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Un grand malade : l'hôpital !

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Message par Horiel Sam 21 Mai - 20:34

nenette a écrit:Conversation entre Diviciac et moi, celle qui n'a pas été sonnée c'est vous.


Ne parlez pas de moi, ne me parlez pas, tenez, ne pensez pas à moi.
Ne pas penser, ça vous savez faire, n'est-ce pas ? Alors tenez-vous en là.

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Message par nenette Sam 21 Mai - 20:38

Horiel a écrit:
nenette a écrit:Conversation entre Diviciac et moi, celle qui n'a pas été sonnée c'est vous.


Ne parlez pas de moi, ne me parlez pas, tenez, ne pensez pas à moi.
Ne pas penser, ça vous savez faire, n'est-ce pas ? Alors tenez-vous en là.

Vous vous prenez pour qui pour me donner des ordres ? Vous êtes sur un forum ma grosse, chacun intervient comme bon lui semble.


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Message par Horiel Sam 21 Mai - 20:52

nenette a écrit:
Horiel a écrit:


Ne parlez pas de moi, ne me parlez pas, tenez, ne pensez pas à moi.
Ne pas penser, ça vous savez faire, n'est-ce pas ? Alors tenez-vous en là.

Vous vous prenez pour qui pour me donner des ordres ? Vous êtes sur un forum ma grosse, chacun intervient comme bon lui semble.


Ah la cagole perd ses nerfs ! 

rire main
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Message par Antichrist Sam 21 Mai - 20:54

Lili-Rose a écrit:
Antichrist a écrit:
bonjour lili rose

et donc...on fait quoi ?
parce que sur le constat on est tous a peu pres d'accord.
mais la suite

pour l'hopital...on fait quoi ?

on supprime les 35h ?...
on augmente les impots des contribuables ?...
on augmente les contributions des "consomateurs" de l'hopital ?...
on reduit quel budget pour l'hopital ?;..la police ?;..la justice?...l'enseignement ?...la defense ?...

on fait quoi ?
quel proposition avez vous ?...que suggerez vous ?

population européenne qui vieillit...et qui de facto aura encore plus besoin de soin.
soins geriatriques qui explosent;..pb du grand age...qui prend en charge financierement ce pb.

juste comme cela...avant que le systeme s'ecroule completement;
il serait sans doute temps de reformer la france
Là, on sait ce qu'il est en train d'être fait. On laisse volontairement crever les urgences de l'hôpital public.
Pour ta cuture, dans l'hôpital public, ce n'est pas le personnel qui le plus gros post de dépense mais la structure.
Donc, on le sait depuis très longtemps, il faut former des médecin, plutôt que d'aller se servir dans les réserves de certains pays.
Macron a parlé de la fin du numerus clausus, vaste fumisterie.
Les 35? Les soignants n'ont jamais été payés des heures sup au delà des 35 heures, vol de l'état.
Et puis si on ne laissait pas rentrer en France tous les éclopés du monde entier, peut-être que ça déchargerait les urgences.
Pour finir, combien de tox en manque vont finir la soirée aux urgences histoire d'aller emmerder le monde, là aussi on peut faire un peu de ménage.
bonsoir lili rose

1-pour les eclopés du monde entier
l'AME represente meme pas 1% du budget de la secu...on doit etre à 1.5 milliard sur les 200 de la secu
donc si on doit agir...c'est pas vraiment sur l'AME
et si des l'arrivée aux urgences on vous demandais une carte banquere comme aux usa avant de vous soignier
je pense quon reglerait sans doute certains pbs

2-les infirmieres n'ont pas un compte epargne temps pour absorber les 35 h?
cela fait 20 ans que j'entends que le pb à l'hopital c'est les 35h...de la part des medecins et des infirmieres elles memes
desolé mais si un pb dure depuis 20 ans...c'est du jemenfoutisme...ou alors le pb est politico-idéologique.
dans tous les cas...il est temps de supprimer les 35h.
si les 35h sont un pb

3-numerus closus
les medecins eux memes sont contre la suppression.
encore un pb de corporation face à l'interet general

conclusion...
quelquesoit le pb rencontré aux urgences et à l'hopital.
il vient du fait quon ne fait aucune reforme
on attend que le systeme explose...

2 options :

1-soit on agit...on reforme le pays
2-soit on est dans le statu quo permanant...et on attend le shut down du systeme de santé français

d'apres votre analyse...on serait sur l'option 2

pour macron...lui bien conscient du pb voudrait que l'on passe à l'option 1
mais pb...
trop de frein...trop de frileux...trop de nostalgiques de droite comme de gauche...pb politisé et idéologisé
donc...on reste sur l'option 2
helas...
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Message par Lili-Rose Sam 21 Mai - 21:17

Antichrist a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Là, on sait ce qu'il est en train d'être fait. On laisse volontairement crever les urgences de l'hôpital public.
Pour ta cuture, dans l'hôpital public, ce n'est pas le personnel qui le plus gros post de dépense mais la structure.
Donc, on le sait depuis très longtemps, il faut former des médecin, plutôt que d'aller se servir dans les réserves de certains pays.
Macron a parlé de la fin du numerus clausus, vaste fumisterie.
Les 35? Les soignants n'ont jamais été payés des heures sup au delà des 35 heures, vol de l'état.
Et puis si on ne laissait pas rentrer en France tous les éclopés du monde entier, peut-être que ça déchargerait les urgences.
Pour finir, combien de tox en manque vont finir la soirée aux urgences histoire d'aller emmerder le monde, là aussi on peut faire un peu de ménage.
bonsoir lili rose

1-pour les eclopés du monde entier
l'AME represente meme pas 1% du budget de la secu...on doit etre à 1.5 milliard sur les 200 de la secu
donc si on doit agir...c'est pas vraiment sur l'AME
et si des l'arrivée aux urgences on vous demandais une carte banquere comme aux usa avant de vous soignier
je pense quon reglerait sans doute certains pbs

2-les infirmieres n'ont pas un compte epargne temps pour absorber les 35 h?
cela fait 20 ans que j'entends que le pb à l'hopital c'est les 35h...de la part des medecins et des infirmieres elles memes
desolé mais si un pb dure depuis 20 ans...c'est du jemenfoutisme...ou alors le pb est politico-idéologique.
dans tous les cas...il est temps de supprimer les 35h.
si les 35h sont un pb

3-numerus closus
les medecins eux memes sont contre la suppression.
encore un pb de corporation face à l'interet general

conclusion...
quelquesoit le pb rencontré aux urgences et à l'hopital.
il vient du fait quon ne fait aucune reforme
on attend que le systeme explose...

2 options :

1-soit on agit...on reforme le pays
2-soit on est dans le statu quo permanant...et on attend le shut down du systeme de santé français

d'apres votre analyse...on serait sur l'option 2

pour macron...lui bien conscient du pb voudrait que l'on passe à l'option 1
mais pb...
trop de frein...trop de frileux...trop de nostalgiques de droite comme de gauche...pb politisé et idéologisé
donc...on reste sur l'option 2
helas...
1)Les éclopés ne représentent peut-être qu'1% des cas, mais sans doute 90% des situations prises en charges par l'Etat.
2) les infirmier ne sont pas responsables de la situation dans les urgences. Tu as dit avoir 54 balais, tu peux toujours faire une formation d'infirmier ou d'AS et aller en renfort. Le métier n'attire plus, les écoles ne se remplissent plus.
3) le numerus clausus aurait vu la fin de ses beaux jours par macron. L'astuce et qu'il l'a remplacé par le numérus aspertus, ce qui ne change pas grand chose. Ce ne sont pas les praticiens, par ailleurs très mal payés à l'acte qui sont contre, mais peut-être l'ordre qui ne veut pas partager la gâteau. d'un autre côté on accepte par exemple des ophtalmo venant de l'est avec un bac+5, alors qu'on exige d'un ophtlamo français, un bac plus 11 ou 12.
Il y a 5 an, manu a dit "être le chef", on se demande bien de quoi. A part de la fiscalité pour diminuer ses gouffres, il n'est pas grand chose.
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Message par Antichrist Sam 21 Mai - 21:45

Lili-Rose a écrit:
Antichrist a écrit:
bonsoir lili rose

1-pour les eclopés du monde entier
l'AME represente meme pas 1% du budget de la secu...on doit etre à 1.5 milliard sur les 200 de la secu
donc si on doit agir...c'est pas vraiment sur l'AME
et si des l'arrivée aux urgences on vous demandais une carte banquere comme aux usa avant de vous soignier
je pense quon reglerait sans doute certains pbs

2-les infirmieres n'ont pas un compte epargne temps pour absorber les 35 h?
cela fait 20 ans que j'entends que le pb à l'hopital c'est les 35h...de la part des medecins et des infirmieres elles memes
desolé mais si un pb dure depuis 20 ans...c'est du jemenfoutisme...ou alors le pb est politico-idéologique.
dans tous les cas...il est temps de supprimer les 35h.
si les 35h sont un pb

3-numerus closus
les medecins eux memes sont contre la suppression.
encore un pb de corporation face à l'interet general

conclusion...
quelquesoit le pb rencontré aux urgences et à l'hopital.
il vient du fait quon ne fait aucune reforme
on attend que le systeme explose...

2 options :

1-soit on agit...on reforme le pays
2-soit on est dans le statu quo permanant...et on attend le shut down du systeme de santé français

d'apres votre analyse...on serait sur l'option 2

pour macron...lui bien conscient du pb voudrait que l'on passe à l'option 1
mais pb...
trop de frein...trop de frileux...trop de nostalgiques de droite comme de gauche...pb politisé et idéologisé
donc...on reste sur l'option 2
helas...
1)Les éclopés ne représentent peut-être qu'1% des cas, mais sans doute 90% des situations prises en charges par l'Etat.
2) les infirmier ne sont pas responsables de la situation dans les urgences. Tu as dit avoir 54 balais, tu peux toujours faire une formation d'infirmier ou d'AS et aller en renfort. Le métier n'attire plus, les écoles ne se remplissent plus.
3) le numerus clausus aurait vu la fin de ses beaux jours par macron. L'astuce et qu'il l'a remplacé par le numérus aspertus, ce qui ne change pas grand chose. Ce ne sont pas les praticiens, par ailleurs très mal payés à l'acte qui sont contre, mais peut-être l'ordre qui ne veut pas partager la gâteau. d'un autre côté on accepte par exemple des ophtalmo venant de l'est avec un bac+5, alors qu'on exige d'un ophtlamo français, un bac plus 11 ou 12.
Il y a 5 an, manu a dit "être le chef", on se demande bien de quoi. A part de la fiscalité pour diminuer ses gouffres, il n'est pas grand chose.
bonsoir lili rose

1- ben quon fasse deja un tri avec ceux qui ont une CB aux urgences.
comme je le preconise.
les autres...2 dolipranes

2- Very Happy ...si je deviens infirmier ou medecin.

je souhaite bon courage aux futures malades.
c'est pas avec moi quils auront des arrets maladies...jamais j'en signerais.
il vaut mieu que je sois medecin-urgentiste avec les pompiers...

Wink

3-on en revient toujours à la meme question en matiere de medecine
qui paye ?...
le malade ou le contribuable ?

quand les français auront repondu à cette question...on avancera.
pour l'instant...
le malade ne veut surtout pas payer...et le contribuable refuse de payer pour les autres.

donc le systeme va mourir au vue des differentes charges
ineluctablement
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Message par Diviciac Dim 22 Mai - 8:37

nenette a écrit:
Horiel a écrit:


Ne parlez pas de moi, ne me parlez pas, tenez, ne pensez pas à moi.
Ne pas penser, ça vous savez faire, n'est-ce pas ? Alors tenez-vous en là.

Vous vous prenez pour qui pour me donner des ordres ? Vous êtes sur un forum ma grosse, chacun intervient comme bon lui semble.
 
Comme disaient mes élèves, elle fait sa commandeuse , Horiel .  Very Happy
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Message par Diviciac Dim 22 Mai - 8:45

Horiel a écrit:
nenette a écrit:

 

Comme on peut légitimement supposer que vous avez assisté à l'évènement, ça signifie qu'avec Horiel vous êtes presque voisines et qu'une petite entrevue dans un salon de thé local s'impose .


Je n'ai pas assez de temps pour les gens que j'aime, alors perdre un après-midi pour me fader une bouche en Q de poule et un petit doigt en l'air sur une tasse de thé... je passe mon tour.


Je vous ai sonnée, peut-être ?
Ou bien j'ai une tête à fréquenter les cas sociaux ?

Allez donc vous faire bronzer l'oignon plus loin et ne me mêlez pas à vos saletés.
 
Bon ben on va laisser tomber l'entrevue pour l'instant  ... ce n'était peut-être pas une bonne idée . 
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Message par Diviciac Dim 22 Mai - 8:54

Francelibre a écrit:la fuite du problème de fond par definition ,avec les éternels rabachages bidons  du moujik....

Craignez sa vengeance et l'humiliation... Ivan le Pénible ne pardonne jamais . 
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Message par Lili-Rose Dim 22 Mai - 9:20

Antichrist a écrit:
Lili-Rose a écrit:
1)Les éclopés ne représentent peut-être qu'1% des cas, mais sans doute 90% des situations prises en charges par l'Etat.
2) les infirmier ne sont pas responsables de la situation dans les urgences. Tu as dit avoir 54 balais, tu peux toujours faire une formation d'infirmier ou d'AS et aller en renfort. Le métier n'attire plus, les écoles ne se remplissent plus.
3) le numerus clausus aurait vu la fin de ses beaux jours par macron. L'astuce et qu'il l'a remplacé par le numérus aspertus, ce qui ne change pas grand chose. Ce ne sont pas les praticiens, par ailleurs très mal payés à l'acte qui sont contre, mais peut-être l'ordre qui ne veut pas partager la gâteau. d'un autre côté on accepte par exemple des ophtalmo venant de l'est avec un bac+5, alors qu'on exige d'un ophtlamo français, un bac plus 11 ou 12.
Il y a 5 an, manu a dit "être le chef", on se demande bien de quoi. A part de la fiscalité pour diminuer ses gouffres, il n'est pas grand chose.
bonsoir lili rose

1- ben quon fasse deja un tri avec ceux qui ont une CB aux urgences.
comme je le preconise.
les autres...2 dolipranes

2- Very Happy ...si je deviens infirmier ou medecin.

je souhaite bon courage aux futures malades.
c'est pas avec moi quils auront des arrets maladies...jamais j'en signerais.
il vaut mieu que je sois medecin-urgentiste avec les pompiers...

Wink

3-on en revient toujours à la meme question en matiere de medecine
qui paye ?...
le malade ou le contribuable ?

quand les français auront repondu à cette question...on avancera.
pour l'instant...
le malade ne veut surtout pas payer...et le contribuable refuse de payer pour les autres.

donc le systeme va mourir au vue des differentes charges
ineluctablement


Il n'est pas bien compliqué pour savoir qui paie.
C'est le pauvre con qui va bosser, et qui grâce à ses prélèvements va payer pour tous les autres. On rajoute là dessus les 17% de CSG (initialement 1.1% pour une durée limitée pour "sauver la sécu"), ainsi que les honoraires de dispensation, et on trouve le financement. Il y a tellement de pognon là dedans, que l'état arrive à piquer 2.1% de TVA sur le médo remboursé.

Ceux qui en profitent? les cotisants et tous les autres, même s'ils n'ont pas bossé une seule seconde en France.
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Message par Lili-Rose Dim 22 Mai - 9:45

nenette a écrit:
Horiel a écrit:


Ne parlez pas de moi, ne me parlez pas, tenez, ne pensez pas à moi.
Ne pas penser, ça vous savez faire, n'est-ce pas ? Alors tenez-vous en là.

Vous vous prenez pour qui pour me donner des ordres ? Vous êtes sur un forum ma grosse, chacun intervient comme bon lui semble.


Tu lui réponds encore? Je ne te connaissais pas si patiente! Very Happy
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Message par Horiel Dim 22 Mai - 10:53

Lili-Rose a écrit:

Tu lui réponds encore? Je ne te connaissais pas si patiente! Very Happy


Dis donc, moteur de l'économie, tu n'as pas à changer de boulot et prendre le risque d'être utile au lieu de faire dramatiquement baisser le niveau intellectuel de ce forum ?
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Message par Diviciac Dim 22 Mai - 11:06

Horiel a écrit:
Lili-Rose a écrit:

Tu lui réponds encore? Je ne te connaissais pas si patiente! Very Happy


Dis donc, moteur de l'économie, tu n'as pas à changer de boulot et prendre le risque d'être utile au lieu de faire dramatiquement baisser le niveau intellectuel de ce forum ?
 
Vous pourriez au moins respecter un courageux investisseur qui pousse l'altruisme jusqu' à s'endetter pour offrir un toit à ses locataires. 
Diviciac
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Message par Lili-Rose Dim 22 Mai - 11:13

Diviciac a écrit:
Horiel a écrit:


Dis donc, moteur de l'économie, tu n'as pas à changer de boulot et prendre le risque d'être utile au lieu de faire dramatiquement baisser le niveau intellectuel de ce forum ?
 
Vous pourriez au moins respecter un courageux investisseur qui pousse l'altruisme jusqu' à s'endetter pour offrir un toit à ses locataires. 


C'est surtout pour mes enfants, car j'aurais très bien pu m'offrir par exemple une voiture de sport, ou pas mal d'autres choses.
Quant à l'autre pisse vinaigre, j'ai abandonné, n'étant qu'un mois que rien à la rue.
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Message par Horiel Dim 22 Mai - 11:36

Lili-Rose a écrit:

C'est surtout pour mes enfants, car j'aurais très bien pu m'offrir par exemple une voiture de sport, ou pas mal d'autres choses.


fou11
Ouioui, on a compris, tu es capitaine d'industrie, inspecteur du travail, agent de Paul Emploi, conseiller de Jeff Bezos, recadreur de fonctionnaires et encore, c'est par modestie que tu n'affiches pas sur ton CV ton statut de décorateur d'intérieur -le design des chiottes de la Station Mir, c'est toi.
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Message par Diviciac Dim 22 Mai - 11:38

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:
 
Vous pourriez au moins respecter un courageux investisseur qui pousse l'altruisme jusqu' à s'endetter pour offrir un toit à ses locataires. 


C'est surtout pour mes enfants, car j'aurais très bien pu m'offrir par exemple une voiture de sport, ou pas mal d'autres choses.
Quant à l'autre pisse vinaigre, j'ai abandonné, n'étant qu'un moins que rien à la rue.
 
Ce qui m'amuse sur ce forum c'est que ceux qui ont investi et pris des risques financiers (Keltys , vous , moi ) ne sont pas marconistes alors que les vaillants défenseurs de la libre entreprise dans la startup nation sont plutôt fonctionnaires ou ont cachetonné durant toute leur carrière dans l'administratif ou dans une grosse boite .   
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Message par Diviciac Dim 22 Mai - 11:40

Horiel a écrit:
Lili-Rose a écrit:

C'est surtout pour mes enfants, car j'aurais très bien pu m'offrir par exemple une voiture de sport, ou pas mal d'autres choses.


fou11
Ouioui, on a compris, tu es capitaine d'industrie, inspecteur du travail, agent de Paul Emploi, conseiller de Jeff Bezos, recadreur de fonctionnaires et encore, c'est par modestie que tu n'affiches pas sur ton CV ton statut de décorateur d'intérieur -le design des chiottes de la Station Mir, c'est toi.
 
C'est vraiment vilain, la jalousie . 
Surtout quand elle s'exprime par des sarcasmes réprouvés par le sergent-chef  Elaine .
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Message par Lili-Rose Dim 22 Mai - 12:08

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:


C'est surtout pour mes enfants, car j'aurais très bien pu m'offrir par exemple une voiture de sport, ou pas mal d'autres choses.
Quant à l'autre pisse vinaigre, j'ai abandonné, n'étant qu'un moins que rien à la rue.
 
Ce qui m'amuse sur ce forum c'est que ceux qui ont investi et pris des risques financiers (Keltys , vous , moi ) ne sont pas marconistes alors que les vaillants défenseurs de la libre entreprise dans la startup nation sont plutôt fonctionnaires ou ont cachetonné durant toute leur carrière dans l'administratif ou dans une grosse boite .   


Je n'avais pas fait ce constat mais il est vrai Very Happy.
D'ailleurs, j'ai un autre projet qui qui ne verra probablement pas le jour dans la forme final que je souhaite avant 2023 voire 24.
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Message par Lili-Rose Dim 22 Mai - 12:09

Diviciac a écrit:
Horiel a écrit:


fou11
Ouioui, on a compris, tu es capitaine d'industrie, inspecteur du travail, agent de Paul Emploi, conseiller de Jeff Bezos, recadreur de fonctionnaires et encore, c'est par modestie que tu n'affiches pas sur ton CV ton statut de décorateur d'intérieur -le design des chiottes de la Station Mir, c'est toi.
 
C'est vraiment vilain, la jalousie . 
Surtout quand elle s'exprime par des sarcasmes réprouvés par le sergent-chef  Elaine .
J'ai abandonné mon cher Divi. Very Happy
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Message par Diviciac Dim 22 Mai - 12:32

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:
 
Ce qui m'amuse sur ce forum c'est que ceux qui ont investi et pris des risques financiers (Keltys , vous , moi ) ne sont pas marconistes alors que les vaillants défenseurs de la libre entreprise dans la startup nation sont plutôt fonctionnaires ou ont cachetonné durant toute leur carrière dans l'administratif ou dans une grosse boite .   


Je n'avais pas fait ce constat mais il est vrai Very Happy.
D'ailleurs, j'ai un autre projet qui qui ne verra probablement pas le jour dans la forme final que je souhaite avant 2023 voire 24.



Epoque à laquelle , si je fins par vendre ce p.....  de terrain en proche banlieue,  je pourrai m'offrir une SCI locative dont les bénéfices devraient me permettre d'embaucher un jardinier car l'entretien d'un hectare de parc de moins en moins "paysagé" commence à me les briser menu. 
Coup double !  : j'offrirai un toit et je "donnerai" du travail  . 

On devrait me canoniser,  comme mon grand-père à Verdun 
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Message par Diviciac Dim 22 Mai - 12:43

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:
 
C'est vraiment vilain, la jalousie . 
Surtout quand elle s'exprime par des sarcasmes réprouvés par le sergent-chef  Elaine .
J'ai abandonné mon cher Divi. Very Happy
Very Happy   
Moi,  ch'uis comme Ivan le Pénible: je n'abandonne jamais.  Very Happy
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Message par Le K Keltys Dim 22 Mai - 12:48

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:


C'est surtout pour mes enfants, car j'aurais très bien pu m'offrir par exemple une voiture de sport, ou pas mal d'autres choses.
Quant à l'autre pisse vinaigre, j'ai abandonné, n'étant qu'un moins que rien à la rue.
 
Ce qui m'amuse sur ce forum c'est que ceux qui ont investi et pris des risques financiers (Keltys , vous , moi ) ne sont pas marconistes alors que les vaillants défenseurs de la libre entreprise dans la startup nation sont plutôt fonctionnaires ou ont cachetonné durant toute leur carrière dans l'administratif ou dans une grosse boite .   
Very Happy

Je me faisais la même réflexion 
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Message par Horiel Dim 22 Mai - 14:45

Lili-Rose, mékilékon, a écrit:
Diviciac a écrit: 
Ce qui m'amuse sur ce forum c'est que ceux qui ont investi et pris des risques financiers (Keltys , vous , moi ) ne sont pas marconistes alors que les vaillants défenseurs de la libre entreprise dans la startup nation sont plutôt fonctionnaires ou ont cachetonné durant toute leur carrière dans l'administratif ou dans une grosse boite .   


Je n'avais pas fait ce constat mais il est vrai Very Happy.
D'ailleurs, j'ai un autre projet qui qui ne verra probablement pas le jour dans la forme final que je souhaite avant 2023 voire 24.



Mais tu as un don, un vrai pour te planter toi.
Dès qu'une affirmation stupide, fausse, ou les deux déboule, tu abondes  Very Happy
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Message par Lili-Rose Dim 22 Mai - 14:57

Le K Keltys a écrit:
Diviciac a écrit:
 
Ce qui m'amuse sur ce forum c'est que ceux qui ont investi et pris des risques financiers (Keltys , vous , moi ) ne sont pas marconistes alors que les vaillants défenseurs de la libre entreprise dans la startup nation sont plutôt fonctionnaires ou ont cachetonné durant toute leur carrière dans l'administratif ou dans une grosse boite .   
Very Happy

Je me faisais la même réflexion 
Finalement, un macroniste, en quelque chose est un "petit rien". Il se contente d'avoir des avis, de papoter, de passer du temps pour ne rien dire, mais n'est en aucun cas capable d'entreprendre quelque chose sinon une démarche pour obtenir des allocs.
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Message par Diviciac Dim 22 Mai - 15:25

Lili-Rose a écrit:
Le K Keltys a écrit:
Very Happy

Je me faisais la même réflexion 
Finalement, un macroniste, en quelque chose est un "petit rien". Il se contente d'avoir des avis, de papoter, de passer du temps pour ne rien dire, mais n'est en aucun cas capable d'entreprendre quelque chose sinon une démarche pour obtenir des allocs.
 Il paraît que Font a tout de même fait des investissements dans la construction de crèches: 




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Message par N'Magicfly Dim 22 Mai - 16:46

Ils sont merveilleux tous trois.


Vous ne savez pas; Il faut absolument investir dans la brosse à reluire. Razz
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