Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
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Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Avertissement pour les admirateurs de Poutine: « attention: les images comportent des scènes de violence physique et psychologique qui peuvent heurter les âmes sensibles ».
La route de la Kolyma(pour l’exploitation de l’or) « l’enfer blanc » les morts sont ensevelis sous la route, le sol est trop dur pour creuser. Je déconseille à Snub de regarder, il pourrait devenir pro-Zelensky.
Ce qui serait regrettable.
Vorkhouta :les zeks sont chargés de l’exploitation des mines de charbon la température peut y descendre à -60.
Entre 1937 et 1938 Iejov chef du NKVD 1,50 m,fait exécuter 750.000 personnes d’une balle dans la nuque. Quand il aura fini il sera remplacé par Beria et exécuté lui-même en 1940.
Motif le plus courant des arrestations et des exécutions : article 58 activités anti-soviétiques.
Bon documentaire.
La route de la Kolyma(pour l’exploitation de l’or) « l’enfer blanc » les morts sont ensevelis sous la route, le sol est trop dur pour creuser. Je déconseille à Snub de regarder, il pourrait devenir pro-Zelensky.
Ce qui serait regrettable.
Vorkhouta :les zeks sont chargés de l’exploitation des mines de charbon la température peut y descendre à -60.
Entre 1937 et 1938 Iejov chef du NKVD 1,50 m,fait exécuter 750.000 personnes d’une balle dans la nuque. Quand il aura fini il sera remplacé par Beria et exécuté lui-même en 1940.
Motif le plus courant des arrestations et des exécutions : article 58 activités anti-soviétiques.
Bon documentaire.
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2727
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
J'ai râté ça mais ça ne m'aurait rien appris sur le plan général du système russe d'élimination des "gêneurs". Le pire c'est qu'à la différence des Allemands qui ont réussi à sortir du nazisme, les russes n'ont pas la volonté de s'extraire de pratiques criminelles utilisées dans leur pays depuis des siècles.Forcheville a écrit:Avertissement pour les admirateurs de Poutine: « attention: les images comportent des scènes de violence physique et psychologique qui peuvent heurter les âmes sensibles ».
La route de la Kolyma(pour l’exploitation de l’or) « l’enfer blanc » les morts sont ensevelis sous la route, le sol est trop dur pour creuser. Je déconseille à Snub de regarder, il pourrait devenir pro-Zelensky.
Ce qui serait regrettable.
Vorkhouta :les zeks sont chargés de l’exploitation des mines de charbon la température peut y descendre à -60.
Entre 1937 et 1938 Iejov chef du NKVD 1,50 m,fait exécuter 750.000 personnes d’une balle dans la nuque. Quand il aura fini il sera remplacé par Beria et exécuté lui-même en 1940.
Motif le plus courant des arrestations et des exécutions : article 58 activités anti-soviétiques.
Bon documentaire.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
L’association « Mémorial » de défense de la mémoire des victimes du goulag créé par Sakharov et d’autres dissidents a été dissoute récemment par la « Justice » poutinienne. C’est un signe important de volonté du pouvoir russe de gommer une grande partie de son histoire.
Parmi les 20 millions de morts de la « Grande Guerre Patriotique »les morts du goulag ne sont comptabilisés nulle part. On pourrait en avoir une idée en consultant les archives et en y répertoriant les victimes d’arrestations au nom de « l’article 58 » du code pénal soviétique.
Car le goulag a commencé avant la guerre, a continué pendant, et s’est poursuivi après jusqu’au rapport Khroutchev qui a permis de libérer une grande partie des prisonniers ( pas tous notamment les « politiques »)
Parmi les 20 millions de morts de la « Grande Guerre Patriotique »les morts du goulag ne sont comptabilisés nulle part. On pourrait en avoir une idée en consultant les archives et en y répertoriant les victimes d’arrestations au nom de « l’article 58 » du code pénal soviétique.
Car le goulag a commencé avant la guerre, a continué pendant, et s’est poursuivi après jusqu’au rapport Khroutchev qui a permis de libérer une grande partie des prisonniers ( pas tous notamment les « politiques »)
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2727
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Je crois que les russes ont méchamment morflé pendant l'agression nazie, pour autant je ne fais aucune confiance aux chiffres de victimes qu'ils annoncent qui sont très certainement truqués ou présentés de façon a glorifier l'URSS et le grand Staline. Par exemple peut on comptabiliser parmi les victimes les soldats envoyés à l'assaut sans armes et qui furent tués par les commissaires politiques parce qu'ils reculaient. Ou encore ceux exécutés parce que prisonniers des allemands ils avaient réussi à s'enfuir pour regagner leurs lignes. D'une manière générale les cocos ne reculent devant aucune exagération propagandiste, chez nous après la guerre ils voulaient se faire passer pour le parti des 75 000 fusillés alors qu'en réalité en cumulant toutes les victimes communistes ou pas on n'arrive pas à 5000.Forcheville a écrit:L’association « Mémorial » de défense de la mémoire des victimes du goulag créé par Sakharov et d’autres dissidents a été dissoute récemment par la « Justice » poutinienne. C’est un signe important de volonté du pouvoir russe de gommer une grande partie de son histoire.
Parmi les 20 millions de morts de la « Grande Guerre Patriotique »les morts du goulag ne sont comptabilisés nulle part. On pourrait en avoir une idée en consultant les archives et en y répertoriant les victimes d’arrestations au nom de « l’article 58 » du code pénal soviétique.
Car le goulag a commencé avant la guerre, a continué pendant, et s’est poursuivi après jusqu’au rapport Khroutchev qui a permis de libérer une grande partie des prisonniers ( pas tous notamment les « politiques »)
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Forcheville a écrit:Avertissement pour les admirateurs de Poutine: « attention: les images comportent des scènes de violence physique et psychologique qui peuvent heurter les âmes sensibles ».
La route de la Kolyma(pour l’exploitation de l’or) « l’enfer blanc » les morts sont ensevelis sous la route, le sol est trop dur pour creuser. Je déconseille à Snub de regarder, il pourrait devenir pro-Zelensky.
Ce qui serait regrettable.
Vorkhouta :les zeks sont chargés de l’exploitation des mines de charbon la température peut y descendre à -60.
Entre 1937 et 1938 Iejov chef du NKVD 1,50 m,fait exécuter 750.000 personnes d’une balle dans la nuque. Quand il aura fini il sera remplacé par Beria et exécuté lui-même en 1940.
Motif le plus courant des arrestations et des exécutions : article 58 activités anti-soviétiques.
Bon documentaire.
1937 et 1938, il ont rien de plus récent sur Arte, par exemple 2022 les enfants qui crèvent dans les mines. 160 millions d’enfants dans le monde n'ont pas la chance de se rendre à l’école. (cobalt, etc, .. https://www.notre-planete.info/actualites/agenda/evenement.php?id=60) pour le confort des occidentaux par exemple.
Remuer de vieilles soupe pour faire de l'anti .... en fait de l'anti-quoi ? Soviétisme, Maoïsme, Nazisme, ...
sur plus de 7 milliards d'humains en trouve tu encore 100 000 le tous confondu, sauf l'Islam, mais là caca culotte
Pathétique, tous comme ces commémorations dont tous le monde s'en fou, si ce n'était des jours fériés 8 mai, 11 novembre.....
notre bouffon 1° qui vas ravivé la flamme, les maires et quelques conseillers municipaux (pas tous) qui se sentent bien seul devant leurs monument aux morts, et bien sûr gâteaux sur la cerise,(et non l'inverse tellement c'est nul) on nous remet "Où est passer la 7° compagnie", "On a retrouvé la 7ème compagnie", "La septième compagnie au clair de lune".
Pathétique
Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3938
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 64
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
C'est le gloubi glouba bourré de fautes que tu nous sers en guide réflexion qui est pathétique, tu ne trouves rien d'autre à dire sur un tel sujet?Snub 36 a écrit:Forcheville a écrit:Avertissement pour les admirateurs de Poutine: « attention: les images comportent des scènes de violence physique et psychologique qui peuvent heurter les âmes sensibles ».
La route de la Kolyma(pour l’exploitation de l’or) « l’enfer blanc » les morts sont ensevelis sous la route, le sol est trop dur pour creuser. Je déconseille à Snub de regarder, il pourrait devenir pro-Zelensky.
Ce qui serait regrettable.
Vorkhouta :les zeks sont chargés de l’exploitation des mines de charbon la température peut y descendre à -60.
Entre 1937 et 1938 Iejov chef du NKVD 1,50 m,fait exécuter 750.000 personnes d’une balle dans la nuque. Quand il aura fini il sera remplacé par Beria et exécuté lui-même en 1940.
Motif le plus courant des arrestations et des exécutions : article 58 activités anti-soviétiques.
Bon documentaire.
1937 et 1938, il ont rien de plus récent sur Arte, par exemple 2022 les enfants qui crèvent dans les mines. 160 millions d’enfants dans le monde n'ont pas la chance de se rendre à l’école. (cobalt, etc, .. https://www.notre-planete.info/actualites/agenda/evenement.php?id=60) pour le confort des occidentaux par exemple.
Remuer de vieilles soupe pour faire de l'anti .... en fait de l'anti-quoi ? Soviétisme, Maoïsme, Nazisme, ...
sur plus de 7 milliards d'humains en trouve tu encore 100 000 le tous confondu, sauf l'Islam, mais là caca culotte
Pathétique, tous comme ces commémorations dont tous le monde s'en fou, si ce n'était des jours fériés 8 mai, 11 novembre.....
notre bouffon 1° qui vas ravivé la flamme, les maires et quelques conseillers municipaux (pas tous) qui se sentent bien seul devant leurs monument aux morts, et bien sûr gâteaux sur la cerise,(et non l'inverse tellement c'est nul) on nous remet "Où est passer la 7° compagnie", "On a retrouvé la 7ème compagnie", "La septième compagnie au clair de lune".
Pathétique
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Bon, je peux te classer provisoirement dans les pro- Zelinski en attendant un raisonnement moins confus de ta part qui commence par le sovietisme, le nazisme pour finir avec la 7eme compagnie.
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2727
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Fontsestian a écrit:C'est le gloubi glouba bourré de fautes que tu nous sers en guide réflexion qui est pathétique, tu ne trouves rien d'autre à dire sur un tel sujet?Snub 36 a écrit:
1937 et 1938, il ont rien de plus récent sur Arte, par exemple 2022 les enfants qui crèvent dans les mines. 160 millions d’enfants dans le monde n'ont pas la chance de se rendre à l’école. (cobalt, etc, .. https://www.notre-planete.info/actualites/agenda/evenement.php?id=60) pour le confort des occidentaux par exemple.
Remuer de vieilles soupe pour faire de l'anti .... en fait de l'anti-quoi ? Soviétisme, Maoïsme, Nazisme, ...
sur plus de 7 milliards d'humains en trouve tu encore 100 000 le tous confondu, sauf l'Islam, mais là caca culotte
Pathétique, tous comme ces commémorations dont tous le monde s'en fou, si ce n'était des jours fériés 8 mai, 11 novembre.....
notre bouffon 1° qui vas ravivé la flamme, les maires et quelques conseillers municipaux (pas tous) qui se sentent bien seul devant leurs monument aux morts, et bien sûr gâteaux sur la cerise,(et non l'inverse tellement c'est nul) on nous remet "Où est passer la 7° compagnie", "On a retrouvé la 7ème compagnie", "La septième compagnie au clair de lune".
Pathétique
Pour quelqu'un qui radote et ressasse les mêmes vieux refrains, ce genre de "reportages" et parfait, bonne continuation
Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3938
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 64
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Forcheville a écrit:Bon, je peux te classer provisoirement dans les pro- Zelinski en attendant un raisonnement moins confus de ta part qui commence par le sovietisme, le nazisme pour finir avec la 7eme compagnie.
Bien sûr, ce guignol de série "B" voir "C" pourrait bien, faire changer le monde (manque de moutarde , mais hélas "Xi" (la Chine) préfère la "continuité" du mode de vie actuel.
Il faudra bientôt choisir Winner ou looser, (les looser seront éradiqués). Si tu ne comprends pas, c'est pas grave, heureux les simples d'esprit toussa toussa
Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3938
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 64
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Snub 36 a écrit:Fontsestian a écrit:
C'est le gloubi glouba bourré de fautes que tu nous sers en guide réflexion qui est pathétique, tu ne trouves rien d'autre à dire sur un tel sujet?
Pour quelqu'un qui radote et ressasse les mêmes vieux refrains, ce genre de "reportages" et parfait, bonne continuation
Ah oui, les "fôtes" ... quand il n'y a plus rien à argumenter, la réalité en pleine figure fait toujours mal
Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3938
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 64
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
J'ai aussi regardé cet excellent documentaire
« En te levant le matin, rappelle-toi combien précieux est le privilège de vivre, de respirer, d'être heureux. » Marc Aurèle (empereur romain)
« Il y a trois sortes d'êtres : les vivants, les morts et les marins. » Anacharsis (philosophe grec d'origine scythe)
" Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie.” Alphonse de Lamartine
marcaurele- Messages : 447
Date d'inscription : 27/10/2021
Age : 53
Localisation : Loir-et-Cher
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Sur quoi pourrait on argumenter à partir des insanités que tu profères?Snub 36 a écrit:Snub 36 a écrit:
Pour quelqu'un qui radote et ressasse les mêmes vieux refrains, ce genre de "reportages" et parfait, bonne continuation
Ah oui, les "fôtes" ... quand il n'y a plus rien à argumenter, la réalité en pleine figure fait toujours mal
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
bonsoir snub36Snub 36 a écrit:Forcheville a écrit:Avertissement pour les admirateurs de Poutine: « attention: les images comportent des scènes de violence physique et psychologique qui peuvent heurter les âmes sensibles ».
La route de la Kolyma(pour l’exploitation de l’or) « l’enfer blanc » les morts sont ensevelis sous la route, le sol est trop dur pour creuser. Je déconseille à Snub de regarder, il pourrait devenir pro-Zelensky.
Ce qui serait regrettable.
Vorkhouta :les zeks sont chargés de l’exploitation des mines de charbon la température peut y descendre à -60.
Entre 1937 et 1938 Iejov chef du NKVD 1,50 m,fait exécuter 750.000 personnes d’une balle dans la nuque. Quand il aura fini il sera remplacé par Beria et exécuté lui-même en 1940.
Motif le plus courant des arrestations et des exécutions : article 58 activités anti-soviétiques.
Bon documentaire.
1937 et 1938, il ont rien de plus récent sur Arte, par exemple 2022 les enfants qui crèvent dans les mines. 160 millions d’enfants dans le monde n'ont pas la chance de se rendre à l’école. (cobalt, etc, .. https://www.notre-planete.info/actualites/agenda/evenement.php?id=60) pour le confort des occidentaux par exemple.
Remuer de vieilles soupe pour faire de l'anti .... en fait de l'anti-quoi ? Soviétisme, Maoïsme, Nazisme, ...
sur plus de 7 milliards d'humains en trouve tu encore 100 000 le tous confondu, sauf l'Islam, mais là caca culotte
Pathétique, tous comme ces commémorations dont tous le monde s'en fou, si ce n'était des jours fériés 8 mai, 11 novembre.....
notre bouffon 1° qui vas ravivé la flamme, les maires et quelques conseillers municipaux (pas tous) qui se sentent bien seul devant leurs monument aux morts, et bien sûr gâteaux sur la cerise,(et non l'inverse tellement c'est nul) on nous remet "Où est passer la 7° compagnie", "On a retrouvé la 7ème compagnie", "La septième compagnie au clair de lune".
Pathétique
je pense que vous etes dans l'erreur...
c'est pas goulag et zek vs usine en chine et enfant au travail
les 2 sujets ne ce compare pas et ne s'oppose pas...
parce que trop different meme si il s'agit de souffrance...de mort;..de crimes...
votre lien serait bien mieu mit en valeur si vous n'essayez pas de faire des comparaison..."idéologique"
le reste j'ai du mal a comprendre où vous voulez en venir...
si les commemorations vous empeche de dormir...n'y allez pas...ne les regardez pas.
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
bonsoir snub36Snub 36 a écrit:Forcheville a écrit:Bon, je peux te classer provisoirement dans les pro- Zelinski en attendant un raisonnement moins confus de ta part qui commence par le sovietisme, le nazisme pour finir avec la 7eme compagnie.
Bien sûr, ce guignol de série "B" voir "C" pourrait bien, faire changer le monde (manque de moutarde , mais hélas "Xi" (la Chine) préfère la "continuité" du mode de vie actuel.
Il faudra bientôt choisir Winner ou looser, (les looser seront éradiqués). Si tu ne comprends pas, c'est pas grave, heureux les simples d'esprit toussa toussa
c'est pas aussi simple que cela...c'est pas aussi blanc ou noir que vous le decrivez.
zelenski que vous le vouliez ou pas est elu et je pense quil va l'etre encore.
c'est la realité politique
quand à xi...là aussi il evite aussi d'aller trop loin.
le 1er partenaire commerciale de la chine est l'UE pour les importations...et cela xi l'a toujours en tete
en politiques internationnales et en diplomaties...personne n'est "looser" et personne n'est "winner"
votre pb est surtout que vous pensez quil y a de l'idéologie dans tous cela.
ce qui est completement faut
par exemple...
l'idéologie patriotique de poutine n'est qu'une facade...les enjeux ont toujours étè geopolitique
le patriotisme sont laissé aux idiots...aux naifs...aux pauvres
idem pour xi...
il s'en contrecarre du socialisme chinois...l'important sont les part de marchés de la chine à travers le monde
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Fontsestian a écrit:J'ai râté ça mais ça ne m'aurait rien appris sur le plan général du système russe d'élimination des "gêneurs". Le pire c'est qu'à la différence des Allemands qui ont réussi à sortir du nazisme, les russes n'ont pas la volonté de s'extraire de pratiques criminelles utilisées dans leur pays depuis des siècles.Forcheville a écrit:Avertissement pour les admirateurs de Poutine: « attention: les images comportent des scènes de violence physique et psychologique qui peuvent heurter les âmes sensibles ».
La route de la Kolyma(pour l’exploitation de l’or) « l’enfer blanc » les morts sont ensevelis sous la route, le sol est trop dur pour creuser. Je déconseille à Snub de regarder, il pourrait devenir pro-Zelensky.
Ce qui serait regrettable.
Vorkhouta :les zeks sont chargés de l’exploitation des mines de charbon la température peut y descendre à -60.
Entre 1937 et 1938 Iejov chef du NKVD 1,50 m,fait exécuter 750.000 personnes d’une balle dans la nuque. Quand il aura fini il sera remplacé par Beria et exécuté lui-même en 1940.
Motif le plus courant des arrestations et des exécutions : article 58 activités anti-soviétiques.
Bon documentaire.
Cela fait 70-80 ans que les gens normaux connaissent les saloperies des communistes et les dénoncent. Je pense entre autres à André Gide puisque je suis membre de l'association des amis d'André Gide, qui bien que chantonnant l'internationale dans les années 30 fut l'un des premiers à alerter sur le vrai visage du communisme en écrivant avant la guerre un livre retentissant : Retour de l' URSS.
Cette soirée thématique sur le goulag serait plutôt à conseiller à tous les communistes non repentis et recyclés chez les Insoumis, bien que cela soit inutile. Leur conclusion serait : ça ne prouve rien.
sporthos- Messages : 1534
Date d'inscription : 11/07/2017
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Retour de l' URSS
sporthos- Messages : 1534
Date d'inscription : 11/07/2017
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Antichrist a écrit:
bonsoir snub36
le reste j'ai du mal a comprendre où vous voulez en venir...
si les commemorations vous empeche de dormir...n'y allez pas...ne les regardez pas.
Ces mièvres prétendu "reportage" pour ne pas oublier
Voilà pourquoi j'ai citer le 8/5 et le 11/11 alors que la très grande majorité s'en fou (sauf que c'est jours chômé payé ) et une minorité grandissante (les d'jeunes) alors là, ils s'en battent complétement. Alors venir ressasser, radoter, etc, ..... avec des histoires de 1937/38, il y a 85 ans en Russie et de Mao Zedong, et de .... et de Gengis Khan (pourquoi pas)
Tout ça juste pour des fins politiques à vouloir trouver le coupable idéal de leurs échecs
Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3938
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 64
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
L'intérêt d'un documentaire de ce type est multiple. D'une part il permet de reconsidérer l'histoire dans sa réalité, débarrassée des scories propagandistes. D'autre part il nous alerte sur le fait que le même système se perpétue de nos jours dans le même pays. Enfin il nous montre que jadis comme aujourd'hui il se trouve des gens pour nier, par perversion idéologique, ce que pourtant ils ont sous les yeux.Snub 36 a écrit:Antichrist a écrit:
bonsoir snub36
le reste j'ai du mal a comprendre où vous voulez en venir...
si les commemorations vous empeche de dormir...n'y allez pas...ne les regardez pas.
Ces mièvres prétendu "reportage" pour ne pas oublier
Voilà pourquoi j'ai citer le 8/5 et le 11/11 alors que la très grande majorité s'en fou (sauf que c'est jours chômé payé ) et une minorité grandissante (les d'jeunes) alors là, ils s'en battent complétement. Alors venir ressasser, radoter, etc, ..... avec des histoires de 1937/38, il y a 85 ans en Russie et de Mao Zedong, et de .... et de Gengis Khan (pourquoi pas)
Tout ça juste pour des fins politiques à vouloir trouver le coupable idéal de leurs échecs
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Si demain on fait une commémoration sur l'Inquisition en France, les Islamistes vont passer pour des enfants de coeurs....
On a trop souvent ,par exemple, évoquer en période électorale les crimes nazis, pour démolir le FN....et ça marchait...
Aujourd'hui om met en avant le goulag russe, pour des raisons également politiques ,certainement pas par compassion pour les victimes de l'époque...enfin on peut toujours croire l'inverse....
On a trop souvent ,par exemple, évoquer en période électorale les crimes nazis, pour démolir le FN....et ça marchait...
Aujourd'hui om met en avant le goulag russe, pour des raisons également politiques ,certainement pas par compassion pour les victimes de l'époque...enfin on peut toujours croire l'inverse....
Invité- Invité
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
...ou globalement positif.sporthos a écrit:Fontsestian a écrit:
J'ai râté ça mais ça ne m'aurait rien appris sur le plan général du système russe d'élimination des "gêneurs". Le pire c'est qu'à la différence des Allemands qui ont réussi à sortir du nazisme, les russes n'ont pas la volonté de s'extraire de pratiques criminelles utilisées dans leur pays depuis des siècles.
Cela fait 70-80 ans que les gens normaux connaissent les saloperies des communistes et les dénoncent. Je pense entre autres à André Gide puisque je suis membre de l'association des amis d'André Gide, qui bien que chantonnant l'internationale dans les années 30 fut l'un des premiers à alerter sur le vrai visage du communisme en écrivant avant la guerre un livre retentissant : Retour de l' URSS.
Cette soirée thématique sur le goulag serait plutôt à conseiller à tous les communistes non repentis et recyclés chez les Insoumis, bien que cela soit inutile. Leur conclusion serait : ça ne prouve rien.
Invité- Invité
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Je vois mal que l'on éprouve de la compassion pour des personnes disparues dans le passé alors que le sort de celles qui souffrent en ce moment nous laisse la plupart du temps indifférents. Ce que je considère le plus préoccupant dans l'évocation des systèmes de répression étatisés est qu'il se trouve toujours nombre de personnes pour les dissimuler, les nier, voire les approuver. Malgré l'accumulation des preuves et la facilitation des moyens d'y accéder il se trouve encore des gens, en France pour nier la Shoah et même s'en amuser à grands coups de quenelles. Idem concernant la culture russe de l'impérialisme et de la brutalité qui est aujourd'hui une véritable menace pour notre civilisation.Francelibre a écrit:Si demain on fait une commémoration sur l'Inquisition en France, les Islamistes vont passer pour des enfants de coeurs....
On a trop souvent ,par exemple, évoquer en période électorale les crimes nazis, pour démolir le FN....et ça marchait...
Aujourd'hui om met en avant le goulag russe, pour des raisons également politiques ,certainement pas par compassion pour les victimes de l'époque...enfin on peut toujours croire l'inverse....
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Si en 2022 certains n'ont pas compris les crimes qui ont été la résultante du Communisme, lequel au départ se voulait valorisant pour le genre humain., nous avons affaire alors à des gens butés et aucune commémorations les sensibilisera sur les méfaits de ce régime,qui au départ se voulait humaniste et à la sortie totalitaire.
Invité- Invité
Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Bien sur on peut nier les chambres à gaz..se voiler la face et réver encore de Marx ...mais il me semble raisonnable de croire que concernant la Russie , à la chute du mur de Berlin, l'Europe aurait du tout faire,pour se rapprocher de la Russie,et les Américains calmer leurs ardeurs de gendarmes du monde....c'est en tout cas mon point de vue,et je le partage....Fontsestian a écrit:Je vois mal que l'on éprouve de la compassion pour des personnes disparues dans le passé alors que le sort de celles qui souffrent en ce moment nous laisse la plupart du temps indifférents. Ce que je considère le plus préoccupant dans l'évocation des systèmes de répression étatisés est qu'il se trouve toujours nombre de personnes pour les dissimuler, les nier, voire les approuver. Malgré l'accumulation des preuves et la facilitation des moyens d'y accéder il se trouve encore des gens, en France pour nier la Shoah et même s'en amuser à grands coups de quenelles. Idem concernant la culture russe de l'impérialisme et de la brutalité qui est aujourd'hui une véritable menace pour notre civilisation.Francelibre a écrit:Si demain on fait une commémoration sur l'Inquisition en France, les Islamistes vont passer pour des enfants de coeurs....
On a trop souvent ,par exemple, évoquer en période électorale les crimes nazis, pour démolir le FN....et ça marchait...
Aujourd'hui om met en avant le goulag russe, pour des raisons également politiques ,certainement pas par compassion pour les victimes de l'époque...enfin on peut toujours croire l'inverse....
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Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
sporthos a écrit:Retour de l' URSS
J'ai appris dans un article récent qui portait sur les manuscrits retrouvés de Céline qu'il avait également dénoncé l'imposture soviétique à la suite d'un séjour qu'il y avait fait avant guerre.
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2727
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Re: Ce soir sur Arte: oui le goulag a existé
Francelibre a écrit:Si demain on fait une commémoration sur l'Inquisition en France, les Islamistes vont passer pour des enfants de coeurs....
On a trop souvent ,par exemple, évoquer en période électorale les crimes nazis, pour démolir le FN....et ça marchait...
Aujourd'hui om met en avant le goulag russe, pour des raisons également politiques ,certainement pas par compassion pour les victimes de l'époque...enfin on peut toujours croire l'inverse....
Il existe une raison politique qui répond à une autre raison politique de Poutine d'EFFACER la période du goulag par la dissolution de l'association "Mémorial" de défense de la mémoire des victimes (qui se comptent par millions), association créée par Sakharov.
C'est EN REPONSE à cette volonté d'occultation d'une partie essentielle de l'histoire soviétique que le rappel du goulag est nécessaire.
Sauf pour les staliniens invétérés dont je m'étonne que vous puissiez faire partie, quand je lis par ailleurs vos posts qui se réclament le la droite ou de l'ED.
Le négationisme poutinien sur cette période est un élément important dans la justification de l'agression russe contre l'Ukaine d'aujourd'hui.
Rappelons qu'il n'y pas eu de procès du même genre que celui de Nuremberg pour les crimes staliniens: et c'est ce qui manque cruellement aujourd'hui, Poutine ne pourrait pas parler de "nazis" en Ukraine.
Voilà pourquoi la politique rejoint la compassion, ce n'est pas antinomique.
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2727
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