puissance de la France. Allemands, Suisses, Italiens ou Japonais n'ont pas fait ce choix: il nous appartient. Nous avons opté pour une économie de services, au point d'en venir le champion européen. Nous sommes à la fois le champion des services aux entreprises, qui font la fortune du CAC 40, et celui des services à la personne(économie sociale, tourisme et grande distribution). Nous avons choisi de développer une économie clivée: des cadres(services aux entreprises) et une main-d'oeuvre sous ou non qualifiée(d'où le recours à une immigration de masse qui, malgré le chômage de masse, fournit des bras et des consommateurs).
A quoi avons-nous renoncé par ce pacte faustien? Au modèle productif national et à une société de libres producteurs; à une société démocratique structurée par la classe moyenne; à l'indépendance économique et financière; et à une société socialement et spatialement harmonieuse.
Comment? en renonçant à la production au profit d'une consommation à outrance( car un endettement croissant est nécessaire depuis 1973 pour soutenir notre nouveau modèle économique), nous avons sacrifié notre industrie et notre agriculture. En témoigne-à l'inverse des pays déjà cités-notre abyssal et croissant déficit extérieur. Nous n'avons conservé que le luxe( à forte valeur ajoutée), les industries de défense( pour des raisons stratégiques-et encore voir la guerre en Ukraine NDLR) et le BTP(car il produit des biens de consommation financés par les banques). Tout le reste a été délocalisé ou presque; on assiste aujourd'hui médusés à la liquidation de ce qui demeurait de l'agriculture française(hors céréales). 
En supprimant des millions de producteurs et d'emplois sur le territoire(ouvriers qualifiés, techniciens, cadres et ingénieurs de l'industrie, agriculteurs etc.) nous avons créé un triple mouvement géographique et social: la polarisation et le regroupement des ingénieurs et des cadres dans une douzaine de métropoles devenues les capitales de la tertiarisation; l'effondrement économique des anciennes régions industrielles et agricoles, vouées à l'appauvrissementet à la désertification si elles ne sont pas des spots touristiques; la dislocation de la classe moyenne, liée au fait que les nouveaux métiers sont polarisés. Fini le petit commerçant indépendant: il faut être cadre commercial, ouvrier de caisse ou manutentionnaire. Fini le petit patron agricole: il faut  être camionneur ou acheteur international. Fini le contremaître d'usine:il faut être chef d'agence ou technicien de surface. Trois millions de jeunes âgés de 15 à 30 ans ne sont ni l'un ni l'autre: ils sont des inactifs structurels sans avenir(des NEET). Car l'effondrement de la classe moyenne induit le gonflement d'un étrange lumpenprolétariat de consommateurs sans travail ni activité légale."

Pierre Vermeren  Professeur d'histoire contemporaine à Paris-1 Panthéon-Sorbonne(cf  "Pas de démocratie sans classe moyenne" dans le Point du 23 mars)

PS: lâchez-nous un peu avec Z ( ... à pied, à cheval etc.)
Je suis totalement d'accord avec toi; quand on interroge notre jeunesse sur ce qu'ils font ou veulent faire, ils sont dans l'événementiel, la "culture", dans les aides sociales, des petits jobs comme fabrication de bijoux fantaisies; du bricolage. Ce n'est pas avec ces vocations qu'on va relancer notre industrie et donc notre comme extérieur. De plus quand ces gens ne rêvent plus que de congés, de vacances et de retraite, je vois mal comment le pays va se redresser. 
Tu parles d'industrie et d'avenir, mais y en a-t-il encore en France? Le monsieur a dit que non.
Il n'y a quasi plus d'industrie dans ce pays.
De plus, les meilleurs étudiants foutent le camp à l'étranger, justement pour avoir un avenir.
Quant aux vocations que tu évoques, et si c'étaient les seuls espoirs que la société française propose a un jeune pour s'en sortir?
T'arrives pas à piger que tu as connu une autre période.
Lili-Rose
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Message par Invité Dim 2 Avr - 23:58

Lili-Rose a écrit:
N'Magicfly a écrit:
Je suis totalement d'accord avec toi; quand on interroge notre jeunesse sur ce qu'ils font ou veulent faire, ils sont dans l'événementiel, la "culture", dans les aides sociales, des petits jobs comme fabrication de bijoux fantaisies; du bricolage. Ce n'est pas avec ces vocations qu'on va relancer notre industrie et donc notre comme extérieur. De plus quand ces gens ne rêvent plus que de congés, de vacances et de retraite, je vois mal comment le pays va se redresser. 
Tu parles d'industrie et d'avenir, mais y en a-t-il encore en France? Le monsieur a dit que non.
Il n'y a quasi plus d'industrie dans ce pays.
De plus, les meilleurs étudiants foutent le camp à l'étranger, justement pour avoir un avenir.
Quant aux vocations que tu évoques, et si c'étaient les seuls espoirs que la société française propose a un jeune pour s'en sortir?
T'arrives pas à piger que tu as connu une autre période.
J'aurais dit le contraire qqe part? t'es un crétin, tu me déçois bcp!

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Message par Lili-Rose Lun 3 Avr - 6:47

N'Magicfly a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Tu parles d'industrie et d'avenir, mais y en a-t-il encore en France? Le monsieur a dit que non.
Il n'y a quasi plus d'industrie dans ce pays.
De plus, les meilleurs étudiants foutent le camp à l'étranger, justement pour avoir un avenir.
Quant aux vocations que tu évoques, et si c'étaient les seuls espoirs que la société française propose a un jeune pour s'en sortir?
T'arrives pas à piger que tu as connu une autre période.
J'aurais dit le contraire qqe part? t'es un crétin, tu me déçois bcp!
cheers
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Message par Fontsestian Lun 3 Avr - 7:09

Lili-Rose a écrit:
Antichrist a écrit:
bonjour le k keltys

non pas forcement...
macron a ete elu par les france qui va bien...la france qui a un tres bon travail remunerateur.
donc la population cultivé et/ou intelligente

resultat...les macronistes ne font pas trop des procces en sorcellerie de 'l opposition "nazi islamo gauchiste"
encore que...il y a sans aucun doute un fond de verité.

je crois surtout quil devient penible pour les macronistes d'avoir une parole au meme niveau que les ploucs a moitié chomeur qui ne comprend rien aux enjeux politico-economique
nous touchons là les limites de l'universalité de l'egalitarisme...

avec macron nous avons eu 2 crises majeur...covid et ukraine.
comme par hasard...tous ceux qui etaient antivax ou assimilés sont aussi pro poutine
et comme par hasard sont aussi dans l'opposition stupide et inutile...

donc finalement...les macronistes sont plutot polis...
ils definissent certains par "nazi islamogauchiste"
alors que le veritable terme serait "cretinisme tout simplement

maintenant crise des retraites.
que vois t on ?...tous savent quils faut faire une reforme.
mais pour exister...ils sont contre. que ce soit FI ou RN
Tu pourrais donner une définition de "ploucs a moitié chomeur"?
Toi?


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Lili-Rose Lun 3 Avr - 12:54

Fontsestian a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Tu pourrais donner une définition de "ploucs a moitié chomeur"?
Toi?
Des détails?
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Message par Invité Lun 3 Avr - 13:33

Forcheville a écrit:
Horiel a écrit:


Votre démo et vos exemples sont foireux.
Je vous renvoie à l'Allemagne, au hasard, et à ce que pensent pas mal d'Allemands de l'immigration turque et de son intégration.
Et je ne vous dis rien de l'Italie, qui si elle est dépassée par le nombre de "clandestini", n'en est pas moins depuis de nombreuses années réticente à faire entrer de l'immigration légale. Problèmes d'intégration, eh oui...
Ce n'est pas moi qui le dis, ce sont les chiffres.

Par ailleurs, comparer les pays de l'UE avec la Suisse et le Japon, c'est additionner des patates et des navets.
Les  lois ne sont pas les mêmes.

Et si vous êtes chagriné du manque de perspective de votre baudet poulain, prenez-vous en à lui.
Moi, je n'en ai rien à braire  clown
J'attends les vôtres.
L' Allemagne a une industrie et un commerce extérieur excédentaire.
Elle a un niveau de vie de 15% supérieur au notre.


La généralisation à tout crin, dans votre texte, est une aberration. L'auteur veut faire entrer la réalité dans son optique. 
Comme tous les déclinistes.
Avec des énormités assez savoureuses, comme prétendre à un renoncement de la démocratie par la classe moyenne, alors que c'est le cas (la classe moyenne est la plus politisée, il sort d'où, votre prof ? je lis son texte et je me dis que nous ne vivons pas dans le même pays).
Cette fameuse classe moyenne qui selon lui se disloque représente 50% de la population.

Le commerce indépendant s'étiole partout dans les pays développés, la France n'est pas la plus mal lotie avec 600 000 pékins -en revanche, ils n'ont toujours pas pigé l'intérêt de la vente sur le net, contrairement aux Allemands.


Parlons également de ces jeunes sans qualification ni boulot : c'est un phénomène largement extra-national (1 sur 8 en Europe... ça calme, hein ?) ! Il y en a bien davantage en Italie, par exemple, et 62% en Afghanistan, mais je doute que l'Afghanistan ne soit une référence en quoi que ce soit les 2500 prochaines années.
Dans tous les pays européens, les jeunes issus de l'immigration sont sureprésentées parmi les oisifs. Et je ne vous parle pas de l'Afrique ou de certains pays d'Amérique du Sud, où tenir les murs est quasiment une profession.

Les changements produisent des ruptures, auxquelles les sociétés ne sont pas toutes bien préparées; les avancées technologiques et les évolutions du monde professionnel ont toujours laissé des gens sur le carreau, depuis la 1ere révolution industrielle et ça s'amplifiera de manière bien plus large que la petite histoire franco-française.

Cessez donc de croire les oracles qui vous serinent que nous sommes le nombril du monde et que nous allons tous mourir, grands dieux ! (alors oui, nous allons tous mourir, mais pas forcément tout de suite ni en même temps).


Votre auteur prend une loupe, zoome sur les ratés et en fait une religion. Ca ne définit pas la France. 
On dirait du Zemmour  clown
Moi, j'aime pas les gens qui trahissent les faits pour en déduire des prédictions apocalyptiques.

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Message par Invité Lun 3 Avr - 13:34

Lili-Rose a écrit:
Horiel a écrit:


... Et surtout, pour ce que j'en lis, ils t'emmerdent à pied, à cheval et à vélo.
A part essayer de détourner des propos et insulter, tu sais faire quelque chose?


Dis... Tu ne trouves pas que tu te fais suffisamment fesser avec une pelle?  clown

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Message par Forcheville Lun 3 Avr - 16:30

Horiel a écrit:
Forcheville a écrit:
J'attends les vôtres.
L' Allemagne a une industrie et un commerce extérieur excédentaire.
Elle a un niveau de vie de 15% supérieur au notre.


La généralisation à tout crin, dans votre texte, est une aberration. L'auteur veut faire entrer la réalité dans son optique. 
Comme tous les déclinistes.
Avec des énormités assez savoureuses, comme prétendre à un renoncement de la démocratie par la classe moyenne, alors que c'est le cas (la classe moyenne est la plus politisée, il sort d'où, votre prof ? je lis son texte et je me dis que nous ne vivons pas dans le même pays).
Cette fameuse classe moyenne qui selon lui se disloque représente 50% de la population.

Le commerce indépendant s'étiole partout dans les pays développés, la France n'est pas la plus mal lotie avec 600 000 pékins -en revanche, ils n'ont toujours pas pigé l'intérêt de la vente sur le net, contrairement aux Allemands.


Parlons également de ces jeunes sans qualification ni boulot : c'est un phénomène largement extra-national (1 sur 8 en Europe... ça calme, hein ?) ! Il y en a bien davantage en Italie, par exemple, et 62% en Afghanistan, mais je doute que l'Afghanistan ne soit une référence en quoi que ce soit les 2500 prochaines années.
Dans tous les pays européens, les jeunes issus de l'immigration sont sureprésentées parmi les oisifs. Et je ne vous parle pas de l'Afrique ou de certains pays d'Amérique du Sud, où tenir les murs est quasiment une profession.

Les changements produisent des ruptures, auxquelles les sociétés ne sont pas toutes bien préparées; les avancées technologiques et les évolutions du monde professionnel ont toujours laissé des gens sur le carreau, depuis la 1ere révolution industrielle et ça s'amplifiera de manière bien plus large que la petite histoire franco-française.

Cessez donc de croire les oracles qui vous serinent que nous sommes le nombril du monde et que nous allons tous mourir, grands dieux ! (alors oui, nous allons tous mourir, mais pas forcément tout de suite ni en même temps).


Votre auteur prend une loupe, zoome sur les ratés et en fait une religion. Ca ne définit pas la France. 
On dirait du Zemmour  clown
Moi, j'aime pas les gens qui trahissent les faits pour en déduire des prédictions apocalyptiques.
Vous avez mal lu ou lu en « diagonale » les propos de monsieur Vermeren que vous renvoyez un peu vite à ses chères études en proposant votre propre théorie qui repose plus sur des affirmations que sur une tentative sérieuse de démonstration reposant sur des faits concrets.
Ce n’est pas la classe moyenne qui « renonce à la démocratie » c’est la classe moyenne qui est en train de disparaître en ne laissant que les extrémités de la chaîne sociale. Or ce que cet éminent professeur tente de vous faire comprendre c’est « qu’il n’y a pas de démocratie sans classe moyenne » c’ est le titre même de son article. Avez-vous saisi la nuance ?
La démocratie s’éteindrait non par renoncement mais faute de combattants.
De plus vous avez l’air d’ignorer que la tertiarisation de la société française ( la société de services) a été théorisée il y a déjà 20 ans par le PDG d’Alcatel Serge Tchuruk qui voulait «  une entreprise sans usine » ce qui a fait grand bruit à l’époque, mais à laquelle la désindustrialisation accélérée de la France a donné corps par la suite.
Si maintenant, chère professeur Horiel vous avez d’autres observations pertinentes à faire en tant qu’économiste ou sociologue, je me ferais un plaisir de les transmettre à votre confrère de Paris 1 Pantheon-Sorbonne.


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