En effet

Fontsestian a écrit:La suspecte est algérienne et faisait l'objet d'une mesure de reconduite à la frontière. Cependant pour être applicable il faut que le pays d'origine accepte le retour or l'Algérie comme le Maroc refuse quasi systématiquement. Je ne sais pas ce qu'il en est pour ce cas précis mais comment faire? Renier notre signature sur des traités internationaux? Remplacer la gestion judiciaire de ces situations par une procédure administrative sans recours? En fait nous sommes prisonniers de nos conceptions humanistes et démocratiques, faut-il le regretter?

Fontsestian a écrit:La suspecte est algérienne et faisait l'objet d'une mesure de reconduite à la frontière. Cependant pour être applicable il faut que le pays d'origine accepte le retour or l'Algérie comme le Maroc refuse quasi systématiquement. Je ne sais pas ce qu'il en est pour ce cas précis mais comment faire? Renier notre signature sur des traités internationaux? Remplacer la gestion judiciaire de ces situations par une procédure administrative sans recours? En fait nous sommes prisonniers de nos conceptions humanistes et démocratiques, faut-il le regretter?

Antichrist a écrit:imbroglio administratif et judiciaire...
en aucun cas c'est la faute de ce gouvernement.

qui a etabli des protocoles pour expulser les indesirables ?
qui pose normes sur normes meme pour les policier ?
qui fait lois sur lois et voir contre loi et amendements pour eviter d'etrez trop dans la dictature ?
qui met la pression sur les elus pour quon contruise pas de prison ?
qui prefere quon budgete des RTT?....des test pcr graruit plutot que des greffiers à la justice ou des policiers dans les rues ?

borme...darmanin...dupont moretti sont des boucs emissaires d'une politique imposer par les français depuis mai 68

Le K Keltys a écrit:Pourquoi la France n'est même pas capable d'effectuer 10% d'expulsions alors que l'Allemagne en réalise plus de 50%?


Même là, nous sommes moins bon que les autres.


Défendez tant que vous voulez ce gouvernement mais s'il bossait plutôt que de faire des discours pour justifier leur incompétence mais que voulez vous, quand le chef est mauvais, tu peux avoir les meilleurs subalternes (ce qui est loin d'^tre le cas) ils feront du sale boulot

Antichrist a écrit:imbroglio administratif et judiciaire...
en aucun cas c'est la faute de ce gouvernement.

qui a etabli des protocoles pour expulser les indesirables ?
qui pose normes sur normes meme pour les policier ?
qui fait lois sur lois et voir contre loi et amendements pour eviter d'etrez trop dans la dictature ?
qui met la pression sur les elus pour quon contruise pas de prison ?
qui prefere quon budgete des RTT?....des test pcr graruit plutot que des greffiers à la justice ou des policiers dans les rues ?

borme...darmanin...dupont moretti sont des boucs emissaires d'une politique imposer par les français depuis mai 68

totau a écrit:

Antichrist a écrit:imbroglio administratif et judiciaire...
en aucun cas c'est la faute de ce gouvernement.

qui a etabli des protocoles pour expulser les indesirables ?
qui pose normes sur normes meme pour les policier ?
qui fait lois sur lois et voir contre loi et amendements pour eviter d'etrez trop dans la dictature ?
qui met la pression sur les elus pour quon contruise pas de prison ?
qui prefere quon budgete des RTT?....des test pcr graruit plutot que des greffiers à la justice ou des policiers dans les rues ?

borme...darmanin...dupont moretti sont des boucs emissaires d'une politique imposer par les français depuis mai 68

éxplique moi pourquoi l'allemegne arrive à expulser 51% des expulsable 

et la france seulement 9%

Sapeur Lipopète a écrit:Tout le monde est au dessus de tout dans cette affaire ! Le gouvernement qui considère que c'est un fait divers, l'opposition qui instrumentalise l'assassinat de la fillette et les médias qui en font leur chou gras, campant sous les fenêtres de la famille.
Ne peut-on pas foutre la paix aux parents ?

totau a écrit:

Antichrist a écrit:imbroglio administratif et judiciaire...
en aucun cas c'est la faute de ce gouvernement.

qui a etabli des protocoles pour expulser les indesirables ?
qui pose normes sur normes meme pour les policier ?
qui fait lois sur lois et voir contre loi et amendements pour eviter d'etrez trop dans la dictature ?
qui met la pression sur les elus pour quon contruise pas de prison ?
qui prefere quon budgete des RTT?....des test pcr graruit plutot que des greffiers à la justice ou des policiers dans les rues ?

borme...darmanin...dupont moretti sont des boucs emissaires d'une politique imposer par les français depuis mai 68

éxplique moi pourquoi l'allemegne arrive à expulser 51% des expulsable 

et la france seulement 9%

Sapeur Lipopète a écrit:Tout le monde est au dessus de tout dans cette affaire ! Le gouvernement qui considère que c'est un fait divers, l'opposition qui instrumentalise l'assassinat de la fillette et les médias qui en font leur chou gras, campant sous les fenêtres de la famille.
Ne peut-on pas foutre la paix aux parents ?

Horiel a écrit:

Sapeur Lipopète a écrit:Tout le monde est au dessus de tout dans cette affaire ! Le gouvernement qui considère que c'est un fait divers, l'opposition qui instrumentalise l'assassinat de la fillette et les médias qui en font leur chou gras, campant sous les fenêtres de la famille.
Ne peut-on pas foutre la paix aux parents ?

...Ce que je lis en creux de vos interventions...

Sapeur Lipopète a écrit:

Horiel a écrit:

...Ce que je lis en creux de vos interventions...

Faudra creuser un peu plus.


Je m'indigne que la révélation de détails atroces augmente d'autant plus le désespoir des parents

Horiel a écrit:

Sapeur Lipopète a écrit:Tout le monde est au dessus de tout dans cette affaire ! Le gouvernement qui considère que c'est un fait divers, l'opposition qui instrumentalise l'assassinat de la fillette et les médias qui en font leur chou gras, campant sous les fenêtres de la famille.
Ne peut-on pas foutre la paix aux parents ?

Mais c'est un fait divers.
Un fait atroce, la pire des monstruosités parce-qu'une enfant a été torturée et tuée.

Ce que je lis en creux de vos interventions, c'est que cette abomination serait advenue parce-que la meurtrière sadique est Algérienne et clandestine et qu'on n'empêche pas suffisamment l'entrée d'indésirables en France. Il est probable que même les guignols de la Nupes pensent peu ou prou la même chose, puisque pour une fois, ils ferment leur claque-merde avec une obstination médusante.
Je ne m'avance pas beaucoup en écrivant que la nationalité de la criminelle n'a pas grand'chose à voir avec l'horreur de l'acte. L'histoire montre qu'on commet des abjections du même ordre lorsqu'on est père de famille français, célibataire belge, divorcé tunisien ou adolescent britannique.

Contrairement à ce que raconte Murène, non, la loi qui oblige les clandestins n'ayant commis aucune infraction autre que leur présence illicite à quitter le territoire n'existe pas dans les faits; on demande aux gens de s'en aller, et c'est à leur discrétion.
C'est une disposition d'un autre temps.
Il y a certainement une discussion musclée à démarrer avec les pays du Maghreb quant à la récupération de leurs délinquants et un peu moins de bons sentiments à manifester quant à la délivrance des visas "étudiants", par exemple...

sporthos a écrit:
D'accord avec vous.
Suite à cet assassinat qui s'inscrit dans la continuité de beaucoup d'autres, ce serait l'occasion de freiner le nombre de visas. Puisque l'Algérie ne reprend pas ses ressortissants delinquants, l'alibi est tout trouvé pour lui dire qu'en contrepartie, la France délivrera moins de visas.
Mais à cause de ses nouveaux besoins énergétiques, la France peut elle se permettre de le faire ? Vraie question.

sporthos a écrit:

Horiel a écrit:


Mais c'est un fait divers.
Un fait atroce, la pire des monstruosités parce-qu'une enfant a été torturée et tuée.

Ce que je lis en creux de vos interventions, c'est que cette abomination serait advenue parce-que la meurtrière sadique est Algérienne et clandestine et qu'on n'empêche pas suffisamment l'entrée d'indésirables en France. Il est probable que même les guignols de la Nupes pensent peu ou prou la même chose, puisque pour une fois, ils ferment leur claque-merde avec une obstination médusante.
Je ne m'avance pas beaucoup en écrivant que la nationalité de la criminelle n'a pas grand'chose à voir avec l'horreur de l'acte. L'histoire montre qu'on commet des abjections du même ordre lorsqu'on est père de famille français, célibataire belge, divorcé tunisien ou adolescent britannique.

Contrairement à ce que raconte Murène, non, la loi qui oblige les clandestins n'ayant commis aucune infraction autre que leur présence illicite à quitter le territoire n'existe pas dans les faits; on demande aux gens de s'en aller, et c'est à leur discrétion.
C'est une disposition d'un autre temps.
Il y a certainement une discussion musclée à démarrer avec les pays du Maghreb quant à la récupération de leurs délinquants et un peu moins de bons sentiments à manifester quant à la délivrance des visas "étudiants", par exemple...

D'accord avec vous.
Suite à cet assassinat qui s'inscrit dans la continuité de beaucoup d'autres, ce serait l'occasion de freiner le nombre de visas. Puisque l'Algérie ne reprend pas ses ressortissants delinquants, l'alibi est tout trouvé pour lui dire qu'en contrepartie, la France délivrera moins de visas.
Mais à cause de ses nouveaux besoins énergétiques, la France peut elle se permettre de le faire ? Vraie question.

« Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour aller dans l’hémisphère nord. Et ils n’iront pas là-bas en tant qu’amis. Parce qu’ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront avec leurs fils. Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire."

Horiel a écrit:

sporthos a écrit:
D'accord avec vous.
Suite à cet assassinat qui s'inscrit dans la continuité de beaucoup d'autres, ce serait l'occasion de freiner le nombre de visas. Puisque l'Algérie ne reprend pas ses ressortissants delinquants, l'alibi est tout trouvé pour lui dire qu'en contrepartie, la France délivrera moins de visas.
Mais à cause de ses nouveaux besoins énergétiques, la France peut elle se permettre de le faire ? Vraie question.

Sporthos, c'est déjà le cas; la grogne algérienne vis-à-vis de la France depuis de nombreuses années vient prosaïquement de la faible proportions de visas délivrée, en regard de la demande.
Beaucoup d'Algériens vomissent la France mais exigent d'y vivre; en psychiatrie, ça porte un nom, je crois.

Et la France, qui a subi des attentats, qui ne peut majoritairement pas y renvoyer les délinquants nationaux, qui a suivi la lente mais inexorable glissade de l'Algérie vers l'islamisme (parce-que si vous discutez avec des laïcs et musulmans, ils vont vous expliquer ce que signifie "pieux", au Maghreb...), la France, disais-je avant d'être bêtement interrompue par moi-même, a petit à petit réduit le nombre de visas accordés pour finir, il y a un an, par carrément diviser par deux sa générosité.

La balade de Notre Joli président en Algérie dernièrement était fortement imprégnée de cette nouvelle pente infligée aux relations des deux pays. 
Il semble que l'on ait fini de culpabiliser pour la peau; je vous engage à lire la presse africaine en général, et du Maghreb en particulier, c'est édifiant.
La politique migratoire durcie de Paris -contrairement à ce que chantent les Murène et autres Zemmour-, l'augmentation des frais pour les étudiants étrangers et le non-remboursement des frais de visas, y compris lorsque le visa est refusé.

La réponse de la diplomatie française et du ministre de l'Intérieur aux pétitions d'assos exigeant le remboursement des dits-frais a été une fin de non recevoir : puisque la France ne peut pas expulser les délinquants africains vers leurs propres pays malgré le coût de leur présence, elle cesse de rembourser les frais des demandeurs.

Par ailleurs, la corruption de certains agents dans des consulats français en Afrique et la mise à jour de trafic de visas n'a pas amélioré les relations...

Je vous livre les réflexion d'un ancien ambassadeur français à Alger.
Ca vaut son pesant de cacahuètes et l'intégrale est trouvable en deux clics sur le net.

Bonne journée, Sporthos.

N'Magicfly a écrit:

sporthos a écrit:

D'accord avec vous.
Suite à cet assassinat qui s'inscrit dans la continuité de beaucoup d'autres, ce serait l'occasion de freiner le nombre de visas. Puisque l'Algérie ne reprend pas ses ressortissants delinquants, l'alibi est tout trouvé pour lui dire qu'en contrepartie, la France délivrera moins de visas.
Mais à cause de ses nouveaux besoins énergétiques, la France peut elle se permettre de le faire ? Vraie question.

Il est évident que ces pays à la démographie galopante ont interêt à voir partir une grosse partie de ces jeunes: ça leur évite des miséreux sans boulot, donc des colères légitimes. Et puis ce sont des vers dans le fruit de l'ancien colonisateur. 
"Houari Boumedienne à l’ONU en 1974, il y a 43 ans est devenue réalité dans la France et même dans l’Europe aujourd’hui.

« Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour aller dans l’hémisphère nord. Et ils n’iront pas là-bas en tant qu’amis. Parce qu’ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront avec leurs fils. Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire."