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Oui la France est devenue folle!

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Oui la France est devenue folle! Empty Oui la France est devenue folle!

Message par Invité Ven 17 Mar - 16:22

Tout à fait d'accord avec Gernelle. Des enfants gâtés pourris qui espère continué à vivre à crédit!


Dette et réformette des retraites : la France est-elle devenue folle ?

ÉDITO. Face à 3 000 milliards de dette, un débat public où les lâchetés le disputent aux postures et aux tartufferies. Sauf que la réalité se venge toujours…
Oui la France est devenue folle! Etienne-gernelle_50x50Par Etienne Gernelle


[size=40]Q[/size]ue nous est-il arrivé ? Comment cette réformette des retraites – car il fait peu de doute qu'elle est insuffisante – a-t-elle pu provoquer un tel chaos ? Les historiens se demanderont peut-être un jour à partir de quand nous avons coupé les ponts avec le réel. Nous sommes le seul pays d'Europe de l'Ouest qui se dresse encore contre des constats établis, qu'ils soient démographiques (le vieillissement) ou économiques (le déficit). Le seul qui s'insurge encore contre cette évidence : le fait de vivre à crédit implique quelques contraintes.
« Cela ne sert à rien de se fâcher contre les choses, car cela ne leur fait rien du tout », disait pourtant Euripide… Cette formule fut d'ailleurs souvent attribuée à Turgot, Mme de Staël et même Talleyrand. Une « appropriation culturelle » qui aurait pu nous aider, nous mettre sur la voie de la raison, mais non : sur les retraites, la France est tombée dans le panneau, déclenchant avec panache son insurrection contre la réalité, contre les « choses ».

Qu'il fait peine à voir, notre paysage politique, dans ce débat sur les retraites… À commencer par le sommet : Emmanuel Macron, qui, dans sa première grande interview de président, en 2017 (c'était au Point), prônait un retour de « l'héroïsme en politique », a fait en la matière le service minimum. 64 ans, c'est moins que tous nos voisins, et les régimes spéciaux (comme celui de la RATP) ne disparaîtront que dans plusieurs décennies. Il n'est même pas certain qu'il en soit témoin de son vivant… Jupiter a joué petit bras. Une extrême frilosité qui n'a empêché ni les approximations, ni les maladresses, ni les improvisations.La droite, elle, a en partie retourné sa veste. Alors qu'elle avait tout de même mis en œuvre les trois dernières réformes significatives, en 1993, 2003 et 2010, et qu'elle prônait le passage aux 65 ans il y a un an à peine, la voilà opportunément cégétisée, surjouant l'indignation et la posture sociale. On l'entend peu, par exemple, sur les régimes spéciaux, qu'elle a tenté – en vain – de supprimer à plusieurs reprises. On ne saurait certes mettre tous ses représentants dans le même sac, mais globalement, entre les hypocrisies et les silences gênés, quel bel exercice de tartufferie…Aussi étonnante est la pente prise par la CFDT, qui passait autrefois pour un syndicat réformiste, en tout cas un interlocuteur courtois. Entendre Laurent Berger, icône d'une bonne partie de la gauche (et des médias) parler de « vice démocratique » à propos de l'utilisation de l'article 49.3 est stupéfiant. Avoir recours à une disposition prévue par la Constitution ? Quelle horreur… On se souvient pourtant que Michel Rocard, que la CFDT qualifiait d' « ami fidèle » lors de son décès, en 2016, et qui fut en tout cas son compagnon intellectuel, a cédé à ce « vice démocratique » une trentaine de fois, y compris pour mettre en place la CSG… Peut-être Berger sera-t-il plus tard l'artisan de l'apaisement, mais il aura joué un drôle de jeu.



CGT, LFI et RN, le trio magique de la pensée magique


Certains n'ont toutefois pas besoin de se livrer à des exercices de contorsion. En cette époque de grands délires, CGT, LFI et RN – le trio magique de la pensée magique – sont plutôt à l'aise. Du côté des Insoumis, c'est la fête – jamais on ne les a vus autant sourire – et on ne peut d'ailleurs le leur reprocher. Ils sont dans leur registre, et on voit mal pourquoi ils se priveraient de ce petit frisson de Grand Soir. Chez les lepénistes, c'est une joie différente, un plaisir d'Harpagon qui engrange, remplit sa cassette électorale, songeant – non sans raison – à ce que vont lui rapporter les excès de la kermesse Insoumise.
Joli tableau. Le Pen, Martinez et Mélenchon en passe de gagner la bataille des idées ? Peut-être. Mais attention, les « choses » pourraient bien prendre leur revanche. Que signifie la souveraineté d'un pays surendetté ? Que valent les rodomontades anticapitalistes quand on paye les salaires des fonctionnaires avec de l'argent emprunté à des fonds de pensions américains ou des fonds souverains du Golfe ? Les « choses » contre lesquelles ils se fâchent sont pourtant là. Et elles ne sont pas franchement rassurantes. D'autant que les marchés financiers sont pour le moins fébriles ces temps-ci…


Mais en France, visiblement, on s'en fiche. La dette, qui est en train de franchir la barre des 3 000 milliards d'euros ? Aucune importance. Il faut dire que ce chiffre a grimpé de 700 milliards depuis 2017. Il est difficile dans ce contexte d'objecter aux théoriciens de l'argent magique, en particulier ceux de l'arc lepénomélenchoniste, que l'on va dans le mur. Un peu plus, un peu moins, disent-ils… Ce n'est d'ailleurs pas leur problème. Le jour où cela tournera mal, ils diront que c'est le capitalisme.Mais il y a peut-être pire : se révolter contre les « choses » prend du temps. Pendant que fait rage la bataille des retraites (qui n'oppose, donc, que des arrière-gardes), personne ou presque ne s'occupe vraiment de ce qui dessine le monde de demain. Un exemple ? Les progrès spectaculaires de l'intelligence artificielle (la sortie de ChatGPT-4 en est la dernière manifestation) et la violente compétition mondiale qui s'engage dans ce domaine. On y consacre, aujourd'hui, bien peu de place dans le débat public. C'est vrai, il n'y a pas d'urgence : il sera bien temps, dans une petite décennie, de se fâcher tout rouge contre l'intelligence artificielle…

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Message par Diviciac Ven 17 Mar - 16:32

"Mais en France, visiblement, on s'en fiche. La dette, qui est en train de franchir la barre des 3 000 milliards d'euros ? Aucune importance. Il faut dire que ce chiffre a grimpé de 700 milliards depuis 2017" 


Il a appris l'arithmétique avec Fontsestian, Etienne Grenelle ? 


Fin 2017, la dette des administrations publiques (dette brute consolidée en valeur nominale) s'élève à 
2 218,4 Md€.

[url=https://www.insee.fr/fr/statistiques/3375616#:~:text=Fin 2017%2C la dette des administrations publiques %28dette,apr%C3%A8s 96%2C6 % fin 2016%2C soit %2B0%2C4 point.]En 2017, le déficit public s'élève à 2,6 % du PIB, la dette notifiée à 97,0% du PIB. - Informations rapides - 79 | Insee[/url]
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Message par Invité Ven 17 Mar - 17:21

Diviciac a écrit:"Mais en France, visiblement, on les français s'en fichent. La dette, qui est en train de franchir la barre des 3 000 milliards d'euros ? Aucune importance. Il faut dire que ce chiffre a grimpé de 700 milliards depuis 2017" 


Il a appris l'arithmétique avec Fontsestian, Etienne Grenelle ? 


Fin 2017, la dette des administrations publiques (dette brute consolidée en valeur nominale) s'élève à 
2 218,4 Md€.

[url=https://www.insee.fr/fr/statistiques/3375616#:~:text=Fin 2017%2C la dette des administrations publiques %28dette,apr%C3%A8s 96%2C6 % fin 2016%2C soit %2B0%2C4 point.]En 2017, le déficit public s'élève à 2,6 % du PIB, la dette notifiée à 97,0% du PIB. - Informations rapides - 79 | Insee[/url]
La dette, les français s'en fichent! ils veulent continuer de vivre à crédit. La dette c'est le résultat des cadeaux des politiques de gouvernements faibles: du blé et des jeux, après moi le déluge.

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Message par Diviciac Ven 17 Mar - 17:32

N'Magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:"Mais en France, visiblement, on les français s'en fichent. La dette, qui est en train de franchir la barre des 3 000 milliards d'euros ? Aucune importance. Il faut dire que ce chiffre a grimpé de 700 milliards depuis 2017" 


Il a appris l'arithmétique avec Fontsestian, Etienne Grenelle ? 


Fin 2017, la dette des administrations publiques (dette brute consolidée en valeur nominale) s'élève à 
2 218,4 Md€.

[url=https://www.insee.fr/fr/statistiques/3375616#:~:text=Fin 2017%2C la dette des administrations publiques %28dette,apr%C3%A8s 96%2C6 % fin 2016%2C soit %2B0%2C4 point.]En 2017, le déficit public s'élève à 2,6 % du PIB, la dette notifiée à 97,0% du PIB. - Informations rapides - 79 | Insee[/url]
La dette, les français s'en fichent! ils veulent continuer de vivre à crédit. La dette c'est le résultat des cadeaux des politiques de gouvernements faibles: du blé et des jeux, après moi le déluge.
 
Vous qui savez compter, vous êtes conscient que votre sarko et votre Manu (qui n'ont rien à voir avec la gauche)  sont déjà à eux seuls responsables de la moitié d'une dette accumulée en un demi siècle ?
Et je ne compte même pas les pires déficits du siècle dernier dont votre nain au Budget est le papa sous le gouvernement Balladur.  Quand vous entendez les mots dette et déficit vous devriez aller vous cacher en courant .
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Message par Invité Ven 17 Mar - 17:44

Diviciac a écrit:
N'Magicfly a écrit:
La dette, les français s'en fichent! ils veulent continuer de vivre à crédit. La dette c'est le résultat des cadeaux des politiques de gouvernements faibles: du blé et des jeux, après moi le déluge.
 
Vous qui savez compter, vous êtes conscient que votre sarko et votre Manu (qui n'ont rien à voir avec la gauche)  sont déjà à eux seuls responsables de la moitié d'une dette accumulée en un demi siècle ?
Et je ne compte même pas les pires déficits du siècle dernier dont votre nain au Budget est le papa sous le gouvernement Balladur.  Quand vous entendez les mots dette et déficit vous devriez aller vous cacher en courant .
La dette, moi je l'exècre, je l'ai tjrs dénigrée, j'aurais aimé que le budget du pays ait au même titre que l'EN ou l'armée, une ligne "caisse d'épargne" obligatoire afin de palier aux accidents de la vie du pays. Malheureusement, il y a des français râleurs comme toi qui réclament tjrs plus en bossant tjrs moins.

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Message par Diviciac Ven 17 Mar - 23:03

N'Magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:
 
Vous qui savez compter, vous êtes conscient que votre sarko et votre Manu (qui n'ont rien à voir avec la gauche)  sont déjà à eux seuls responsables de la moitié d'une dette accumulée en un demi siècle ?
Et je ne compte même pas les pires déficits du siècle dernier dont votre nain au Budget est le papa sous le gouvernement Balladur.  Quand vous entendez les mots dette et déficit vous devriez aller vous cacher en courant .
La dette, moi je l'exècre, je l'ai tjrs dénigrée, j'aurais aimé que le budget du pays ait au même titre que l'EN ou l'armée, une ligne "caisse d'épargne" obligatoire afin de palier aux accidents de la vie du pays. Malheureusement, il y a des français râleurs comme toi qui réclament tjrs plus en bossant tjrs moins.

 

Vous "exécrez" la dette et vous avez toujours voté pour les pires fossoyeurs du budget de l'Etat qui arrivent à chaque fois à vous berlurer comme un pigeon. 
Vot' Manu vous promet une dette à 93% du PIB à la fin de son premier mandat, il fait 115% et vous en redemandez pour 5 ans. Soit vous  adorez la dette soit vous êtes une vraie poire. 
Vous espérez quoi à la fin du second mandat ? 120% du PIB ou 3500 milliards ?  
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Message par Antichrist Ven 17 Mar - 23:23

N'Magicfly a écrit:Tout à fait d'accord avec Gernelle. Des enfants gâtés pourris qui espère continué à vivre à crédit!


Dette et réformette des retraites : la France est-elle devenue folle ?

ÉDITO. Face à 3 000 milliards de dette, un débat public où les lâchetés le disputent aux postures et aux tartufferies. Sauf que la réalité se venge toujours…
Oui la France est devenue folle! Etienne-gernelle_50x50Par Etienne Gernelle


[size=32]Q[/size]ue nous est-il arrivé ? Comment cette réformette des retraites – car il fait peu de doute qu'elle est insuffisante – a-t-elle pu provoquer un tel chaos ? Les historiens se demanderont peut-être un jour à partir de quand nous avons coupé les ponts avec le réel. Nous sommes le seul pays d'Europe de l'Ouest qui se dresse encore contre des constats établis, qu'ils soient démographiques (le vieillissement) ou économiques (le déficit). Le seul qui s'insurge encore contre cette évidence : le fait de vivre à crédit implique quelques contraintes.
« Cela ne sert à rien de se fâcher contre les choses, car cela ne leur fait rien du tout », disait pourtant Euripide… Cette formule fut d'ailleurs souvent attribuée à Turgot, Mme de Staël et même Talleyrand. Une « appropriation culturelle » qui aurait pu nous aider, nous mettre sur la voie de la raison, mais non : sur les retraites, la France est tombée dans le panneau, déclenchant avec panache son insurrection contre la réalité, contre les « choses ».

Qu'il fait peine à voir, notre paysage politique, dans ce débat sur les retraites… À commencer par le sommet : Emmanuel Macron, qui, dans sa première grande interview de président, en 2017 (c'était au Point), prônait un retour de « l'héroïsme en politique », a fait en la matière le service minimum. 64 ans, c'est moins que tous nos voisins, et les régimes spéciaux (comme celui de la RATP) ne disparaîtront que dans plusieurs décennies. Il n'est même pas certain qu'il en soit témoin de son vivant… Jupiter a joué petit bras. Une extrême frilosité qui n'a empêché ni les approximations, ni les maladresses, ni les improvisations.La droite, elle, a en partie retourné sa veste. Alors qu'elle avait tout de même mis en œuvre les trois dernières réformes significatives, en 1993, 2003 et 2010, et qu'elle prônait le passage aux 65 ans il y a un an à peine, la voilà opportunément cégétisée, surjouant l'indignation et la posture sociale. On l'entend peu, par exemple, sur les régimes spéciaux, qu'elle a tenté – en vain – de supprimer à plusieurs reprises. On ne saurait certes mettre tous ses représentants dans le même sac, mais globalement, entre les hypocrisies et les silences gênés, quel bel exercice de tartufferie…Aussi étonnante est la pente prise par la CFDT, qui passait autrefois pour un syndicat réformiste, en tout cas un interlocuteur courtois. Entendre Laurent Berger, icône d'une bonne partie de la gauche (et des médias) parler de « vice démocratique » à propos de l'utilisation de l'article 49.3 est stupéfiant. Avoir recours à une disposition prévue par la Constitution ? Quelle horreur… On se souvient pourtant que Michel Rocard, que la CFDT qualifiait d' « ami fidèle » lors de son décès, en 2016, et qui fut en tout cas son compagnon intellectuel, a cédé à ce « vice démocratique » une trentaine de fois, y compris pour mettre en place la CSG… Peut-être Berger sera-t-il plus tard l'artisan de l'apaisement, mais il aura joué un drôle de jeu.



CGT, LFI et RN, le trio magique de la pensée magique


Certains n'ont toutefois pas besoin de se livrer à des exercices de contorsion. En cette époque de grands délires, CGT, LFI et RN – le trio magique de la pensée magique – sont plutôt à l'aise. Du côté des Insoumis, c'est la fête – jamais on ne les a vus autant sourire – et on ne peut d'ailleurs le leur reprocher. Ils sont dans leur registre, et on voit mal pourquoi ils se priveraient de ce petit frisson de Grand Soir. Chez les lepénistes, c'est une joie différente, un plaisir d'Harpagon qui engrange, remplit sa cassette électorale, songeant – non sans raison – à ce que vont lui rapporter les excès de la kermesse Insoumise.
Joli tableau. Le Pen, Martinez et Mélenchon en passe de gagner la bataille des idées ? Peut-être. Mais attention, les « choses » pourraient bien prendre leur revanche. Que signifie la souveraineté d'un pays surendetté ? Que valent les rodomontades anticapitalistes quand on paye les salaires des fonctionnaires avec de l'argent emprunté à des fonds de pensions américains ou des fonds souverains du Golfe ? Les « choses » contre lesquelles ils se fâchent sont pourtant là. Et elles ne sont pas franchement rassurantes. D'autant que les marchés financiers sont pour le moins fébriles ces temps-ci…


Mais en France, visiblement, on s'en fiche. La dette, qui est en train de franchir la barre des 3 000 milliards d'euros ? Aucune importance. Il faut dire que ce chiffre a grimpé de 700 milliards depuis 2017. Il est difficile dans ce contexte d'objecter aux théoriciens de l'argent magique, en particulier ceux de l'arc lepénomélenchoniste, que l'on va dans le mur. Un peu plus, un peu moins, disent-ils… Ce n'est d'ailleurs pas leur problème. Le jour où cela tournera mal, ils diront que c'est le capitalisme.Mais il y a peut-être pire : se révolter contre les « choses » prend du temps. Pendant que fait rage la bataille des retraites (qui n'oppose, donc, que des arrière-gardes), personne ou presque ne s'occupe vraiment de ce qui dessine le monde de demain. Un exemple ? Les progrès spectaculaires de l'intelligence artificielle (la sortie de ChatGPT-4 en est la dernière manifestation) et la violente compétition mondiale qui s'engage dans ce domaine. On y consacre, aujourd'hui, bien peu de place dans le débat public. C'est vrai, il n'y a pas d'urgence : il sera bien temps, dans une petite décennie, de se fâcher tout rouge contre l'intelligence artificielle…
bonsoir n' magicfly

+1000%
je milite pour la regle d'or en matiere budgetaire et de l'inscrire dans la constitution
comme cela quand il ya plus d budget...y a plus de budget.
meme si on peut payer des rsa...du chomage...ou des traitements de fonctionnaire
tant pis;
la dette font la fortune de banquiers

il est vraie que petit beauf de francais exige sont test pcr gratuit....
les français se suicident...
Antichrist
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Message par Invité Sam 18 Mar - 8:33

Antichrist a écrit:(...)

il est vraie que petit beauf de francais exige sont test pcr gratuit....
les français se suicident...


Je ne pense pas, Antichrist, le Français est biberonné aux aides de tout poils, ce n'est pas pareil, avec une belle inconscience.
Si on lui en supprime une part et le confronte à la réalité, il risque au pire de découvrir avec étonnement qu'il peut respirer sans assistance de l'Etat.
Ce ne serait peut-être pas un mal...

Groland a tout compris !  cheers


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Message par Diviciac Sam 18 Mar - 9:01


bonsoir n' magicfly

+1000%
je milite pour la regle d'or en matiere budgetaire et de l'inscrire dans la constitution
comme cela quand il ya plus d budget...y a plus de budget.
meme si on peut payer des rsa...du chomage...ou des traitements de fonctionnaire
tant pis;
la dette font la fortune de banquiers

il est vraie que petit beauf de francais exige sont test pcr gratuit....
les français se suicident...
  
La règle d'or fut une trouvaille formidable pour manipuler l'opinion : sarko était pour la règle d'or qui limite le déficit à 3% du PIB et qu'importe s'il battait des records de gabegie à 7,5% puisque c'était à l'insu de son plein gré. 


Personne ne lui avait expliqué que, même sans la règle d'or, on n'est pas obligé  de faire exploser les déficits . 
Diviciac
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Message par Invité Sam 18 Mar - 9:35

Diviciac a écrit:

bonsoir n' magicfly

+1000%
je milite pour la regle d'or en matiere budgetaire et de l'inscrire dans la constitution
comme cela quand il ya plus d budget...y a plus de budget.
meme si on peut payer des rsa...du chomage...ou des traitements de fonctionnaire
tant pis;
la dette font la fortune de banquiers

il est vraie que petit beauf de francais exige sont test pcr gratuit....
les français se suicident...
  
La règle d'or fut une trouvaille formidable pour manipuler l'opinion : sarko était pour la règle d'or qui limite le déficit à 3% du PIB et qu'importe s'il battait des records de gabegie à 7,5% puisque c'était à l'insu de son plein gré. 


Personne ne lui avait expliqué que, même sans la règle d'or, on n'est pas obligé  de faire exploser les déficits . 
Tu as raison, on est pas obligé de faire exploser les déficits et de s'endetter; il suffit d'arrêter de renflouer la sécu, la sncf, edf, etc les allocs, le RSA, de ne plus payé les fonctionnaires quand on arrive au bout de ce qui a été budgété. Je suis pour!

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Message par Diviciac Sam 18 Mar - 9:46

N'Magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:
  
La règle d'or fut une trouvaille formidable pour manipuler l'opinion : sarko était pour la règle d'or qui limite le déficit à 3% du PIB et qu'importe s'il battait des records de gabegie à 7,5% puisque c'était à l'insu de son plein gré. 


Personne ne lui avait expliqué que, même sans la règle d'or, on n'est pas obligé  de faire exploser les déficits . 
Tu as raison, on est pas obligé de faire exploser les déficits et de s'endetter; il suffit d'arrêter de renflouer la sécu, la sncf, edf, etc les allocs, le RSA, de ne plus payé les fonctionnaires quand on arrive au bout de ce qui a été budgété. Je suis pour!
  
Ce n'est pas à moi qu'il faut expliquer ça puisque  tous les records de gabegie ont été battus par vos gourous depuis 1993. 

Moi je suis pour sucrer des retraites tout ce qui dépasse deux smics , ça mettrait immédiatement tous les comptes dans le vert sans faire marner les employés jusqu'à la Saint Glinglin .
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Message par Antichrist Sam 18 Mar - 12:46

Horiel a écrit:
Antichrist a écrit:(...)

il est vraie que petit beauf de francais exige sont test pcr gratuit....
les français se suicident...


Je ne pense pas, Antichrist, le Français est biberonné aux aides de tout poils, ce n'est pas pareil, avec une belle inconscience.
Si on lui en supprime une part et le confronte à la réalité, il risque au pire de découvrir avec étonnement qu'il peut respirer sans assistance de l'Etat.
Ce ne serait peut-être pas un mal...

Groland a tout compris !  cheers

bonjour horiel

votre confiance dans le petit francais vous honore.
mais je pense que vous faites une erreur d'analyse.

on se hais...tous. les uns envers les autres

archipel socio culturel irreconciliable

bobo parisien vs plouc de province
chomeur rniste du nord vs musulman de banlieu
taré de syndicaliste de sud rail vs artisan boulanger
GJ vs liberaux
etc...

nous n'avons plus de projet commun...
a partir de ce constat.impossible pour le petit francais de vivre sans "aide social"
et au lieu de reflechir pour faire des reformes progressive.
non petit français ralent tous le temps freinant des 4 fers.

ensuite viendra l'envolé des taux d'interets...et là...petit français va devoir subir plutot que de gerer les reformes

de toutes facon...c'est le destin de la france
les français preferant se suicider
Antichrist
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Message par Snub 36 Dim 19 Mar - 23:16

3 000 milliards pour 68 millions d'habitants

31 000 milliards pour 680 332 millions d'habitants 
y doivent être gavé grave de social les ricains (+ du double de déficit que la France par habitant)


Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
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Message par Diviciac Dim 19 Mar - 23:30

Antichrist a écrit:
Horiel a écrit:


Je ne pense pas, Antichrist, le Français est biberonné aux aides de tout poils, ce n'est pas pareil, avec une belle inconscience.
Si on lui en supprime une part et le confronte à la réalité, il risque au pire de découvrir avec étonnement qu'il peut respirer sans assistance de l'Etat.
Ce ne serait peut-être pas un mal...

Groland a tout compris !  cheers

bonjour horiel

votre confiance dans le petit francais vous honore.
mais je pense que vous faites une erreur d'analyse.

on se hais...tous. les uns envers les autres

archipel socio culturel irreconciliable

bobo parisien vs plouc de province
chomeur rniste du nord vs musulman de banlieu
taré de syndicaliste de sud rail vs artisan boulanger
GJ vs liberaux
etc...

nous n'avons plus de projet commun...
a partir de ce constat.impossible pour le petit francais de vivre sans "aide social"
et au lieu de reflechir pour faire des reformes progressive.
non petit français ralent tous le temps freinant des 4 fers.

ensuite viendra l'envolé des taux d'interets...et là...petit français va devoir subir plutot que de gerer les reformes

de toutes facon...c'est le destin de la france
les français preferant se suicider
 
Ainsi pleurait le patronat en avril 1968: augmenter le smic de 5% allait les ruiner, mettre l'économie à feu et à sang, le pays allait devenir un champ de ruines,  c'était impossible, une folie suicidaire ... 
Un mois plus tard, lors des accords de Grenelle, le même patronat crachait 35% d'augmentation presque avec le sourire. 
Moralité : pour faire cracher le capitalisme il suffit de savoir le motiver. 
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Message par Antichrist Lun 20 Mar - 0:08

Snub 36 a écrit:3 000 milliards pour 68 millions d'habitants

31 000 milliards pour 680 332 millions d'habitants 
y doivent être gavé grave de social les ricains (+ du double de déficit que la France par habitant)
bonsoir snub36

pas la meme chose...pas comparable...pas la meme "strategie"

les usa sont endettés dans leur monaie qui est aussi la monaie references et qui sert dans les echanges internationnaux.
de facto...c'est l'ensemble de la planete qui finance leur dette.

c'est pour cela quils n'ont presque pas d'etats d'ames à faire du quantitative easing

apres je ne connais pas bien le model politico-social des usa...
hormis les guerres qui sont financer par la dette...et donc par la planete entiere.
je sais pas trop à quoi est dedié leur dette.
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Message par Antichrist Lun 20 Mar - 0:28

situation cocasse...si elle n'etait pas aussi dramatique

1-pas de reformes = social delirant = aspirateur à immigration incontrolé.

donc normalement les RNiste et zemmourien devraient soutenir les reformes...
mais non;
alors tant pais
pas de reformes = immigration


2-pas de reformes = dette pour soutenir le niveau de vie des français = enrichissement de la finance internationnal

donc normalement LFistes et ecolos devraient soutenir les reformes...
mais non
alors tant pis
pas de reformes = enrichissement de la finance


donc on peut poser l'equation suivante...
pas de reformes = immigration + enrichissement de la finance


vivement que scholz nous impose son ministre de l'economie... Very Happy Very Happy
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Message par Invité Lun 20 Mar - 8:02

Antichrist a écrit:situation cocasse...si elle n'etait pas aussi dramatique

1-pas de reformes = social delirant = aspirateur à immigration incontrolé.

donc normalement les RNiste et zemmourien devraient soutenir les reformes...
mais non;
alors tant pais
pas de reformes = immigration


2-pas de reformes = dette pour soutenir le niveau de vie des français = enrichissement de la finance internationnal

donc normalement LFistes et ecolos devraient soutenir les reformes...
mais non
alors tant pis
pas de reformes = enrichissement de la finance


donc on peut poser l'equation suivante...
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leve pouce

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Message par Fontsestian Lun 20 Mar - 8:04

N'Magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:
 
Vous qui savez compter, vous êtes conscient que votre sarko et votre Manu (qui n'ont rien à voir avec la gauche)  sont déjà à eux seuls responsables de la moitié d'une dette accumulée en un demi siècle ?
Et je ne compte même pas les pires déficits du siècle dernier dont votre nain au Budget est le papa sous le gouvernement Balladur.  Quand vous entendez les mots dette et déficit vous devriez aller vous cacher en courant .
La dette, moi je l'exècre, je l'ai tjrs dénigrée, j'aurais aimé que le budget du pays ait au même titre que l'EN ou l'armée, une ligne "caisse d'épargne" obligatoire afin de palier aux accidents de la vie du pays. Malheureusement, il y a des français râleurs comme toi qui réclament tjrs plus en bossant tjrs moins.
En effet et les mêmes récusent toute responsabilité personnelle.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Fontsestian Lun 20 Mar - 8:08

Diviciac a écrit:
N'Magicfly a écrit:
Tu as raison, on est pas obligé de faire exploser les déficits et de s'endetter; il suffit d'arrêter de renflouer la sécu, la sncf, edf, etc les allocs, le RSA, de ne plus payé les fonctionnaires quand on arrive au bout de ce qui a été budgété. Je suis pour!
  
Ce n'est pas à moi qu'il faut expliquer ça puisque  tous les records de gabegie ont été battus par vos gourous depuis 1993. 

Moi je suis pour sucrer des retraites tout ce qui dépasse deux smics , ça mettrait immédiatement tous les comptes dans le vert sans faire marner les employés jusqu'à la Saint Glinglin .
Pas seulement sur les retraites, sur l'ensemble des revenus y compris fonciers et locatifs.


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Message par Fontsestian Lun 20 Mar - 8:10

Antichrist a écrit:situation cocasse...si elle n'etait pas aussi dramatique

1-pas de reformes = social delirant = aspirateur à immigration incontrolé.

donc normalement les RNiste et zemmourien devraient soutenir les reformes...
mais non;
alors tant pais
pas de reformes = immigration


2-pas de reformes = dette pour soutenir le niveau de vie des français = enrichissement de la finance internationnal

donc normalement LFistes et ecolos devraient soutenir les reformes...
mais non
alors tant pis
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donc on peut poser l'equation suivante...
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Vous avez raison la majorité des français ne rêve que de travailler moins pour gagner plus, il serait temps qu'une Europe fédérale la réveille.


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Message par Snub 36 Lun 20 Mar - 12:49

Fontsestian a écrit:
Antichrist a écrit:situation cocasse...si elle n'etait pas aussi dramatique

1-pas de reformes = social delirant = aspirateur à immigration incontrolé.

donc normalement les RNiste et zemmourien devraient soutenir les reformes...
mais non;
alors tant pais
pas de reformes = immigration


2-pas de reformes = dette pour soutenir le niveau de vie des français = enrichissement de la finance internationnal

donc normalement LFistes et ecolos devraient soutenir les reformes...
mais non
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Vous avez raison la majorité des français ne rêve que de travailler moins pour gagner plus, il serait temps qu'une Europe fédérale la réveille.

Travailler moins  What a Face

Oui la France est devenue folle! 62b18cd11945df101bf2f7f8_la-plus-grosse-chargeuse-au-monde

40,5 M3

et solution pour travailler plus... fontestanesque

Oui la France est devenue folle! Images?q=tbn:ANd9GcSbMpYAYsE2emcWOS0xUebct4rEdvyqQg-8Fw&usqp=CAU
0, 1 m3

Font embauche 410 manœuvres  cheers à 120 heures/semaines et multiplie les délais de livraison par 195  cheers


Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
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Message par Fontsestian Lun 20 Mar - 12:53

Et?


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Message par Snub 36 Lun 20 Mar - 13:33

Fontsestian a écrit:Et?

Si nous (français) devions "produire" uniquement pour "NOUS" 12 heures/semaines suffirait largement (sauf base scolaire)


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Message par Diviciac Lun 20 Mar - 13:43

Fontsestian a écrit:
Antichrist a écrit:situation cocasse...si elle n'etait pas aussi dramatique

1-pas de reformes = social delirant = aspirateur à immigration incontrolé.

donc normalement les RNiste et zemmourien devraient soutenir les reformes...
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2-pas de reformes = dette pour soutenir le niveau de vie des français = enrichissement de la finance internationnal

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C'est comme qui dirait le sens de l'histoire depuis la nuit des temps. Le premier qui a mis un manche à une pierre taillée pour couper une branche voulait déjà travailler moins pour plus de résultat . 
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