Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
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Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Francelibre a écrit:Si demain on fait une commémoration sur l'Inquisition en France, les Islamistes vont passer pour des enfants de coeurs....
On a trop souvent ,par exemple, évoquer en période électorale les crimes nazis, pour démolir le FN....et ça marchait...
Aujourd'hui om met en avant le goulag russe, pour des raisons également politiques ,certainement pas par compassion pour les victimes de l'époque...enfin on peut toujours croire l'inverse....
Il existe une raison politique qui répond à une autre raison politique de Poutine d'EFFACER la période du goulag par la dissolution de l'association "Mémorial" de défense de la mémoire des victimes (qui se comptent par millions), association créée par Sakharov.
C'est EN REPONSE à cette volonté d'occultation d'une partie essentielle de l'histoire soviétique que le rappel du goulag est nécessaire.
Sauf pour les staliniens invétérés dont je m'étonne que vous puissiez faire partie, quand je lis par ailleurs vos posts qui se réclament le la droite ou de l'ED.
Le négationisme poutinien sur cette période est un élément important dans la justification de l'agression russe contre l'Ukaine d'aujourd'hui.
Rappelons qu'il n'y pas eu de procès du même genre que celui de Nuremberg pour les crimes staliniens: et c'est ce qui manque cruellement aujourd'hui, Poutine ne pourrait pas parler de "nazis" en Ukraine.
Voilà pourquoi la politique rejoint la compassion, ce n'est pas antinomique.
Forcheville- Messages : 2252
Date d'inscription : 16/03/2020
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Forcheville a écrit:Francelibre a écrit:Si demain on fait une commémoration sur l'Inquisition en France, les Islamistes vont passer pour des enfants de coeurs....
On a trop souvent ,par exemple, évoquer en période électorale les crimes nazis, pour démolir le FN....et ça marchait...
Aujourd'hui om met en avant le goulag russe, pour des raisons également politiques ,certainement pas par compassion pour les victimes de l'époque...enfin on peut toujours croire l'inverse....
Il existe une raison politique qui répond à une autre raison politique de Poutine d'EFFACER la période du goulag par la dissolution de l'association "Mémorial" de défense de la mémoire des victimes (qui se comptent par millions), association créée par Sakharov.
C'est EN REPONSE à cette volonté d'occultation d'une partie essentielle de l'histoire soviétique que le rappel du goulag est nécessaire.
Sauf pour les staliniens invétérés dont je m'étonne que vous puissiez faire partie, quand je lis par ailleurs vos posts qui se réclament le la droite ou de l'ED.
Le négationisme poutinien sur cette période est un élément important dans la justification de l'agression russe contre l'Ukaine d'aujourd'hui.
Rappelons qu'il n'y pas eu de procès du même genre que celui de Nuremberg pour les crimes staliniens: et c'est ce qui manque cruellement aujourd'hui, Poutine ne pourrait pas parler de "nazis" en Ukraine.
Voilà pourquoi la politique rejoint la compassion, ce n'est pas antinomique.
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Moi ça ne m'étonne nullement; une certaine partie de l'extrême droite sont proches des idées du staliniste: le totalitarisme, le mythe du chef et la main mise sur toutes les fonctions de l'Etat, l'éradication des oppositions, le nationalisme et l'impérialisme. Rappelle-toi, le comportement du PCF pendant la période du pacte germano-soviétique où certains membres sabotaient les munitions dans les usines d'armement.
N'Magicfly- Messages : 5717
Date d'inscription : 11/02/2021
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
oui éradiquer le LFI serait de salubrité publique.......
La France en crèvera de son idéologie !
La France en crèvera de son idéologie !
Invité- Invité
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
I
Je suis d’une époque où être de droite était incompatible avec le stalinisme, des gens qui connaissaient l’Histoire ou qui la vivaient :Pologne,Hongrie en 56, Tchécoslovaquie en 68, puis rePologne(avec Solidarnosc dont j’étais membre bienfaiteur). Avec le RN d’aujourd’hui on (j’ai l’impression de parler avec des décérébrés dont l’Histoire est partie avec un morceau du lobe cérébral. Il faut dire aussi que le RN a nettement gauchi son discours social par rapport à celui d’origine avec JMLP( le père).N'Magicfly a écrit:Forcheville a écrit:
Il existe une raison politique qui répond à une autre raison politique de Poutine d'EFFACER la période du goulag par la dissolution de l'association "Mémorial" de défense de la mémoire des victimes (qui se comptent par millions), association créée par Sakharov.
C'est EN REPONSE à cette volonté d'occultation d'une partie essentielle de l'histoire soviétique que le rappel du goulag est nécessaire.
Sauf pour les staliniens invétérés dont je m'étonne que vous puissiez faire partie, quand je lis par ailleurs vos posts qui se réclament le la droite ou de l'ED.
Le négationisme poutinien sur cette période est un élément important dans la justification de l'agression russe contre l'Ukaine d'aujourd'hui.
Rappelons qu'il n'y pas eu de procès du même genre que celui de Nuremberg pour les crimes staliniens: et c'est ce qui manque cruellement aujourd'hui, Poutine ne pourrait pas parler de "nazis" en Ukraine.
Voilà pourquoi la politique rejoint la compassion, ce n'est pas antinomique.
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Moi ça ne m'étonne nullement; une certaine partie de l'extrême droite sont proches des idées du staliniste: le totalitarisme, le mythe du chef et la main mise sur toutes les fonctions de l'Etat, l'éradication des oppositions, le nationalisme et l'impérialisme. Rappelle-toi, le comportement du PCF pendant la période du pacte germano-soviétique où certains membres sabotaient les munitions dans les usines d'armement.

La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2252
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Désolé de constater que tout ce que prévoyait JMLP il y a 40 ans s'avère hélas exact au fil des années .... y compris sur le Sida
Invité- Invité
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Effectivement pas de procès pour Staline, ni d'ailleurs pour le massacre d'Hiroshima et encore moins pour le bis-repetita de Nagasaki, ou cette fois le "je savais pas" n'entre plus en compte, car il s'agit d'une annihilation pure et simple de toute une population civile japonaiseForcheville a écrit:
Rappelons qu'il n'y pas eu de procès du même genre que celui de Nuremberg pour les crimes staliniens: et c'est ce qui manque cruellement aujourd'hui, Poutine ne pourrait pas parler de "nazis" en Ukraine.
Voilà pourquoi la politique rejoint la compassion, ce n'est pas antinomique.
Ah oui, oups Nos Alliés (euysonledroit)

Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3196
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 63
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Francelibre a écrit:Désolé de constater que tout ce que prévoyait JMLP il y a 40 ans s'avère hélas exact au fil des années .... y compris sur le Sida
Ca, il préfère crever sous le couteau d'un musulman plutôt que de le reconnaitre
Et c'est parfaitement ce qui se passe, Précieux Minet 1° et à nouveau à genoux en train de lécher les babouches

Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3196
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 63
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Forcheville a écrit:sporthos a écrit:Retour de l' URSS
J'ai appris dans un article récent qui portait sur les manuscrits retrouvés de Céline qu'il avait également dénoncé l'imposture soviétique à la suite d'un séjour qu'il y avait fait avant guerre.
C'est justement le sujet de ce livre qui fut réédité peu après avec un nouveau titre " Retouches à Retour de l'URSS " pour répondre aux critiques des communistes qui bien sûr avaient très mal accueilli son premier livre . La réédition fut tirée à peu d'exemplaires .
Gide s'était rendu en 1935 ou en 1936 en URSS sur l'invitation des autorités communistes soviétiques , il était à l'époque très bien vu des communistes , séduit par cette idéologie .
Son voyage lui ouvra les yeux . Il fut un des tout premiers à dénoncer la déportation de tous les opposants au régime et comprit que les misérables en URSS ne sortiraient jamais de leur condition .

sporthos- Messages : 1335
Date d'inscription : 11/07/2017
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Pour un rapprochement il faut être deux et je ne vois pas en quoi Poutine le souhaitait, il a trop besoin d'un ennemi extérieur pour maintenir sa domination sur la population russe.Francelibre a écrit:Bien sur on peut nier les chambres à gaz..se voiler la face et réver encore de Marx ...mais il me semble raisonnable de croire que concernant la Russie , à la chute du mur de Berlin, l'Europe aurait du tout faire,pour se rapprocher de la Russie,et les Américains calmer leurs ardeurs de gendarmes du monde....c'est en tout cas mon point de vue,et je le partage....Fontsestian a écrit:
Je vois mal que l'on éprouve de la compassion pour des personnes disparues dans le passé alors que le sort de celles qui souffrent en ce moment nous laisse la plupart du temps indifférents. Ce que je considère le plus préoccupant dans l'évocation des systèmes de répression étatisés est qu'il se trouve toujours nombre de personnes pour les dissimuler, les nier, voire les approuver. Malgré l'accumulation des preuves et la facilitation des moyens d'y accéder il se trouve encore des gens, en France pour nier la Shoah et même s'en amuser à grands coups de quenelles. Idem concernant la culture russe de l'impérialisme et de la brutalité qui est aujourd'hui une véritable menace pour notre civilisation.

Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 9679
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 77
Localisation : Provence
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Les Japonais continuent de nier les massacres qu'ils ont perpétrés en Chine et ailleurs, les Turcs refusent d'admettre le génocide des Arméniens, les Russes ne parlent pas de leurs millions de victimes innocentes et nous oublions les tueries et la torture en Algérie.Snub 36 a écrit:Effectivement pas de procès pour Staline, ni d'ailleurs pour le massacre d'Hiroshima et encore moins pour le bis-repetita de Nagasaki, ou cette fois le "je savais pas" n'entre plus en compte, car il s'agit d'une annihilation pure et simple de toute une population civile japonaiseForcheville a écrit:
Rappelons qu'il n'y pas eu de procès du même genre que celui de Nuremberg pour les crimes staliniens: et c'est ce qui manque cruellement aujourd'hui, Poutine ne pourrait pas parler de "nazis" en Ukraine.
Voilà pourquoi la politique rejoint la compassion, ce n'est pas antinomique.
Ah oui, oups Nos Alliés (euysonledroit)

Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 9679
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 77
Localisation : Provence
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Macron fait son boulot de chef de l'état en allant chercher le gaz et le pétrole là où ils se trouvent. Par contre toi tu n'as aucune excuse pour fricoter avec les musulmans marocains.Snub 36 a écrit:Francelibre a écrit:Désolé de constater que tout ce que prévoyait JMLP il y a 40 ans s'avère hélas exact au fil des années .... y compris sur le Sida
Ca, il préfère crever sous le couteau d'un musulman plutôt que de le reconnaitre
Et c'est parfaitement ce qui se passe, Précieux Minet 1° et à nouveau à genoux en train de lécher les babouches

Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 9679
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 77
Localisation : Provence
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Francelibre a écrit:Si demain on fait une commémoration sur l'Inquisition en France, les Islamistes vont passer pour des enfants de coeurs....
On a trop souvent ,par exemple, évoquer en période électorale les crimes nazis, pour démolir le FN....et ça marchait...
Aujourd'hui om met en avant le goulag russe, pour des raisons également politiques ,certainement pas par compassion pour les victimes de l'époque...enfin on peut toujours croire l'inverse....
Mais bien sûr.
D'ailleurs, on a inventé le nazisme pour pouvoir taper ensuite sur les fâcheux du FN reconvertis en division du RN.
Et bien entendu, le goulag avait été prévu pour pouvoir sabrer l'extrême gauche un siècle plus tard.
Comme de bien entendu.
Colonel Moutarde, il faut vous reposer. Dans la bibliothèque ou dans la cuisine, qu'importe, mais il faut vous reposer.
Horiel- Messages : 4485
Date d'inscription : 06/04/2021
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
vous n'avez pas plus récent que le goulag......ché pas ,par exemple les vainqueurs Talibans face à leurs ,ce qu'ils considèrent comme leurs femelles .......Kaboul la Capitale du grillage et du superburkini .....
Invité- Invité
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Horiel a écrit:
Mais bien sûr.
D'ailleurs, on a inventé le nazisme pour pouvoir taper ensuite sur les fâcheux du FN reconvertis en division du RN.
Et bien entendu, le goulag avait été prévu pour pouvoir sabrer l'extrême gauche un siècle plus tard.
Comme de bien entendu.
Colonel Moutarde, il faut vous reposer. Dans la bibliothèque ou dans la cuisine, qu'importe, mais il faut vous reposer.
Tu est comme d'habitude, ... stupide .... Ce n'est pas l'invention, c'est l'adaptation de l'histoire

Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3196
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 63
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Fontsestian a écrit:Macron fait son boulot de chef de l'état en allant chercher le gaz et le pétrole là où ils se trouvent. Par contre toi tu n'as aucune excuse pour fricoter avec les musulmans marocains.Snub 36 a écrit:
Ca, il préfère crever sous le couteau d'un musulman plutôt que de le reconnaitre
Et c'est parfaitement ce qui se passe, Précieux Minet 1° et à nouveau à genoux en train de lécher les babouches
Il aurait fait son "boulot" en fermant sa grande

Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3196
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 63
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Snub 36 a écrit:
Tu est comme d'habitude, ... stupide .... Ce n'est pas l'invention, c'est l'adaptation de l'histoire
Ces paussible mé pas o puin davouar é tes komplemen air mais tique à l'or taugrafe de malan guematernaile ni allah qu'on jugai zon.
Ai jeu parle m'aime padella ponque tu as sion.
Horiel- Messages : 4485
Date d'inscription : 06/04/2021
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Ces paussible mé pas o puin davouar é tes komplemen air mais tique à l'or taugrafe de malan guematernaile ni allah qu'on jugai zon.
Ai jeu parle m'aime padella ponque tu as sion.
En Arial Black ,c'est mieux
Ai jeu parle m'aime padella ponque tu as sion.
En Arial Black ,c'est mieux
Invité- Invité
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Francelibre a écrit:vous n'avez pas plus récent que le goulag......ché pas ,par exemple les vainqueurs Talibans face à leurs ,ce qu'ils considèrent comme leurs femelles .......Kaboul la Capitale du grillage et du superburkini .....
Renseigne toi sur le programme d'arte, chaîne généraliste qui traite de tous les sujets. Avec la 5, ce sont mes chaînes préférées. Avec la fin de la Redevance sur l'audiovisuel, je m'inquiète à leur sujet. Pourvu qu'elles ne soient pas pourries à leur tour par la publicité pour subsister.
sporthos- Messages : 1335
Date d'inscription : 11/07/2017
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
ARTE est une chaine allemande....c'est Mitterrand qui l'a introduite en France à la fin de la 5ème de l'époquesporthos a écrit:Francelibre a écrit:vous n'avez pas plus récent que le goulag......ché pas ,par exemple les vainqueurs Talibans face à leurs ,ce qu'ils considèrent comme leurs femelles .......Kaboul la Capitale du grillage et du superburkini .....
Renseigne toi sur le programme d'arte, chaîne généraliste qui traite de tous les sujets. Avec la 5, ce sont mes chaînes préférées. Avec la fin de la Redevance sur l'audiovisuel, je m'inquiète à leur sujet. Pourvu qu'elles ne soient pas pourries à leur tour par la publicité pour subsister.
Une des rares choses qu'il a bien faite.
Invité- Invité
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Tout comme tu adaptes l'aurtaugaffeSnub 36 a écrit:Horiel a écrit:
Mais bien sûr.
D'ailleurs, on a inventé le nazisme pour pouvoir taper ensuite sur les fâcheux du FN reconvertis en division du RN.
Et bien entendu, le goulag avait été prévu pour pouvoir sabrer l'extrême gauche un siècle plus tard.
Comme de bien entendu.
Colonel Moutarde, il faut vous reposer. Dans la bibliothèque ou dans la cuisine, qu'importe, mais il faut vous reposer.
Tu est comme d'habitude, ... stupide .... Ce n'est pas l'invention, c'est l'adaptation de l'histoire

N'Magicfly- Messages : 5717
Date d'inscription : 11/02/2021
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Forcheville a écrit:IJe suis d’une époque où être de droite était incompatible avec le stalinisme, des gens qui connaissaient l’Histoire ou qui la vivaient :Pologne,Hongrie en 56, Tchécoslovaquie en 68, puis rePologne(avec Solidarnosc dont j’étais membre bienfaiteur). Avec le RN d’aujourd’hui on (j’ai l’impression de parler avec des décérébrés dont l’Histoire est partie avec un morceau du lobe cérébral. Il faut dire aussi que le RN a nettement gauchi son discours social par rapport à celui d’origine avec JMLP( le père).N'Magicfly a écrit:
+1
Moi ça ne m'étonne nullement; une certaine partie de l'extrême droite sont proches des idées du staliniste: le totalitarisme, le mythe du chef et la main mise sur toutes les fonctions de l'Etat, l'éradication des oppositions, le nationalisme et l'impérialisme. Rappelle-toi, le comportement du PCF pendant la période du pacte germano-soviétique où certains membres sabotaient les munitions dans les usines d'armement.
Le FN, c'était la Droite nationale. Le RN c'est la Gauche nationale, les aides pour les immigrés en moins par rapport au PS.
Pas étonnant que Reconquête ait occupé l'espace conservateur libéré par MLP beaucoup plus préoccupée par les aides sociales à apporter à ses électeurs du Nord que par le contrôle de notre dette publique.
sporthos- Messages : 1335
Date d'inscription : 11/07/2017
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Francelibre a écrit:ARTE est une chaine allemande....c'est Mitterrand qui l'a introduite en France à la fin de la 5ème de l'époquesporthos a écrit:
Renseigne toi sur le programme d'arte, chaîne généraliste qui traite de tous les sujets. Avec la 5, ce sont mes chaînes préférées. Avec la fin de la Redevance sur l'audiovisuel, je m'inquiète à leur sujet. Pourvu qu'elles ne soient pas pourries à leur tour par la publicité pour subsister.
Une des rares choses qu'il a bien faite.
D'accord mais franco-allemande.
sporthos- Messages : 1335
Date d'inscription : 11/07/2017
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
tiens on entend plus parler de Z
(Zemmour par Zorro)
(Zemmour par Zorro)
Invité- Invité
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Horiel a écrit:Snub 36 a écrit:
Tu est comme d'habitude, ... stupide .... Ce n'est pas l'invention, c'est l'adaptation de l'histoire
Ces paussible mé pas o puin davouar é tes komplemen air mais tique à l'or taugrafe de malan guematernaile ni allah qu'on jugai zon.
Ai jeu parle m'aime padella ponque tu as sion.
Nul à ièch aucune culture, navrant même, ..... bon samaritain (même payant)

C posîbl' mé pa ô pô'ain d'avoua'r, été conplèt'men èrmétik a l'ôtokraf de la lang' matènel ni ala conjugéson, é j'côse môm' pô des poaîn é virgul'
Là, c'est clair ça fera 120€ merci (fô les édé les pôv' zépave ignar')

Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3196
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 63
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Francelibre a écrit:tiens on entend plus parler de Z
(Zemmour par Zorro)
Il est à l'œuvre, il organise une grande consultation de ses adhérents pour voir ce qu'il doit modifier à son parti.
Il reviendra sous les projecteurs médiatiques à la "rentrée", du moins je suppose. Cnews et Christine Kelly ne le laisseront pas tomber.

sporthos- Messages : 1335
Date d'inscription : 11/07/2017
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé

Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3196
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 63
Localisation : Strasbourg Alsace
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