Les saisonniers.
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Les saisonniers.
On arrête pas de nous le dire partout, il manque des dizaines de milliers de saisonniers cette année et que ce sont ces vauriens de patrons qui en sont la cause car ils les payent mal, les logent mal, ne leur payent pas les heures supplémentaires , ce n'est pas entièrement faux mais voilà, il y a autre chose.
Toujours ces vauriens de patrons vont nous dire que les jeunes ne veulent plus bosser, c'est pas entièrement faux mais en fait l'une des réponses à ce sujet se trouve dans la modification des droits des chômeurs, en effet ceux qui étaient au chômage avant l'application de la nouvelle règle restent à l'ancien système, par contre les nouveaux chômeurs vont avoir droit au nouveau système bien moins avantageux.
Exemple du saisonnier qui touche 1000€ au chômage à qui on va proposer un job pour l'été à 1300€ , il travaille 2 mois mais quand il s'inscrit de nouveau à Pôle emploi, il ne touche plus que 800€ au chômage, il sait que comme il a fait la saison d'hiver, il va continuer à toucher 1000 balles jusqu'en octobre puis 900 pendant les 2 mois suivants (normalement la saison d'hiver commence là et son calcul ne sera plus rentable) , donc pour toucher 600 balles de plus dans des conditions difficiles, il va perdre 600 balles de chômage, vous allez me dire , mais c'est le même montant qu s'il avait bossé mais bon, quitte à ne rien gagner de plus, autant rester chez soi.
Si tout se passe bien, les saisonniers devraient retourner au boulot cet hiver et la pénurie devrait cesser mais rien n'est moins sûr en cette période où on essaye de faire croire aux jeunes qu'ils peuvent demander ce qu'ils veulent aux patrons en mal de main d'oeuvre....
Toujours ces vauriens de patrons vont nous dire que les jeunes ne veulent plus bosser, c'est pas entièrement faux mais en fait l'une des réponses à ce sujet se trouve dans la modification des droits des chômeurs, en effet ceux qui étaient au chômage avant l'application de la nouvelle règle restent à l'ancien système, par contre les nouveaux chômeurs vont avoir droit au nouveau système bien moins avantageux.
Exemple du saisonnier qui touche 1000€ au chômage à qui on va proposer un job pour l'été à 1300€ , il travaille 2 mois mais quand il s'inscrit de nouveau à Pôle emploi, il ne touche plus que 800€ au chômage, il sait que comme il a fait la saison d'hiver, il va continuer à toucher 1000 balles jusqu'en octobre puis 900 pendant les 2 mois suivants (normalement la saison d'hiver commence là et son calcul ne sera plus rentable) , donc pour toucher 600 balles de plus dans des conditions difficiles, il va perdre 600 balles de chômage, vous allez me dire , mais c'est le même montant qu s'il avait bossé mais bon, quitte à ne rien gagner de plus, autant rester chez soi.
Si tout se passe bien, les saisonniers devraient retourner au boulot cet hiver et la pénurie devrait cesser mais rien n'est moins sûr en cette période où on essaye de faire croire aux jeunes qu'ils peuvent demander ce qu'ils veulent aux patrons en mal de main d'oeuvre....
Le K Keltys- Messages : 2766
Date d'inscription : 23/08/2020
Re: Les saisonniers.
Arrête, tu vas nous fâcher Font et Magic!
Lili-Rose- Messages : 12443
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Les saisonniers.
* et c'est sans compter que les saisonnier qui ne sont pas du secteur risque de devour payer presque autant en logement que ce qu'ils vont gagner.
On peut les comprendre que ce n'est pas très intéressant.
On peut les comprendre que ce n'est pas très intéressant.
Lili-Rose- Messages : 12443
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Les saisonniers.
Le K Keltys a écrit:On arrête pas de nous le dire partout, il manque des dizaines de milliers de saisonniers cette année et que ce sont ces vauriens de patrons qui en sont la cause car ils les payent mal, les logent mal, ne leur payent pas les heures supplémentaires , ce n'est pas entièrement faux mais voilà, il y a autre chose.
Toujours ces vauriens de patrons vont nous dire que les jeunes ne veulent plus bosser, c'est pas entièrement faux mais en fait l'une des réponses à ce sujet se trouve dans la modification des droits des chômeurs, en effet ceux qui étaient au chômage avant l'application de la nouvelle règle restent à l'ancien système, par contre les nouveaux chômeurs vont avoir droit au nouveau système bien moins avantageux.
Exemple du saisonnier qui touche 1000€ au chômage à qui on va proposer un job pour l'été à 1300€ , il travaille 2 mois mais quand il s'inscrit de nouveau à Pôle emploi, il ne touche plus que 800€ au chômage, il sait que comme il a fait la saison d'hiver, il va continuer à toucher 1000 balles jusqu'en octobre puis 900 pendant les 2 mois suivants (normalement la saison d'hiver commence là et son calcul ne sera plus rentable) , donc pour toucher 600 balles de plus dans des conditions difficiles, il va perdre 600 balles de chômage, vous allez me dire , mais c'est le même montant qu s'il avait bossé mais bon, quitte à ne rien gagner de plus, autant rester chez soi.
Si tout se passe bien, les saisonniers devraient retourner au boulot cet hiver et la pénurie devrait cesser mais rien n'est moins sûr en cette période où on essaye de faire croire aux jeunes qu'ils peuvent demander ce qu'ils veulent aux patrons en mal de main d'oeuvre....
Ma fille ainée au mois de juin a bosser comme serveuse dans un resto Strasbourgeois (après et pendant les épreuves du bac) le soir de 18h00 à 01h00,(toute fière de recevoir sur son compte un autre créditeur que le paternel) son patron tenais absolument à ce qu'elle reste au moins juillet aout, elle ça lui plaisait bien, mais son "mésant mésant papouné" l'a embarqué de force pour bronzée sur les plages marocaines et diner dans les restos le soir (uniquement par pédagogie bien sûr)

Ps.Edit Reçue avec mention (une école privé Catholique), ben vi, j'é l'droit dèt' fier de ma pupuce

Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3218
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Age : 63
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Les saisonniers.
J´espère que la pupuce ne prend pas exemple sur le papouné pour rédiger ses examens en français.


«Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent sans rien faire.» (Albert Einstein)
mais par ceux qui les regardent sans rien faire.» (Albert Einstein)
elaine- Messages : 12875
Date d'inscription : 19/01/2021
Localisation : chez moi
Re: Les saisonniers.
elaine a écrit:J´espère que la pupuce ne prend pas exemple sur le papouné pour rédiger ses examens en français.![]()
Heu non, voilà bien pourquoi papouné à bosser dur et jeune, pour offrir à sa descendance le "mieux"

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Snub 36- Messages : 3218
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Re: Les saisonniers.
Comme d´habitude, vous n´avez rien compris.Snub 36 a écrit:elaine a écrit:J´espère que la pupuce ne prend pas exemple sur le papouné pour rédiger ses examens en français.![]()
Heu non, voilà bien pourquoi papouné à bosser dur et jeune, pour offrir à sa descendance le "mieux"
Vous savez, il y a des cours du soir pour les illettrés.

«Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent sans rien faire.» (Albert Einstein)
mais par ceux qui les regardent sans rien faire.» (Albert Einstein)
elaine- Messages : 12875
Date d'inscription : 19/01/2021
Localisation : chez moi
Re: Les saisonniers.
elaine a écrit:Comme d´habitude, vous n´avez rien compris.Snub 36 a écrit:
Heu non, voilà bien pourquoi papouné à bosser dur et jeune, pour offrir à sa descendance le "mieux"
Vous savez, il y a des cours du soir pour les illettrés.
Fort possible, mais quand je parle d'offrir le mieux, c'est quand même 392 euros mensuel depuis six ans (sur dix mois), certes tous les ans un justificatif pour "déduire" une légère somme aux impôts.
Eclairez moi, sur ce que j'ai mécompris

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Snub 36- Messages : 3218
Date d'inscription : 09/03/2021
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Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Les saisonniers.
Je n'ai pas compris ton explication. Il va toucher combien au chômage ton exemple? Tu dis 800 puis 1000 euros jusqu'en octobre.Le K Keltys a écrit:On arrête pas de nous le dire partout, il manque des dizaines de milliers de saisonniers cette année et que ce sont ces vauriens de patrons qui en sont la cause car ils les payent mal, les logent mal, ne leur payent pas les heures supplémentaires , ce n'est pas entièrement faux mais voilà, il y a autre chose.
Toujours ces vauriens de patrons vont nous dire que les jeunes ne veulent plus bosser, c'est pas entièrement faux mais en fait l'une des réponses à ce sujet se trouve dans la modification des droits des chômeurs, en effet ceux qui étaient au chômage avant l'application de la nouvelle règle restent à l'ancien système, par contre les nouveaux chômeurs vont avoir droit au nouveau système bien moins avantageux.
Exemple du saisonnier qui touche 1000€ au chômage à qui on va proposer un job pour l'été à 1300€ , il travaille 2 mois mais quand il s'inscrit de nouveau à Pôle emploi, il ne touche plus que 800€ au chômage, il sait que comme il a fait la saison d'hiver, il va continuer à toucher 1000 balles jusqu'en octobre puis 900 pendant les 2 mois suivants (normalement la saison d'hiver commence là et son calcul ne sera plus rentable) , donc pour toucher 600 balles de plus dans des conditions difficiles, il va perdre 600 balles de chômage, vous allez me dire , mais c'est le même montant qu s'il avait bossé mais bon, quitte à ne rien gagner de plus, autant rester chez soi.
Si tout se passe bien, les saisonniers devraient retourner au boulot cet hiver et la pénurie devrait cesser mais rien n'est moins sûr en cette période où on essaye de faire croire aux jeunes qu'ils peuvent demander ce qu'ils veulent aux patrons en mal de main d'oeuvre....
Pourquoi il perdrait 200 euros dans ta première proposition, tu ne le dis pas?
Tu dis qu'il va perdre 600 balles de chômage mais il a gagné 600 balles de plus en travaillant donc il fait quitte, non?
C'est mal de travailler pour gagner sa vie?

Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 9681
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 77
Localisation : Provence
Re: Les saisonniers.
On peut comprendre aussi qu'un jour les allocations cessent.Lili-Rose a écrit:* et c'est sans compter que les saisonnier qui ne sont pas du secteur risque de devour payer presque autant en logement que ce qu'ils vont gagner.
On peut les comprendre que ce n'est pas très intéressant.

Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 9681
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 77
Localisation : Provence
Re: Les saisonniers.
Fontsestian a écrit:Je n'ai pas compris ton explication. Il va toucher combien au chômage ton exemple? Tu dis 800 puis 1000 euros jusqu'en octobre.Le K Keltys a écrit:On arrête pas de nous le dire partout, il manque des dizaines de milliers de saisonniers cette année et que ce sont ces vauriens de patrons qui en sont la cause car ils les payent mal, les logent mal, ne leur payent pas les heures supplémentaires , ce n'est pas entièrement faux mais voilà, il y a autre chose.
Toujours ces vauriens de patrons vont nous dire que les jeunes ne veulent plus bosser, c'est pas entièrement faux mais en fait l'une des réponses à ce sujet se trouve dans la modification des droits des chômeurs, en effet ceux qui étaient au chômage avant l'application de la nouvelle règle restent à l'ancien système, par contre les nouveaux chômeurs vont avoir droit au nouveau système bien moins avantageux.
Exemple du saisonnier qui touche 1000€ au chômage à qui on va proposer un job pour l'été à 1300€ , il travaille 2 mois mais quand il s'inscrit de nouveau à Pôle emploi, il ne touche plus que 800€ au chômage, il sait que comme il a fait la saison d'hiver, il va continuer à toucher 1000 balles jusqu'en octobre puis 900 pendant les 2 mois suivants (normalement la saison d'hiver commence là et son calcul ne sera plus rentable) , donc pour toucher 600 balles de plus dans des conditions difficiles, il va perdre 600 balles de chômage, vous allez me dire , mais c'est le même montant qu s'il avait bossé mais bon, quitte à ne rien gagner de plus, autant rester chez soi.
Si tout se passe bien, les saisonniers devraient retourner au boulot cet hiver et la pénurie devrait cesser mais rien n'est moins sûr en cette période où on essaye de faire croire aux jeunes qu'ils peuvent demander ce qu'ils veulent aux patrons en mal de main d'oeuvre....
Pourquoi il perdrait 200 euros dans ta première proposition, tu ne le dis pas?
Tu dis qu'il va perdre 600 balles de chômage mais il a gagné 600 balles de plus en travaillant donc il fait quitte, non?
C'est mal de travailler pour gagner sa vie?
Mais absolument pas, c'est très bien de gagner sa vie.
Mais dans le cas précité il ne gagne rien en allant bossé deux mois (sommes totale perçus)
alors faut être cons pour y aller

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Snub 36- Messages : 3218
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 63
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Les saisonniers.
Pour la gagner, c'est bien, mais pour la perdre, c'est idiot .Fontsestian a écrit:Je n'ai pas compris ton explication. Il va toucher combien au chômage ton exemple? Tu dis 800 puis 1000 euros jusqu'en octobre.Le K Keltys a écrit:On arrête pas de nous le dire partout, il manque des dizaines de milliers de saisonniers cette année et que ce sont ces vauriens de patrons qui en sont la cause car ils les payent mal, les logent mal, ne leur payent pas les heures supplémentaires , ce n'est pas entièrement faux mais voilà, il y a autre chose.
Toujours ces vauriens de patrons vont nous dire que les jeunes ne veulent plus bosser, c'est pas entièrement faux mais en fait l'une des réponses à ce sujet se trouve dans la modification des droits des chômeurs, en effet ceux qui étaient au chômage avant l'application de la nouvelle règle restent à l'ancien système, par contre les nouveaux chômeurs vont avoir droit au nouveau système bien moins avantageux.
Exemple du saisonnier qui touche 1000€ au chômage à qui on va proposer un job pour l'été à 1300€ , il travaille 2 mois mais quand il s'inscrit de nouveau à Pôle emploi, il ne touche plus que 800€ au chômage, il sait que comme il a fait la saison d'hiver, il va continuer à toucher 1000 balles jusqu'en octobre puis 900 pendant les 2 mois suivants (normalement la saison d'hiver commence là et son calcul ne sera plus rentable) , donc pour toucher 600 balles de plus dans des conditions difficiles, il va perdre 600 balles de chômage, vous allez me dire , mais c'est le même montant qu s'il avait bossé mais bon, quitte à ne rien gagner de plus, autant rester chez soi.
Si tout se passe bien, les saisonniers devraient retourner au boulot cet hiver et la pénurie devrait cesser mais rien n'est moins sûr en cette période où on essaye de faire croire aux jeunes qu'ils peuvent demander ce qu'ils veulent aux patrons en mal de main d'oeuvre....
Pourquoi il perdrait 200 euros dans ta première proposition, tu ne le dis pas?
Tu dis qu'il va perdre 600 balles de chômage mais il a gagné 600 balles de plus en travaillant donc il fait quitte, non?
C'est mal de travailler pour gagner sa vie?
En gros je crois que Keltys nous explique que les chômeurs ont intérêt à rester au chômage pour conserver leurs droits à l'ancien régime plutôt que de bosser un mois puis de tomber dans les conditions du nouveau régime.
Travailler pour perdre du pognon est une forme d'altruisme qui ne doit pas être donnée à tout le monde . Un effet pervers probablement mal anticipé par les technocrates si j'ai bien compris
Diviciac- Messages : 41408
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Les saisonniers.
Fontsestian a écrit:Je n'ai pas compris ton explication. Il va toucher combien au chômage ton exemple? Tu dis 800 puis 1000 euros jusqu'en octobre.Le K Keltys a écrit:On arrête pas de nous le dire partout, il manque des dizaines de milliers de saisonniers cette année et que ce sont ces vauriens de patrons qui en sont la cause car ils les payent mal, les logent mal, ne leur payent pas les heures supplémentaires , ce n'est pas entièrement faux mais voilà, il y a autre chose.
Toujours ces vauriens de patrons vont nous dire que les jeunes ne veulent plus bosser, c'est pas entièrement faux mais en fait l'une des réponses à ce sujet se trouve dans la modification des droits des chômeurs, en effet ceux qui étaient au chômage avant l'application de la nouvelle règle restent à l'ancien système, par contre les nouveaux chômeurs vont avoir droit au nouveau système bien moins avantageux.
Exemple du saisonnier qui touche 1000€ au chômage à qui on va proposer un job pour l'été à 1300€ , il travaille 2 mois mais quand il s'inscrit de nouveau à Pôle emploi, il ne touche plus que 800€ au chômage, il sait que comme il a fait la saison d'hiver, il va continuer à toucher 1000 balles jusqu'en octobre puis 900 pendant les 2 mois suivants (normalement la saison d'hiver commence là et son calcul ne sera plus rentable) , donc pour toucher 600 balles de plus dans des conditions difficiles, il va perdre 600 balles de chômage, vous allez me dire , mais c'est le même montant qu s'il avait bossé mais bon, quitte à ne rien gagner de plus, autant rester chez soi.
Si tout se passe bien, les saisonniers devraient retourner au boulot cet hiver et la pénurie devrait cesser mais rien n'est moins sûr en cette période où on essaye de faire croire aux jeunes qu'ils peuvent demander ce qu'ils veulent aux patrons en mal de main d'oeuvre....
Pourquoi il perdrait 200 euros dans ta première proposition, tu ne le dis pas?
Tu dis qu'il va perdre 600 balles de chômage mais il a gagné 600 balles de plus en travaillant donc il fait quitte, non?
C'est mal de travailler pour gagner sa vie?
Ben pourquoi aller bosser pour 600 balles, si tu les touches quand même en restant à la maison?
Lili-Rose- Messages : 12443
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Les saisonniers.
Diviciac a écrit:Pour la gagner, c'est bien, mais pour la perdre, c'est idiot .Fontsestian a écrit:
Je n'ai pas compris ton explication. Il va toucher combien au chômage ton exemple? Tu dis 800 puis 1000 euros jusqu'en octobre.
Pourquoi il perdrait 200 euros dans ta première proposition, tu ne le dis pas?
Tu dis qu'il va perdre 600 balles de chômage mais il a gagné 600 balles de plus en travaillant donc il fait quitte, non?
C'est mal de travailler pour gagner sa vie?
En gros je crois que Keltys nous explique que les chômeurs ont intérêt à rester au chômage pour conserver leurs droits à l'ancien régime plutôt que de bosser un mois puis de tomber dans les conditions du nouveau régime.
Travailler pour perdre du pognon est une forme d'altruisme qui ne doit pas être donnée à tout le monde . Un effet pervers probablement mal anticipé par les technocrates si j'ai bien compris
Pas sûr que vous ayez tout pigé.
Celui qui a été enregistré sous "l'ancien régime" reste à cette sauce. Ce sont ceux qui se sont enregistrés après la réforme qui sont pénalisés.
Lili-Rose- Messages : 12443
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Les saisonniers.
Bon, sans l'approuver je comprends le raisonnement mais au bout du compte pour pouvoir ouvrir des droits aux allocations il faut bien travailler à un moment ou à un autre. Alors c'est peut être malin de ne rien glander tout en percevant les assedics, mais après?Diviciac a écrit:Pour la gagner, c'est bien, mais pour la perdre, c'est idiot .Fontsestian a écrit:
Je n'ai pas compris ton explication. Il va toucher combien au chômage ton exemple? Tu dis 800 puis 1000 euros jusqu'en octobre.
Pourquoi il perdrait 200 euros dans ta première proposition, tu ne le dis pas?
Tu dis qu'il va perdre 600 balles de chômage mais il a gagné 600 balles de plus en travaillant donc il fait quitte, non?
C'est mal de travailler pour gagner sa vie?
En gros je crois que Keltys nous explique que les chômeurs ont intérêt à rester au chômage pour conserver leurs droits à l'ancien régime plutôt que de bosser un mois puis de tomber dans les conditions du nouveau régime.
Travailler pour perdre du pognon est une forme d'altruisme qui ne doit pas être donnée à tout le monde . Un effet pervers probablement mal anticipé par les technocrates si j'ai bien compris

Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 9681
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 77
Localisation : Provence
Re: Les saisonniers.
Fontsestian a écrit:Bon, sans l'approuver je comprends le raisonnement mais au bout du compte pour pouvoir ouvrir des droits aux allocations il faut bien travailler à un moment ou à un autre. Alors c'est peut être malin de ne rien glander tout en percevant les assedics, mais après?Diviciac a écrit:
Pour la gagner, c'est bien, mais pour la perdre, c'est idiot .
En gros je crois que Keltys nous explique que les chômeurs ont intérêt à rester au chômage pour conserver leurs droits à l'ancien régime plutôt que de bosser un mois puis de tomber dans les conditions du nouveau régime.
Travailler pour perdre du pognon est une forme d'altruisme qui ne doit pas être donnée à tout le monde . Un effet pervers probablement mal anticipé par les technocrates si j'ai bien compris
Mon cher Font,
Ca doit bien faire 10 ans (et probablement davantage) que l'Assedic n'existe plus!
Il y a eu une fusion entre l'Assedic et l'ANPE pour donner Pôle-emploi qui est un EPA, bref.
Tu penses que toucher est sans fin? Bien sûr que non, à un moment ça s'arrête.
Je ne connais pas la nouvelle réforme, mais le système d'avant donnait lieu à tant de jours d'indemnisation à X € par jour. Donc, tous les mois tu perçois un montant, en février tu comprendras que c'est le mois le moins payé.
Lorsque tu bossais avec ce système, Pôle-emploi te faisais un complément de revenu pour que tu touches la même chose comme si tu n'avais pas bossé. Par contre il te rallongeait d'autant ton nombre de jours de "droits" au chômage. Si tu gagnais plus que ce que PO te devait, et bien tu gardais l'intégralité de ton nombre de jours de droit, et c'est pour ça que ça s'appelle les "ARE" soit aide au retour à l'emploi.
Pour la réforme, désolé, je ne le connais pas.
A savoir aussi, que plus tu es resté au chômage et plus ta retraite sera mince.
Lili-Rose- Messages : 12443
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Les saisonniers.
Lili-Rose a écrit:Diviciac a écrit:
Pour la gagner, c'est bien, mais pour la perdre, c'est idiot .
En gros je crois que Keltys nous explique que les chômeurs ont intérêt à rester au chômage pour conserver leurs droits à l'ancien régime plutôt que de bosser un mois puis de tomber dans les conditions du nouveau régime.
Travailler pour perdre du pognon est une forme d'altruisme qui ne doit pas être donnée à tout le monde . Un effet pervers probablement mal anticipé par les technocrates si j'ai bien compris
Pas sûr que vous ayez tout pigé.
Celui qui a été enregistré sous "l'ancien régime" reste à cette sauce. Ce sont ceux qui se sont enregistrés après la réforme qui sont pénalisés.
Je n'y connais pas grand chose mais je crois que ce n'est pas ce qu'a écrit Keltys
"Exemple du saisonnier qui touche 1000€ au chômage à qui on va proposer un job pour l'été à 1300€ , il travaille 2 mois mais quand il s'inscrit de nouveau à Pôle emploi, il ne touche plus que 800€ au chômage, il sait que comme il a fait la saison d'hiver, il va continuer à toucher 1000 balles jusqu'en octobre puis 900 pendant les 2 mois suivants
Donc quand il s'inscrit à nouveau à Pole emploi il perd 200 balles alors que si il était resté au chomedu il aurait gardé ses 1000 balles puis 900 enfin , c'est ce que j'ai cru comprendre.
Diviciac- Messages : 41408
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Les saisonniers.
Fontsestian a écrit:Bon, sans l'approuver je comprends le raisonnement mais au bout du compte pour pouvoir ouvrir des droits aux allocations il faut bien travailler à un moment ou à un autre. Alors c'est peut être malin de ne rien glander tout en percevant les assedics, mais après?Diviciac a écrit:
Pour la gagner, c'est bien, mais pour la perdre, c'est idiot .
En gros je crois que Keltys nous explique que les chômeurs ont intérêt à rester au chômage pour conserver leurs droits à l'ancien régime plutôt que de bosser un mois puis de tomber dans les conditions du nouveau régime.
Travailler pour perdre du pognon est une forme d'altruisme qui ne doit pas être donnée à tout le monde . Un effet pervers probablement mal anticipé par les technocrates si j'ai bien compris
Ben après on bosse mais après seulement .
Ceci dit ça m'inquiète un peu que tant de professions (dont la mienne ) ne trouvent pas de volontaires, si on ajoute l'abstention galopante, on dirait que des jeunes n'ont plus envie de participer à cette société et qu'ils sont de plus en plus nombreux.
Dans les années 90, Rifkin avait écrit un bouquin qui s'appelait "la Fin du Travail" je me demande si il n'était pas prémonitoire.
Diviciac- Messages : 41408
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Les saisonniers.
Fontsestian a écrit:On peut comprendre aussi qu'un jour les allocations cessent.Lili-Rose a écrit:* et c'est sans compter que les saisonnier qui ne sont pas du secteur risque de devour payer presque autant en logement que ce qu'ils vont gagner.
On peut les comprendre que ce n'est pas très intéressant.
Et pourquoi donc ? Ces allocataires sont dépendants de l'Etat, donc lui sont totalement soumis. Quant aux allocations elles sont versées grâce à une partie des français qui bosse comme des bêtes de somme. Pourquoi ça changerait ?


nenette- Messages : 1904
Date d'inscription : 11/05/2020
Re: Les saisonniers.
Diviciac a écrit:Lili-Rose a écrit:
Pas sûr que vous ayez tout pigé.
Celui qui a été enregistré sous "l'ancien régime" reste à cette sauce. Ce sont ceux qui se sont enregistrés après la réforme qui sont pénalisés.
Je n'y connais pas grand chose mais je crois que ce n'est pas ce qu'a écrit Keltys
"Exemple du saisonnier qui touche 1000€ au chômage à qui on va proposer un job pour l'été à 1300€ , il travaille 2 mois mais quand il s'inscrit de nouveau à Pôle emploi, il ne touche plus que 800€ au chômage, il sait que comme il a fait la saison d'hiver, il va continuer à toucher 1000 balles jusqu'en octobre puis 900 pendant les 2 mois suivants
Donc quand il s'inscrit à nouveau à Pole emploi il perd 200 balles alors que si il était resté au chomedu il aurait gardé ses 1000 balles puis 900 enfin , c'est ce que j'ai cru comprendre.
Je ne connais pas la nouvelle version P-E, désolé.
Par contre, se désinscrire suite à un job saisonnier me semble une idiotie.
La réalité de PO, est que 9/10, vous tombez sur un incompétent (hélas PO exploite aussi le CDD qui n'a pas le temps de comprendre grand chose), qui va essayer de vous sortir du système afin de vous indemniser le moins possible.
Pas convaincu que Keltys ait tout pigé à l'affaire.
De toute façon le système de PO change tout le temps, histoire de couillonner un max de personnes, de les orienter vers la micro aussi, pour mieux les niker, et faire chuter les stat du chômage.
Vous pouvez aussi rentrer dans le système interminable de la formation pour recevoir quelques sous, système qui ne mène nulle part mais qui occupe du monde et qui permet de dégonfler le pourcentage de chômeurs.
Lili-Rose- Messages : 12443
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Les saisonniers.
Dis donc tu es sacrément renseigné sur le fonctionnement de l'assurance chômage. Pour quelqu'un qui affirme n'en avoir jamais bénéficié c'est surprenant. Pourtant concernant la retraite je ne suis pas complètement d'accord avec toi puisque, du moins du temps où je gérais du personnel, les droits acquis au moment de la rupture du contrat de travail étaient prorogés pendant toute la période indemnisée. Ca signifie que la pension de retraite n'était pas plus amputée que la couverture maladie pendant cet épisode.Lili-Rose a écrit:Fontsestian a écrit:
Bon, sans l'approuver je comprends le raisonnement mais au bout du compte pour pouvoir ouvrir des droits aux allocations il faut bien travailler à un moment ou à un autre. Alors c'est peut être malin de ne rien glander tout en percevant les assedics, mais après?
Mon cher Font,
Ca doit bien faire 10 ans (et probablement davantage) que l'Assedic n'existe plus!
Il y a eu une fusion entre l'Assedic et l'ANPE pour donner Pôle-emploi qui est un EPA, bref.
Tu penses que toucher est sans fin? Bien sûr que non, à un moment ça s'arrête.
Je ne connais pas la nouvelle réforme, mais le système d'avant donnait lieu à tant de jours d'indemnisation à X € par jour. Donc, tous les mois tu perçois un montant, en février tu comprendras que c'est le mois le moins payé.
Lorsque tu bossais avec ce système, Pôle-emploi te faisais un complément de revenu pour que tu touches la même chose comme si tu n'avais pas bossé. Par contre il te rallongeait d'autant ton nombre de jours de "droits" au chômage. Si tu gagnais plus que ce que PO te devait, et bien tu gardais l'intégralité de ton nombre de jours de droit, et c'est pour ça que ça s'appelle les "ARE" soit aide au retour à l'emploi.
Pour la réforme, désolé, je ne le connais pas.
A savoir aussi, que plus tu es resté au chômage et plus ta retraite sera mince.

Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 9681
Date d'inscription : 11/06/2018
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Localisation : Provence
Re: Les saisonniers.
Mais ça a toujours été le cas, les allocations sont attribuées pour une durée déterminée et c'est très bien comme ça.nenette a écrit:Fontsestian a écrit:
On peut comprendre aussi qu'un jour les allocations cessent.
Et pourquoi donc ? Ces allocataires sont dépendants de l'Etat, donc lui sont totalement soumis. Quant aux allocations elles sont versées grâce à une partie des français qui bosse comme des bêtes de somme. Pourquoi ça changerait ?

Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 9681
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 77
Localisation : Provence
Re: Les saisonniers.
Oui je suis renseigné notamment au sujet d'une partie des réformes de l'état, car il y en a beaucoup.Fontsestian a écrit:Dis donc tu es sacrément renseigné sur le fonctionnement de l'assurance chômage. Pour quelqu'un qui affirme n'en avoir jamais bénéficié c'est surprenant. Pourtant concernant la retraite je ne suis pas complètement d'accord avec toi puisque, du moins du temps où je gérais du personnel, les droits acquis au moment de la rupture du contrat de travail étaient prorogés pendant toute la période indemnisée. Ca signifie que la pension de retraite n'était pas plus amputée que la couverture maladie pendant cet épisode.Lili-Rose a écrit:
Mon cher Font,
Ca doit bien faire 10 ans (et probablement davantage) que l'Assedic n'existe plus!
Il y a eu une fusion entre l'Assedic et l'ANPE pour donner Pôle-emploi qui est un EPA, bref.
Tu penses que toucher est sans fin? Bien sûr que non, à un moment ça s'arrête.
Je ne connais pas la nouvelle réforme, mais le système d'avant donnait lieu à tant de jours d'indemnisation à X € par jour. Donc, tous les mois tu perçois un montant, en février tu comprendras que c'est le mois le moins payé.
Lorsque tu bossais avec ce système, Pôle-emploi te faisais un complément de revenu pour que tu touches la même chose comme si tu n'avais pas bossé. Par contre il te rallongeait d'autant ton nombre de jours de "droits" au chômage. Si tu gagnais plus que ce que PO te devait, et bien tu gardais l'intégralité de ton nombre de jours de droit, et c'est pour ça que ça s'appelle les "ARE" soit aide au retour à l'emploi.
Pour la réforme, désolé, je ne le connais pas.
A savoir aussi, que plus tu es resté au chômage et plus ta retraite sera mince.
Pour la seconde partie de ton texte, tu devrais te renseigner, ça a aussi changé et c'est encore plus vicelard que ça, c'est du manu tout craché, le congé maternité affecte maintenant la prise de retraite. Les femmes, surtout ayant beaucoup d'enfant vont aimer. Elles découvriront le pot aux roses le jour du décompte.
Remarque on m'a bien sucré mon année d'armée pour la retraite, mais toi tu y as eu droit, ça c'est Fillon.
Lili-Rose- Messages : 12443
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Les saisonniers.
Et bien, encore faux!Fontsestian a écrit:Mais ça a toujours été le cas, les allocations sont attribuées pour une durée déterminée et c'est très bien comme ça.nenette a écrit:
Et pourquoi donc ? Ces allocataires sont dépendants de l'Etat, donc lui sont totalement soumis. Quant aux allocations elles sont versées grâce à une partie des français qui bosse comme des bêtes de somme. Pourquoi ça changerait ?
Certaines allocations peuvent être à vie.
Lili-Rose- Messages : 12443
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Les saisonniers.
Ca dépend de ce que tu appelles à vie. S'il s'agit d'allocataires de Pole emploi en fin de carrière en effet dans certains cas elles peuvent être prolongées jusqu'à ce qu'ils puissent bénéficier de leur retraite à taux plein mais pas au delà. Sinon elles ont toujours une durée déterminée. D'autres aides peuvent être attribuées ensuite mais plus du régime d'assurance chômage.Lili-Rose a écrit:Et bien, encore faux!Fontsestian a écrit:
Mais ça a toujours été le cas, les allocations sont attribuées pour une durée déterminée et c'est très bien comme ça.
Certaines allocations peuvent être à vie.

Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 9681
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 77
Localisation : Provence
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