Re: D'un Munich à l'autre...

par Fontsestian Lun 20 Fév - 14:40

Diviciac a écrit:
Horiel a écrit:

Vous n'êtes décidément pas un littéraire.
Les héros sont en Ukraine.
En Occident, ce sont des soutiens.

Et, en tant que discrète mais éminente littéraire, vous devez connaître l'adage : on ne soutient que ce qui tombe .

Que ce qui risque de tomber et pour l'en empêcher

par Invité Lun 20 Fév - 14:45

BariFox a écrit:
UKRAINA a écrit:....ont laissé les mains libres à Hitler en lui permettant d'asservir les Sudètes

Erreur, UKRAINA : Hitler voulait libérer les Sudètes, et non les asservir !

Sudètes : terme qui désignait les Allemands de Bohême pour se différencier des autres habitants de la Tchécoslovaquie.
Les Sudètes, population de langue allemande du pourtour de la Bohême (représentant au début du xxe s. 36 % de la population totale), ont en vain demandé leur rattachement à l'Allemagne en 1919.
Pour en savoir plus, voir l'article Première Guerre mondiale.
Jusqu'en 1933, leurs partis politiques coopèrent en majorité avec le gouvernement tchécoslovaque, bien qu'un certain irrédentisme demeure parmi la jeunesse. Mais, soutenus par Hitler, les Sudètes reprennent leur revendications, et un « parti allemand des Sudètes », fondé en 1933 par Konrad Henlein, vainqueur aux élections législatives de 1935, se radicalise, demande la création d'un État fédéré, programme précisé par Henlein dans les « huit points de Karlovy Vary » (avril 1938) et encouragé par Hitler après les élections municipales de 1938 (70 % des voix allemandes).

Ce n'est pas Ukraina mais Fontsestian Very Happy

Et effectivement, un certain Hitler avait annoncé très clairement qu'il allait "écraser militairement la Tchécoslovaquie", malgré ses promesses qu'après avoir récupéré ses précieux Sudètes, l'Europe serait en pet. En paix.

Bref, certains historiens placent même le début de la Seconde Guerre Mondiale à cette époque. Le terme d'asservir choisi par Font n'est pas le bon mais l'idée est assez juste. Si on se déculotte à nouveau en laissant Vlad le Moche dépecer l'Ukraine au motif que certains parlent russe, on n'a pas sorti le fût des ronces.

Cela devrait nous enseigner l'importance de l'assimilation.

par Fontsestian Lun 20 Fév - 14:46

BariFox a écrit:
UKRAINA a écrit:....ont laissé les mains libres à Hitler en lui permettant d'asservir les Sudètes

Erreur, UKRAINA : Hitler voulait libérer les Sudètes, et non les asservir !

Sudètes : terme qui désignait les Allemands de Bohême pour se différencier des autres habitants de la Tchécoslovaquie.
Les Sudètes, population de langue allemande du pourtour de la Bohême (représentant au début du xxe s. 36 % de la population totale), ont en vain demandé leur rattachement à l'Allemagne en 1919.
Pour en savoir plus, voir l'article Première Guerre mondiale.
Jusqu'en 1933, leurs partis politiques coopèrent en majorité avec le gouvernement tchécoslovaque, bien qu'un certain irrédentisme demeure parmi la jeunesse. Mais, soutenus par Hitler, les Sudètes reprennent leur revendications, et un « parti allemand des Sudètes », fondé en 1933 par Konrad Henlein, vainqueur aux élections législatives de 1935, se radicalise, demande la création d'un État fédéré, programme précisé par Henlein dans les « huit points de Karlovy Vary » (avril 1938) et encouragé par Hitler après les élections municipales de 1938 (70 % des voix allemandes).

Vous avez raison, Hitler voulait assimiler les populations germanophones de Tchécoslovaquie selon ses déclarations, mais il entendait le faire par la force et non selon un processus démocratique tout comme Poutine veut s'emparer par la guerre de territoires ukrainiens. On peut noter que le terme sudètes s'appliquait autant aux populations qu'au territoire lui même, en conséquence dire qu'il voulait l'asservir n'est pas inexact.

par Sapeur Lipopète Lun 20 Fév - 14:50

D'ici à ce que le Maroc et l'Algérie revendiquent la banlieue parisienne et le 18èmè arrondissement, y'a pas loin !

par Fontsestian Lun 20 Fév - 16:11

Diviciac a écrit:
Sapeur Lipopète a écrit:Ils n'ont pas compris que je n'excuse en rien Poutine mais qu'il peut y avoir pire.

Ca doit exister, des gens qui utilisent l'arme nucléaire pour gagner une guerre . Et tout cas ça s'est déjà vu et ce n'était pas Poutine .

En effet mais dans le cas des USA c'était légitime, ils étaient les agressés.

par Invité Lun 20 Fév - 16:59

Sapeur Lipopète a écrit:
N'Magicfly a écrit:
Oui quand ils étaient seuls à posséder la bombe, depuis, personne n'a osé: ça s'appelle la dissuasion!

Imagine que DAESH l'ait possédée grâce à leurs potes pakistanais... .

Tout dépend du degré de folie !

C'est vrai, mais est-ce à dire qu'on doit se coucher devant un dingue! La liberté est un bien précieux qu'il faut préserver à tout prix. Quand on vit libre, on a tendance à trouver ça normal et on oublie ce que ça a couté aux générations passées.

par Invité Lun 20 Fév - 17:07

Sapeur Lipopète a écrit:D'ici à ce que le Maroc et l'Algérie revendiquent la banlieue parisienne et le 18èmè arrondissement, y'a pas loin !

Et tu penses qu'on devrait se coucher sous les hordes Sarrasines?

par Antichrist Lun 20 Fév - 18:08

BariFox a écrit:
UKRAINA a écrit:....ont laissé les mains libres à Hitler en lui permettant d'asservir les Sudètes

Erreur, UKRAINA : Hitler voulait libérer les Sudètes, et non les asservir !

Sudètes : terme qui désignait les Allemands de Bohême pour se différencier des autres habitants de la Tchécoslovaquie.
Les Sudètes, population de langue allemande du pourtour de la Bohême (représentant au début du xxe s. 36 % de la population totale), ont en vain demandé leur rattachement à l'Allemagne en 1919.
Pour en savoir plus, voir l'article Première Guerre mondiale.
Jusqu'en 1933, leurs partis politiques coopèrent en majorité avec le gouvernement tchécoslovaque, bien qu'un certain irrédentisme demeure parmi la jeunesse. Mais, soutenus par Hitler, les Sudètes reprennent leur revendications, et un « parti allemand des Sudètes », fondé en 1933 par Konrad Henlein, vainqueur aux élections législatives de 1935, se radicalise, demande la création d'un État fédéré, programme précisé par Henlein dans les « huit points de Karlovy Vary » (avril 1938) et encouragé par Hitler après les élections municipales de 1938 (70 % des voix allemandes).

bonjour barifox

Rolling Eyes

question de point de vue en faite....

si vous etiez un membres du nsdap...effectivement votre vision sur les sudetes serait une liberation...
si vous etiez tcheques...là votre vision est clairement un asservissement...

tous depend de quel coté de la frontiere vous etes...

par contre les faits...il est clairment etabli que se ne fut en aucun cas une "liberation".
mais une invasion

par Le K Keltys Lun 20 Fév - 19:00

N'Magicfly a écrit:
Sapeur Lipopète a écrit:D'ici à ce que le Maroc et l'Algérie revendiquent la banlieue parisienne et le 18èmè arrondissement, y'a pas loin !
Et tu penses qu'on devrait se coucher sous les hordes Sarrasines?

Les sarrasins sont plus malins que Poutine, ils nous la mettent en douceur

par Diviciac Lun 20 Fév - 19:15

Antichrist a écrit:
BariFox a écrit:

Erreur, UKRAINA : Hitler voulait libérer les Sudètes, et non les asservir !

Sudètes : terme qui désignait les Allemands de Bohême pour se différencier des autres habitants de la Tchécoslovaquie.
Les Sudètes, population de langue allemande du pourtour de la Bohême (représentant au début du xxe s. 36 % de la population totale), ont en vain demandé leur rattachement à l'Allemagne en 1919.
Pour en savoir plus, voir l'article Première Guerre mondiale.
Jusqu'en 1933, leurs partis politiques coopèrent en majorité avec le gouvernement tchécoslovaque, bien qu'un certain irrédentisme demeure parmi la jeunesse. Mais, soutenus par Hitler, les Sudètes reprennent leur revendications, et un « parti allemand des Sudètes », fondé en 1933 par Konrad Henlein, vainqueur aux élections législatives de 1935, se radicalise, demande la création d'un État fédéré, programme précisé par Henlein dans les « huit points de Karlovy Vary » (avril 1938) et encouragé par Hitler après les élections municipales de 1938 (70 % des voix allemandes).
bonjour barifox

question de point de vue en faite....

si vous etiez un membres du nsdap...effectivement votre vision sur les sudetes serait une liberation...
si vous etiez tcheques...là votre vision est clairement un asservissement...

tous depend de quel coté de la frontiere vous etes...

par contre les faits...il est clairment etabli que se ne fut en aucun cas une "liberation".
mais une invasion

En effet , c'est une question de point de vue .
Les Sudètes ont été germaniques (à l'Allemagne ou à l'Autriche) du haut Moyen-Age à 1918 D'un point de vue germanique, l'invasion était plutôt une libération .

par Diviciac Lun 20 Fév - 19:17

Fontsestian a écrit:
Diviciac a écrit:

Ca doit exister, des gens qui utilisent l'arme nucléaire pour gagner une guerre . Et tout cas ça s'est déjà vu et ce n'était pas Poutine .
En effet mais dans le cas des USA c'était légitime, ils étaient les agressés.

Et qui donc avait envahi les USA ?

par Lili-Rose Lun 20 Fév - 19:51

Diviciac a écrit:
Fontsestian a écrit:
En effet mais dans le cas des USA c'était légitime, ils étaient les agressés.

Et qui donc avait envahi les USA ?

Ben Christophe Colomb. Razz

par Diviciac Lun 20 Fév - 20:51

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:

Et qui donc avait envahi les USA ?

Ben Christophe Colomb.

par Fontsestian Mar 21 Fév - 8:32

Diviciac a écrit:
Fontsestian a écrit:
En effet mais dans le cas des USA c'était légitime, ils étaient les agressés.

Et qui donc avait envahi les USA ?

Wiki a la réponse: le Japon a envahi les Philippines, Attu et Kista, Nake et Guam alors toutes possessions des USA. Je ne vous ferais l'injure de vous rappeler Pearl Harbour, donc le Japon méritait de se prendre sur la tronche des armes suffisamment dissuasives pour qu'il dépose les siennes.

par Diviciac Mar 21 Fév - 10:32

Fontsestian a écrit:
Diviciac a écrit:

Et qui donc avait envahi les USA ?
Wiki a la réponse: le Japon a envahi les Philippines, Attu et Kista, Nake et Guam alors toutes possessions des USA. Je ne vous ferais l'injure de vous rappeler Pearl Harbour, donc le Japon méritait de se prendre sur la tronche des armes suffisamment dissuasives pour qu'il dépose les siennes.

On vous parle des USA, pas des colonies .

par Fontsestian Mar 21 Fév - 10:36

Diviciac a écrit:
Fontsestian a écrit:
Wiki a la réponse: le Japon a envahi les Philippines, Attu et Kista, Nake et Guam alors toutes possessions des USA. Je ne vous ferais l'injure de vous rappeler Pearl Harbour, donc le Japon méritait de se prendre sur la tronche des armes suffisamment dissuasives pour qu'il dépose les siennes.

On vous parle des USA, pas des colonies .

Les possessions des USA sont les USA.

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