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Une histoire de fous !

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Message par Sapeur Lipopète Dim 31 Juil - 9:39

Un gosse de huit ans meurt des suites d'un accident de moto sur un circuit de vitesse en Italie. L'avait commencé la moto à 3 ans... .
A quand les landaus de formule 1 ?
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Message par Sapeur Lipopète Dim 31 Juil - 9:59

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Message par Fontsestian Dim 31 Juil - 10:07

Sapeur Lipopète a écrit:Un gosse de huit ans meurt des suites d'un accident de moto sur un circuit de vitesse en Italie. L'avait commencé la moto à 3 ans... .
A quand les landaus de formule 1 ?
Surtout que ça n'arrive pas à mes petits, c'est ma réaction viscérale de grand-père. Pourtant je me demande si la somme de ce qu'a vécu ce gosse au guidon de sa moto, les émotions qu'il a ressenties, la force et l'expérience qu'il en a retirées ne lui auront pas apporté en quelques années bien plus que n'ont connu la plupart des vieillards. Qu'est ce qui est le mieux, une longue vie banale ou une brève existence bien remplie? Lionel Terray auteur du livre "Les conquérants de l'inutile" a une réponse.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Sapeur Lipopète Dim 31 Juil - 10:12

Ah, bon !
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Message par Snub 36 Dim 31 Juil - 10:12

Sapeur Lipopète a écrit:Un gosse de huit ans meurt des suites d'un accident de moto sur un circuit de vitesse en Italie. L'avait commencé la moto à 3 ans... .
A quand les landaus de formule 1 ?
Bien triste le décès accidentel d’un enfant.
Plus que certainement hyper douloureux pour la famille et les proches.
Qu’il s’agisse d’un accident de mini moto ou de luge 
Condoléances


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Message par Sapeur Lipopète Dim 31 Juil - 10:15

Les gosses ont, quand même, moins de chances de mourir en faisant des décalcomanies ou en tripotant de la pâte à modeler !
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Message par Invité Dim 31 Juil - 10:46

et Font..ça va ce matin, avec ta brève existence bien remplie.....tu devrais passer à l'ombre

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Message par Diviciac Dim 31 Juil - 11:04

Fontsestian a écrit:
Sapeur Lipopète a écrit:Un gosse de huit ans meurt des suites d'un accident de moto sur un circuit de vitesse en Italie. L'avait commencé la moto à 3 ans... .
A quand les landaus de formule 1 ?
Surtout que ça n'arrive pas à mes petits, c'est ma réaction viscérale de grand-père. Pourtant je me demande si la somme de ce qu'a vécu ce gosse au guidon de sa moto, les émotions qu'il a ressenties, la force et l'expérience qu'il en a retirées ne lui auront pas apporté en quelques années bien plus que n'ont connu la plupart des vieillards. Qu'est ce qui est le mieux, une longue vie banale ou une brève existence bien remplie? Lionel Terray auteur du livre "Les conquérants de l'inutile" a une réponse.


Font,  sans vouloir être désagréable je trouve que vous êtes de plus en plus affligeant : A trois ans la "passion" de ce pauvre gamin n'a pu être que celle de ses parents qui l'ont utilisé pour assouvir  un rêve qui n'état que le leur.  
Vous avez déjà offert une moto de compétition à un gamin de trois ans, vous ?  
Souvent, vous feriez mieux de suivre vos "réactions viscérales"  plutôt que de raconter tant de conneries.
   
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Message par Fontsestian Dim 31 Juil - 11:05

Francelibre a écrit:et Font..ça va ce matin, avec ta brève existence  bien remplie.....tu devrais passer à l'ombre
Je n'affirme pas, je m'interroge.


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Message par Fontsestian Dim 31 Juil - 11:08

Diviciac a écrit:
Fontsestian a écrit:
Surtout que ça n'arrive pas à mes petits, c'est ma réaction viscérale de grand-père. Pourtant je me demande si la somme de ce qu'a vécu ce gosse au guidon de sa moto, les émotions qu'il a ressenties, la force et l'expérience qu'il en a retirées ne lui auront pas apporté en quelques années bien plus que n'ont connu la plupart des vieillards. Qu'est ce qui est le mieux, une longue vie banale ou une brève existence bien remplie? Lionel Terray auteur du livre "Les conquérants de l'inutile" a une réponse.


Font,  sans vouloir être désagréable je trouve que vous êtes de plus en plus affligeant : A trois ans la "passion" de ce pauvre gamin n'a pu être que celle de ses parents qui l'ont utilisé pour assouvir  un rêve qui n'état que le leur.  
Vous avez déjà offert une moto de compétition à un gamin de trois ans, vous ?  
Souvent, vous feriez mieux de suivre vos "réactions viscérales"  plutôt que de raconter tant de conneries.
   
Vous n'êtes pas désagréable, vous êtes superficiel.


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Message par Romane Dim 31 Juil - 11:17

Fontsestian a écrit:
Sapeur Lipopète a écrit:Un gosse de huit ans meurt des suites d'un accident de moto sur un circuit de vitesse en Italie. L'avait commencé la moto à 3 ans... .
A quand les landaus de formule 1 ?
Surtout que ça n'arrive pas à mes petits, c'est ma réaction viscérale de grand-père. Pourtant je me demande si la somme de ce qu'a vécu ce gosse au guidon de sa moto, les émotions qu'il a ressenties, la force et l'expérience qu'il en a retirées ne lui auront pas apporté en quelques années bien plus que n'ont connu la plupart des vieillards. Qu'est ce qui est le mieux, une longue vie banale ou une brève existence bien remplie? Lionel Terray auteur du livre "Les conquérants de l'inutile" a une réponse.
C'est le thème d'un conte "Anna et Mister God" de Fynn, un auteur anglais. Un conte philosophique  dans la lignée du Petit Prince ou d'Alice au pays des merveilles, un chef d'oeuvre !
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Message par Invité Dim 31 Juil - 11:32

Fontsestian a écrit:Surtout que ça n'arrive pas à mes petits, c'est ma réaction viscérale de grand-père. Pourtant je me demande si la somme de ce qu'a vécu ce gosse au guidon de sa moto, les émotions qu'il a ressenties, la force et l'expérience qu'il en a retirées ne lui auront pas apporté en quelques années bien plus que n'ont connu la plupart des vieillards. Qu'est ce qui est le mieux, une longue vie banale ou une brève existence bien remplie? Lionel Terray auteur du livre "Les conquérants de l'inutile" a une réponse.

Cette question peut se poser lorsqu'il n'y a pas d'enjeu affectif... Mais, pour en rester à l'interrogation philosophique, est-ce qu'une vie ne vaut que pour ce qu'elle a été bien remplie, courte ou pas, et qui décide à partir de quel moment elle a valu ou non d'être vécue ?

Je me demande, moi, quelle sorte d'adulte hypothèque la somme de ce qu'aurait pu vivre cet enfant.
Et d'un point de vue humain, je ne vois pas comment poser la question autrement qu'à voix basse, parce-que je ne peux pas envisager l'étendue du malheur des parents.

----

Romane, on m'a récemment parlé deux fois de ce joli conte, je crois que je vais finir par l'acheter  Smile

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Message par Invité Dim 31 Juil - 11:53

Oui on connait ,Mieux vaut vivre comme un lion 3 ans et finir tué dans un safari, que comme un rat pendant 10 ans des égouts .
au fait vous avez demandé leurs points de vue ,au lion et au rat ?

ou au renard ?...................... Very Happy

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Message par Fontsestian Lun 1 Aoû - 6:06

Francelibre a écrit:Oui on connait ,Mieux vaut vivre comme un lion 3 ans et finir tué dans un safari, que comme un rat pendant 10 ans des égouts .
au fait vous avez demandé leurs points de vue ,au lion et au rat ?

ou au renard ?...................... Very Happy
En effet il serait intéressant de savoir le point de vue de ces personnages dont on juge de l'existence sans rien en connaître, seulement à travers nos propres préjugés et perceptions.


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Message par Fontsestian Lun 1 Aoû - 6:11

Romane a écrit:
Fontsestian a écrit:
Surtout que ça n'arrive pas à mes petits, c'est ma réaction viscérale de grand-père. Pourtant je me demande si la somme de ce qu'a vécu ce gosse au guidon de sa moto, les émotions qu'il a ressenties, la force et l'expérience qu'il en a retirées ne lui auront pas apporté en quelques années bien plus que n'ont connu la plupart des vieillards. Qu'est ce qui est le mieux, une longue vie banale ou une brève existence bien remplie? Lionel Terray auteur du livre "Les conquérants de l'inutile" a une réponse.
C'est le thème d'un conte "Anna et Mister God" de Fynn, un auteur anglais. Un conte philosophique  dans la lignée du Petit Prince ou d'Alice au pays des merveilles, un chef d'oeuvre !
Merci de cette information Romane, j'ai commandé l'ouvrage.


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Message par Fontsestian Lun 1 Aoû - 6:24

Horiel a écrit:
Fontsestian a écrit:Surtout que ça n'arrive pas à mes petits, c'est ma réaction viscérale de grand-père. Pourtant je me demande si la somme de ce qu'a vécu ce gosse au guidon de sa moto, les émotions qu'il a ressenties, la force et l'expérience qu'il en a retirées ne lui auront pas apporté en quelques années bien plus que n'ont connu la plupart des vieillards. Qu'est ce qui est le mieux, une longue vie banale ou une brève existence bien remplie? Lionel Terray auteur du livre "Les conquérants de l'inutile" a une réponse.

Cette question peut se poser lorsqu'il n'y a pas d'enjeu affectif... Mais, pour en rester à l'interrogation philosophique, est-ce qu'une vie ne vaut que pour ce qu'elle a été bien remplie, courte ou pas, et qui décide à partir de quel moment elle a valu ou non d'être vécue ?

Je me demande, moi, quelle sorte d'adulte hypothèque la somme de ce qu'aurait pu vivre cet enfant.
Et d'un point de vue humain, je ne vois pas comment poser la question autrement qu'à voix basse, parce-que je ne peux pas envisager l'étendue du malheur des parents.

----

Romane, on m'a récemment parlé deux fois de ce joli conte, je crois que je vais finir par l'acheter  Smile
A mon sens personne n'est mieux placé pour évaluer son existence que la personne qui la vit. Les autres n'en jugent que par leurs propres sentiments.


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Message par Sapeur Lipopète Lun 1 Aoû - 9:43

Fontsestian a écrit:
Horiel a écrit:

Cette question peut se poser lorsqu'il n'y a pas d'enjeu affectif... Mais, pour en rester à l'interrogation philosophique, est-ce qu'une vie ne vaut que pour ce qu'elle a été bien remplie, courte ou pas, et qui décide à partir de quel moment elle a valu ou non d'être vécue ?

Je me demande, moi, quelle sorte d'adulte hypothèque la somme de ce qu'aurait pu vivre cet enfant.
Et d'un point de vue humain, je ne vois pas comment poser la question autrement qu'à voix basse, parce-que je ne peux pas envisager l'étendue du malheur des parents.

----

Romane, on m'a récemment parlé deux fois de ce joli conte, je crois que je vais finir par l'acheter  Smile
A mon sens personne n'est mieux placé pour évaluer son existence que la personne qui la vit. Les autres n'en jugent que par leurs propres sentiments.

L'est vrai qu'à trois ans, on est maitre de son destin.
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Message par Diviciac Lun 1 Aoû - 11:07

Horiel a écrit:
Fontsestian a écrit:Surtout que ça n'arrive pas à mes petits, c'est ma réaction viscérale de grand-père. Pourtant je me demande si la somme de ce qu'a vécu ce gosse au guidon de sa moto, les émotions qu'il a ressenties, la force et l'expérience qu'il en a retirées ne lui auront pas apporté en quelques années bien plus que n'ont connu la plupart des vieillards. Qu'est ce qui est le mieux, une longue vie banale ou une brève existence bien remplie? Lionel Terray auteur du livre "Les conquérants de l'inutile" a une réponse.

Cette question peut se poser lorsqu'il n'y a pas d'enjeu affectif... Mais, pour en rester à l'interrogation philosophique, est-ce qu'une vie ne vaut que pour ce qu'elle a été bien remplie, courte ou pas, et qui décide à partir de quel moment elle a valu ou non d'être vécue ?

Je me demande, moi, quelle sorte d'adulte hypothèque la somme de ce qu'aurait pu vivre cet enfant.
Et d'un point de vue humain, je ne vois pas comment poser la question autrement qu'à voix basse, parce-que je ne peux pas envisager l'étendue du malheur des parents.

----

Romane, on m'a récemment parlé deux fois de ce joli conte, je crois que je vais finir par l'acheter  Smile

Pour une fois nous sommes absolument d'accord sur ce point. 
A ce propos j'ai encore une anecdote perso : Ma fille ainée a eu sa période "biker" quand elle en fréquentait un, elle rêvait d'une moto . Avec mon épouse nous avons eu une longue   discussion pour savoir si nous  devions lui en offrir une ...   Peut-être un peu égoïstement nous avons renoncé en raison de la responsabilité qui nous incomberait si elle avait un grave accident avec l'engin offert . 
Depuis, sa passion pour les deux roues lourdement motorisés  s'est quelque peu tiédie et elle nous a fabriqué des petits-enfants . Je ne regrette pas notre décision .
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Message par Diviciac Lun 1 Aoû - 11:14

Sapeur Lipopète a écrit:
Fontsestian a écrit:
A mon sens personne n'est mieux placé pour évaluer son existence que la personne qui la vit. Les autres n'en jugent que par leurs propres sentiments.

L'est vrai qu'à trois ans, on est maitre de son destin.



Et le quasi octogénaire Fontsestian, qui a vécu dix fois plus longtemps que  ce pauvre gamin, ne pourra plus lui demander si il fut satisfait d'avoir eu une vie brève mais intense. 
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Message par Fontsestian Lun 1 Aoû - 11:19

Sapeur Lipopète a écrit:
Fontsestian a écrit:
A mon sens personne n'est mieux placé pour évaluer son existence que la personne qui la vit. Les autres n'en jugent que par leurs propres sentiments.

L'est vrai qu'à trois ans, on est maitre de son destin.
Non pas plus pour être mis sur une moto que pour se le voir interdire. Mais ma remarque ne s'appliquait pas uniquement au cas de Mathis.


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Message par Fontsestian Lun 1 Aoû - 11:24

Diviciac a écrit:
Sapeur Lipopète a écrit:

L'est vrai qu'à trois ans, on est maitre de son destin.



Et le quasi octogénaire Fontsestian, qui a vécu dix fois plus longtemps que  ce pauvre gamin, ne pourra plus lui demander si il fut satisfait d'avoir eu une vie brève mais intense. 
C'est une convention, une banalité, que de prétendre qu'une vie serait satisfaisante du simple fait de sa durée.


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Message par Diviciac Lun 1 Aoû - 11:25

Fontsestian a écrit:
Francelibre a écrit:Oui on connait ,Mieux vaut vivre comme un lion 3 ans et finir tué dans un safari, que comme un rat pendant 10 ans des égouts .
au fait vous avez demandé leurs points de vue ,au lion et au rat ?

ou au renard ?...................... Very Happy
En effet il serait intéressant de savoir le point de vue de ces personnages dont on juge de l'existence sans rien en connaître, seulement à travers nos propres préjugés et perceptions.
 
Et vous qui êtes si profond et un exégète des mythes philosophiques comme celui de la caverne de Platon, avec quoi voulez-vous qu'on évalue et "juge" des évènements,  à part avec la perception qu'on en a, notre culture et notre vécu personnel que vous nommez "préjugés" ? 
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Message par Fontsestian Lun 1 Aoû - 11:31

Diviciac a écrit:
Fontsestian a écrit:
En effet il serait intéressant de savoir le point de vue de ces personnages dont on juge de l'existence sans rien en connaître, seulement à travers nos propres préjugés et perceptions.
 
Et vous qui êtes si profond et un exégète des mythes philosophiques comme celui de la caverne de Platon, avec quoi voulez-vous qu'on évalue et "juge" des évènements,  à part avec la perception qu'on en a, notre culture et notre vécu personnel que vous nommez "préjugés" ? 
Vous devriez relire, je juge intéressant de savoir le point de vue des personnes. Ca signifie que je le leur demanderai à elles plutôt que d'en juger selon moi.


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Message par Fontsestian Lun 1 Aoû - 11:41

Diviciac a écrit:
Horiel a écrit:

Cette question peut se poser lorsqu'il n'y a pas d'enjeu affectif... Mais, pour en rester à l'interrogation philosophique, est-ce qu'une vie ne vaut que pour ce qu'elle a été bien remplie, courte ou pas, et qui décide à partir de quel moment elle a valu ou non d'être vécue ?

Je me demande, moi, quelle sorte d'adulte hypothèque la somme de ce qu'aurait pu vivre cet enfant.
Et d'un point de vue humain, je ne vois pas comment poser la question autrement qu'à voix basse, parce-que je ne peux pas envisager l'étendue du malheur des parents.

----

Romane, on m'a récemment parlé deux fois de ce joli conte, je crois que je vais finir par l'acheter  Smile

Pour une fois nous sommes absolument d'accord sur ce point. 
A ce propos j'ai encore une anecdote perso : Ma fille ainée a eu sa période "biker" quand elle en fréquentait un, elle rêvait d'une moto . Avec mon épouse nous avons eu une longue   discussion pour savoir si nous  devions lui en offrir une ...   Peut-être un peu égoïstement nous avons renoncé en raison de la responsabilité qui nous incomberait si elle avait un grave accident avec l'engin offert . 
Depuis, sa passion pour les deux roues lourdement motorisés  s'est quelque peu tiédie et elle nous a fabriqué des petits-enfants . Je ne regrette pas notre décision .

Vous imaginez bien que si elle fréquentait un biker elle devait être très régulièrement sa passagère et donc courir les mêmes risques qu'elle aurait rencontrés avec un engin que vous lui auriez offert. Votre décision n'a donc visé qu'à vous préserver en tant que parent.


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Message par Diviciac Lun 1 Aoû - 11:42

Fontsestian a écrit:
Diviciac a écrit:



Et le quasi octogénaire Fontsestian, qui a vécu dix fois plus longtemps que  ce pauvre gamin, ne pourra plus lui demander si il fut satisfait d'avoir eu une vie brève mais intense. 
C'est une convention, une banalité, que de prétendre qu'une vie serait satisfaisante du simple fait de sa durée.
 
D'un strict point de vue ethnologique objectif ,  force est tout de même de constater  que si un seul de  vos ancêtres avait préféré clamser à huit ans pour vivre intensément,  vous  ne seriez pas là pour en discuter . 
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