Forum + +
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

l'effet Golem

Aller en bas

l'effet Golem  Empty l'effet Golem

Message par Diviciac Mar 19 Avr - 17:56

Pour les non initiés à la dynamique de groupe et à la pédagogie, l'effet Golem est l'inverse de l'effet Pygmalion  
L'effet Golem  est dû au filtre interprétatif négatif de l'enseignant . 
Cible de nombreuses critiques parfois infondées  l'élève tendra à conformer son comportement à un jugement dépréciateur insistant . 
Si on lui répète suffisamment longtemps "tu es nul , méchant ou voleur" il finira invariablement par le devenir.  
Un constat psychologique que la macronie devrait prendre en compte . A force de traiter de nazis, de fachos ou de suppôts de Poutine les électeurs qui auraient l'audace ne pas redemander cinq ans de déclin marconiste supplémentaires,  le vote Le Pen pourrait se trouver tellement banalisé que pas mal d'indécis pourraient sauter le pas en se disant "bon ben puisque je suis facho, allons-y carrément" . 
De  plus,  l'instant matraquage des "élites"  ( médias détenus par des milliardaires , acteurs de renom , sportifs aux salaires mirobolants ...) pourrait finir par faire comprendre aux plus pauvres que si les plus nantis tiennent tellement à Macron c'est qu'il leur sert la soupe comme jamais et que les "riens" n'ont aucun intérêt à voter pour lui. 
Diviciac
Diviciac

Messages : 37287
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Nadou Mar 19 Avr - 18:07

Comment appliquer à des électeurs donc des adultes des principes d'éducation adaptés à des enfants ... tu fais fort.


Les électeurs indécis seraient-ils des enfants manipulables et à éduquer ?


Quant à l'élite ... tout ceux qui auraient donc fait des études, ou qui auraient réussi à la sueur de leur front seraient donc à jeter, seraient des idiots ... il faudrait donc confier le pouvoir à des gens qui seraient au chômage, au RSA, ou n'auraient pas réussi à orthographier correctement, à posséder plus de 500 mots de vocabulaire. Je n'y vois pas beaucoup d'avantages.


Mélenchon et ses lieutenants ne seraient-ils pas l'élite aussi ? 


Le discours populiste qui voit dans toute personne instruite, dans tout sociologue, philosophe, prix Nobel d'économie un abruti et dans tout travailleur manuel un décideur pour le pays est un manichéisme destiné à un public endoctrinable.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Nadou
Nadou
Admin

Messages : 32276
Date d'inscription : 02/07/2017

http://forum-plusplus.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Nadou Mar 19 Avr - 18:11

Le Prix Nobel d’économie, Jean Tirole, étrille le projet de Marine Le Pen

Cette figure de l’école d’économie de Toulouse critique un programme « dissimulateur et non financé », qui « appauvrira durablement le pays ».



J'avais réussi à lire l'article en entier sur mon téléphone mais pas sur mon ordi.
Si Magic réussit à le publier ...
Pour Diviciac, c'est un élite corrompu mais la démonstration est pertinente et terrifiante à la fois.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Nadou
Nadou
Admin

Messages : 32276
Date d'inscription : 02/07/2017

http://forum-plusplus.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Diviciac Mar 19 Avr - 19:43

Nadou a écrit:Comment appliquer à des électeurs donc des adultes des principes d'éducation adaptés à des enfants ... tu fais fort.


Les électeurs indécis seraient-ils des enfants manipulables et à éduquer ?


Quant à l'élite ... tout ceux qui auraient donc fait des études, ou qui auraient réussi à la sueur de leur front seraient donc à jeter, seraient des idiots ... il faudrait donc confier le pouvoir à des gens qui seraient au chômage, au RSA, ou n'auraient pas réussi à orthographier correctement, à posséder plus de 500 mots de vocabulaire. Je n'y vois pas beaucoup d'avantages.


Mélenchon et ses lieutenants ne seraient-ils pas l'élite aussi ? 


Le discours populiste qui voit dans toute personne instruite, dans tout sociologue, philosophe, prix Nobel d'économie un abruti et dans tout travailleur manuel un décideur pour le pays est un manichéisme destiné à un public endoctrinable.
 
Ton discours ressemble à celui de Thiers contre Tocqueville(un libéral pote de Magic ) en 1848 à propos du suffrage censitaire ou du suffrage universel . 
Si Alexis de Tocqueville affirmait "un homme= une voix " Adolphe Thiers postulait que laisser les pauvres donner leur avis sur l'administration du pays  était une ânerie puisque leur pauvreté elle-même démontrait qu'ils ne savaient pas gérer leurs propres affaires .  
Je ne sais pas d'où te vient cet élitisme, probablement du fait que Manu a réussi à te faire croire que tu faisais partie des premières de cordée . 


"Les électeurs indécis seraient-ils manipulables?" 
Vu le matraquage médiatique anti-Le Pen et pro Macron, certains ont l'air de le croire.    
Diviciac
Diviciac

Messages : 37287
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par N'Magicfly Mar 19 Avr - 21:06

Nadou a écrit:
Le Prix Nobel d’économie, Jean Tirole, étrille le projet de Marine Le Pen

Cette figure de l’école d’économie de Toulouse critique un programme « dissimulateur et non financé », qui « appauvrira durablement le pays ».



J'avais réussi à lire l'article en entier sur mon téléphone mais pas sur mon ordi.
Si Magic réussit à le publier ...
Pour Diviciac, c'est un élite corrompu mais la démonstration est pertinente et terrifiante à la fois.
[size=62]Le Prix Nobel d’économie, Jean Tirole, étrille le projet de Marine Le Pen[/size]

[size=30]Cette figure de l’école d’économie de Toulouse critique un programme « dissimulateur et non financé », qui « appauvrira durablement le pays ».[/size]

[size=62] Dans notre monde anxiogène, il est important de résister aux sirènes d'un programme dissimulateur et non financé. Réfléchissons à deux fois avant d'adouber une politique qui appauvrira durablement notre pays. » Ce jugement sévère est signé Jean Tirole, un des économistes français qui a reçu le prix Nobel d'économie (en réalité, prix de la Banque de Suède en hommage à Alfred Nobel), dans une tribune parue samedi dans La Dépêche du Midi.[/size]
Contrairement à 2017, Marine Le Pen ne veut plus ni sortir de l'Union européenne ni de la zone euro. Pourtant, de nombreuses mesures de son programme sont incompatibles avec les traités européens, ce qui risque de déclencher un bras de fer (clairement assumé avec l'Allemagne) et un délitement de la zone euro. Une issue qui serait autrement plus nocive économiquement pour la France que le Brexit, l'Angleterre n'ayant jamais appartenu à la zone euro.



Le programme économique de la candidate du Rassemblement national (RN) pose d'abord un sérieux problème d'équilibre budgétaire. Sur le papier, Marine Le Pen promet 68 milliards de baisses de dépenses et de recettes nouvelles contre 68 milliards de baisses de prélèvements et d'augmentations des dépenses publiques. Un équilibre largement artificiel.
Les fondations de ce programme économique reposent sur les 16 milliards d'euros d'économies par an qui seraient réalisées en coupant les allocations familiales aux étrangers et en réservant d'autres prestations à ceux qui ont travaillé au moins cinq ans à temps plein. Sauf que la CAF ne verse que 9 milliards d'euros par an seulement à des ressortissants étrangers. Deux milliards supplémentaires viendraient d'économies sur la sécurité qui découleraient de la baisse du nombre d'immigrés, ce qui supposerait de pouvoir baisser les effectifs de police.



Une préférence nationale incertaine

Les obstacles juridiques à l'application de ces mesures sont nombreux, d'autant plus que les ressortissants européens ne sont pas plus épargnés que les autres étrangers. Ce volet du projet, qui nécessite d'instaurer la « préférence nationale », repose sur une hypothétique révision de la Constitution sur la base de l'article 11, que de nombreux juristes assimilent à un coup de force.
Toujours du côté des recettes, Marine Le Pen promet de trouver 15 milliards d'économie contre la fraude fiscale et sociale grâce à un ministère dédié. Des contrôles sur les marchandises seraient réalisés aux frontières, une mesure potentiellement contraire au marché unique et qui devrait allonger les délais de livraison des entreprises françaises, si l'on se fie à ce qui s'est passé avec le Brexit. Le RN se défend de vouloir instaurer des contrôles systématiques. Cela reviendrait donc d'abord à augmenter les moyens du service des douanes chargés de ces contrôles, pour des recettes hypothétiques. Ces 15 milliards d'euros liés à la lutte contre la fraude sont jugés totalement irréalistes par la plupart des observateurs, d'autant plus qu'ils n'incluent pas les 5 milliards attendus de l'impôt minimum sur les multinationales négocié à l'OCDE.

À LIRE AUSSIPrésidentielle : le programme (très) mal financé de Marine Le Pen




Baisser la contribution de la France à l'Union européenne

Un autre poste d'économies repose sur un énième bras de fer avec l'Union européenne, puisque le RN veut baisser la contribution nette de la France de 5 milliards d'euros, alors que le budget pluriannuel 2021-2027 a été bouclé et que la France attend quelque 25 milliards du plan de relance européen dans les mois et années qui viennent sur un peu moins de 40 milliards d'euros au total.
Marine Le Pen promet de trouver 8 milliards d'économies par an sur le « fonctionnement des agences l'État », dont elle dit vouloir couper 10 % des budgets. Elle laisse ainsi entendre que l'on pourrait tailler sans douleur dans des agences plus ou moins utiles. En réalité, les « opérateurs de l'État », catégorie officielle qui rassemble plus de 400 organismes comme Pôle emploi, le Grand Paris ou encore le CNRS et les universités, emploient environ 405 000 agents et concentrent 64 milliards d'euros de financements publics. Couper 8 milliards – un résultat qui ne pourrait être obtenu qu'après des années d'efforts – nécessiterait donc de sabrer, notamment, dans les dépenses de Pôle emploi ou des universités…
Pour atteindre 68 milliards d'économies et recettes nouvelles, les autres mesures sont beaucoup plus anecdotiques. Un impôt sur la fortune financière doit rapporter 2,5 milliards d'euros par an, alors que l'impôt sur la fortune immobilière serait supprimé au nom de « l'enracinement ». Le reste serait trouvé grâce à des augmentations de recettes qui résulteraient des multiples mesures de pouvoir d'achat de la candidate (une dizaine de milliards). En clair, Marine Le Pen compte sur la croissance pour équilibrer une partie de ses dépenses publiques.



En face, c'est un festival de cadeaux fiscaux, en majorité destinés à alimenter la consommation à court terme. De nombreuses mesures sont destinées à nourrir le pouvoir d'achat des Français. Mais elles coûtent très cher car elles ne sont pas du tout ciblées, alors qu'elles viennent s'ajouter au bouclier tarifaire gouvernemental sur les prix de l'électricité et du gaz. C'est le cas de la suppression définitive de la TVA sur les carburants pour 12 milliards d'euros par an. Une mesure incompatible, encore une fois, avec les règles européennes. Le Rassemblement national se passera de l'accord de ses partenaires, au risque de subventionner les pays producteurs de pétrole et de ralentir la transition vers les voitures hybrides ou électriques. Peu importe, d'ailleurs, puisque la candidate du Front national ne compte pas respecter les engagements du pays en matière de réduction des émissions de gaz à effet de serre. « La France répondra aux engagements de l'accord de Paris, par les moyens qu'elle aura choisis, au rythme et selon les étapes dont elle aura décidé », peut-on lire page 9 de la partie du programme du Rassemblement national consacré à l'écologie.

17 milliards de cadeaux sur les retraites

La liste des mesures pour draguer l'électorat populaire donne le tournis. La candidate promet 17 milliards d'euros sur les retraites, notamment pour permettre à beaucoup de Français de partir plus tôt que dans le système actuel. L'allongement en cours de la durée de cotisation voté en 2014 sera bloqué à 42 ans (contre 43 ans prévus par la réforme Touraine). Et encore, uniquement pour ceux qui sont rentrés tard sur le marché du travail. Le minimum vieillesse serait pourtant encore augmenté, la demi-part des veuves restaurée, et les petites retraites revalorisées. Et peu importe si cette réduction du volume de travail dans l'économie française va réduire la croissance à moyen terme, et donc les recettes fiscales.
Les jeunes, eux, se voient promettre plus de 7,5 milliards de baisses d'impôts. Les moins de 30 ans seront dispensés d'impôt sur le revenu, sans plafond. Un diplômé d'HEC à 50 000 euros net par an en bénéficiera, alors qu'un contribuable sur deux ne paie déjà par l'impôt sur le revenu. Une mesure d'attractivité pour éviter que les talents ne s'expatrient, assume le Rassemblement national.
Les cadeaux pour les familles atteignent 8 milliards d'euros, dont un prêt jeune ménage transformé en subvention en cas de naissance d'un troisième enfant ou des exonérations sur les héritages immobiliers jusqu'à 300 000 euros. Encore une mesure qui bénéficiera en réalité aux plus aisés… « Le plus étonnant dans toutes ces propositions, c'est que cet argent public ne permettra ni de préparer l'avenir ni de réduire les inégalités tant les dépenses sont mal ciblées », résume Jean Tirole.
Au milieu de ce programme dispendieux, Marine Le Pen a tout de même prévu une mesure de compétitivité pour les entreprises, avec 10 milliards de baisse de leurs impôts de production par an (suppression de la cotisation foncière des entreprises et de la C3S uniquement dans des zones de réindustrialisation).
À cette liste déjà conséquente de cadeaux fiscaux, Marine Le Pen a rajouté des mesures d'urgence pour le pouvoir d'achat, qui viennent s'ajouter aux promesses initiales de 68 milliards, afin de contrer les effets de l'inflation sur le portefeuille des Français. Celle qui espère battre Emmanuel Macron au second tour jure de supprimer la TVA sur 100 produits de première nécessité à définir. Notons que des produits de première nécessité bénéficient déjà d'une TVA réduite de 5,5 %. Tous les Français en profiteront, même ceux qui peuvent facilement remplir leur caddie (3 à 4 milliards par an). Cette mesure, présentée comme temporaire, serait maintenue tant que le taux d'inflation reste supérieur au taux de croissance. De même, toutes les augmentations de TICPE décidées depuis 2015 sur les carburants seraient annulées pour la bagatelle de 8,5 milliards pour les finances publiques. Cette mesure resterait applicable tant que le baril de pétrole dépasse 100 dollars. « Le programme de Marine Le Pen finance essentiellement la consommation et ne comporte quasiment rien qui permette de créer de la richesse collective – en dehors de la baisse d'impôts de production, déjà engagée par le gouvernement actuel, résume Jean Tirole. C'est un programme qui ne se projette jamais vers les sources de notre pouvoir d'achat de demain, l'éducation, l'enseignement supérieur, la recherche et le développement. » Ces mesures d'urgence pour le pouvoir d'achat seraient financées par une taxe sur les profits exceptionnels des fournisseurs de gaz et de pétrole pour 3 à 4 milliards d'euros. Une taxe sur les rachats d'actions est aussi censée rapporter 8 milliards d'euros. Sauf que les entreprises risquent de changer de comportement et de verser des dividendes à la place, ce qui tarirait cette manne fiscale.

À LIRE AUSSIDelhommais – Le cadrage budgétaire aussi optimiste qu'approximatif de Marine Le Pen

Au total, le déficit public, qui a atteint 6,5 % du PIB fin 2021 à cause de la crise sanitaire, pourrait encore se creuser. Une fuite en avant qui pourrait semer le trouble chez les investisseurs internationaux, qui financent une partie de la dette française. Laquelle est passée de 98 % du PIB à 113 % en deux ans pour faire face à la crise du coronavirus. Et ce, au moment précis où la Banque centrale européenne doit arrêter ses rachats massifs de dette publique, une politique qui a longtemps fait baisser les taux d'intérêt en absorbant une bonne partie des émissions de dette française. Au moment, aussi, où la nouvelle présidente de la République mettrait en œuvre son projet pour bâtir « une Alliance européenne des nations qui a vocation à se substituer progressivement à l'Union européenne ». « Le programme de Marine Le Pen souhaite financer des augmentations de pouvoir d'achat des Français par de nouvelles dépenses publiques, et ce, sans qu'il y ait une quelconque contrepartie productive. Elles ne pourront donc qu'être financées par la hausse de l'endettement du pays », considère la Fondation Concorde, un think tank classé très à droite.
« Si l'on emprunte, considère Jean Tirole, il faut dépenser l'argent de façon à pouvoir rembourser, il faut être crédible, et il faut des garants. Pour la France, ces trois critères se traduisent ainsi : préparer l'avenir économique du pays, gagner la confiance des prêteurs et le soutien de l'Europe. » Force est de constater qu'aucun de ces critères ne serait coché.
N'Magicfly
N'Magicfly

Messages : 4155
Date d'inscription : 11/02/2021

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Diviciac Mar 19 Avr - 21:25

"Ce plan doit être financé à hauteur d’environ 40 milliards jusqu’en 2026 par la Commission européenne, qui a approuvé le plan de relance français en juin. Cette aide européenne est financée pour la première fois par de la dette levée en commun, pour un montant total au niveau communautaire de 750 milliards d’euros du plan intitulé NextGenerationEU".


Voyons voir : 40 milliards pour la France  sur 750 pour l'UE  ça fait 5,33 % 
Pour 15 % de Français dans l'UE. 
Marine Le Pen à raison : l'UE nous arnaque.  
Diviciac
Diviciac

Messages : 37287
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Tiote valisse Mer 20 Avr - 8:53

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:Comment appliquer à des électeurs donc des adultes des principes d'éducation adaptés à des enfants ... tu fais fort.


Les électeurs indécis seraient-ils des enfants manipulables et à éduquer ?


Quant à l'élite ... tout ceux qui auraient donc fait des études, ou qui auraient réussi à la sueur de leur front seraient donc à jeter, seraient des idiots ... il faudrait donc confier le pouvoir à des gens qui seraient au chômage, au RSA, ou n'auraient pas réussi à orthographier correctement, à posséder plus de 500 mots de vocabulaire. Je n'y vois pas beaucoup d'avantages.


Mélenchon et ses lieutenants ne seraient-ils pas l'élite aussi ? 


Le discours populiste qui voit dans toute personne instruite, dans tout sociologue, philosophe, prix Nobel d'économie un abruti et dans tout travailleur manuel un décideur pour le pays est un manichéisme destiné à un public endoctrinable.
 
Ton discours ressemble à celui de Thiers contre Tocqueville(un libéral pote de Magic ) en 1848 à propos du suffrage censitaire ou du suffrage universel . 
Si Alexis de Tocqueville affirmait "un homme= une voix " Adolphe Thiers postulait que laisser les pauvres donner leur avis sur l'administration du pays  était une ânerie puisque leur pauvreté elle-même démontrait qu'ils ne savaient pas gérer leurs propres affaires .  
Je ne sais pas d'où te vient cet élitisme, probablement du fait que Manu a réussi à te faire croire que tu faisais partie des premières de cordée . 


"Les électeurs indécis seraient-ils manipulables?" 
Vu le matraquage médiatique anti-Le Pen et pro Macron, certains ont l'air de le croire.    
Tu devrais regarder plus la télé ... tu verrais que c'est tout le contraire !


l'effet Golem  Coluch10
Tiote valisse
Tiote valisse

Messages : 4772
Date d'inscription : 20/02/2018
Age : 86
Localisation : Hauts de France

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Horiel Mer 20 Avr - 9:07

Tiote valisse a écrit:Tu devrais regarder plus la télé ... tu verrais que c'est tout le contraire !

Exact.
Le ton sur les chaînes d'infos est pour le moins étrange, parce-que singulièrement partial.
Mais on est dans un pays libre, après tout.
Et puis les réseaux sociaux jouent à plein leur rôle déviant, donnant l'impression que tout se vaut, que l'extrême-droite est apte à gouverner, que la mafia au pouvoir est une alternative en démocratie.

Ah ben on ne joue pas toujours pour gagner, moi j'dis...
Horiel
Horiel

Messages : 2771
Date d'inscription : 06/04/2021

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Diviciac Mer 20 Avr - 9:23

Tiote valisse a écrit:
Diviciac a écrit:

 
Ton discours ressemble à celui de Thiers contre Tocqueville(un libéral pote de Magic ) en 1848 à propos du suffrage censitaire ou du suffrage universel . 
Si Alexis de Tocqueville affirmait "un homme= une voix " Adolphe Thiers postulait que laisser les pauvres donner leur avis sur l'administration du pays  était une ânerie puisque leur pauvreté elle-même démontrait qu'ils ne savaient pas gérer leurs propres affaires .  
Je ne sais pas d'où te vient cet élitisme, probablement du fait que Manu a réussi à te faire croire que tu faisais partie des premières de cordée . 


"Les électeurs indécis seraient-ils manipulables?" 
Vu le matraquage médiatique anti-Le Pen et pro Macron, certains ont l'air de le croire.    
Tu devrais regarder plus la télé ... tu verrais que c'est tout le contraire !

C'est cela:  les chaines publiques sous contrôle gouvernemental  et les chaînes privées des milliardaires amis de Manu font du "Macron bashing" 

Je ne regarde pas a télé mais je consulte les sites:


https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/union-europeenne-marine-le-pen-presidente-l-angoisse-existentielle-

Marine Le Pen, mais qu’a-t-elle fait au Parlement européen ? - Le Point

Marine Le Pen : une affaire embarrassante, actus et ...

https://www.linternaute.com/actualite/politique/1367248-marine-le-pen...

Le programme de Marine Le Pen reste avant tout hérité du ...


Anne Sinclair, Isabelle Carré, Fatou Diome… Pour elles ...

https://www.elle.fr/Societe/News/Marine-Le-Pen-pour-nous-toutes-c-est...


Il y a 56 minutes · Anne Sinclair, Isabelle Carré, Fatou Diome…. Pour elles aussi, Marine Le Pen, c’est non ! Le 24 avril, il faudra choisir. De nombreuses personnalités rejoignent notre appel


Cette fois, ton Manu  ne pourra pas se prétendre "antisystème" C'est le candidat officiel du système . 
Diviciac
Diviciac

Messages : 37287
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Diviciac Mer 20 Avr - 9:29

Horiel a écrit:
Tiote valisse a écrit:Tu devrais regarder plus la télé ... tu verrais que c'est tout le contraire !

Exact.
Le ton sur les chaînes d'infos est pour le moins étrange, parce-que singulièrement partial.
Mais on est dans un pays libre, après tout.
Et puis les réseaux sociaux jouent à plein leur rôle déviant, donnant l'impression que tout se vaut, que l'extrême-droite est apte à gouverner, que la mafia au pouvoir est une alternative en démocratie.

Ah ben on ne joue pas toujours pour gagner, moi j'dis...

Vous pensez que Marine le Pen accorderait aussi des privilèges et des passe-droits à Alexandre Benalla ? 
Diviciac
Diviciac

Messages : 37287
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Fontsestian Mer 20 Avr - 9:41

Diviciac a écrit:
Horiel a écrit:

Exact.
Le ton sur les chaînes d'infos est pour le moins étrange, parce-que singulièrement partial.
Mais on est dans un pays libre, après tout.
Et puis les réseaux sociaux jouent à plein leur rôle déviant, donnant l'impression que tout se vaut, que l'extrême-droite est apte à gouverner, que la mafia au pouvoir est une alternative en démocratie.

Ah ben on ne joue pas toujours pour gagner, moi j'dis...

Vous pensez que Marine le Pen accorderait aussi des privilèges et des passe-droits à Alexandre Benalla ? 
 Elle en a accordé beaucoup à son pote Chatillon, celui qui a mis en coupe réglée les candidats FN aux législatives en leur fourguant du matériel électoral surfacturé. Le trésorier de son parti lui est condamné à six mois de prison avec sursis pour abus de biens sociaux et sous le coup, comme elle même, d'une procédure pour détournements de fonds publics. L'entourage des Le Pen est constitué de magouilleurs et d'hommes de main. On ne sait pas encore si elle est pire que les autres mais en tous cas elle n'est pas meilleure.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian
Fontsestian

Messages : 7342
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 76
Localisation : Provence

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Fontsestian Mer 20 Avr - 9:42

Diviciac a écrit:
Tiote valisse a écrit:
Tu devrais regarder plus la télé ... tu verrais que c'est tout le contraire !

C'est cela:  les chaines publiques sous contrôle gouvernemental  et les chaînes privées des milliardaires amis de Manu font du "Macron bashing" 

Je ne regarde pas a télé mais je consulte les sites:


https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/union-europeenne-marine-le-pen-presidente-l-angoisse-existentielle-

Marine Le Pen, mais qu’a-t-elle fait au Parlement européen ? - Le Point

Marine Le Pen : une affaire embarrassante, actus et ...

https://www.linternaute.com/actualite/politique/1367248-marine-le-pen...

Le programme de Marine Le Pen reste avant tout hérité du ...


Anne Sinclair, Isabelle Carré, Fatou Diome… Pour elles ...

https://www.elle.fr/Societe/News/Marine-Le-Pen-pour-nous-toutes-c-est...


Il y a 56 minutes · Anne Sinclair, Isabelle Carré, Fatou Diome…. Pour elles aussi, Marine Le Pen, c’est non ! Le 24 avril, il faudra choisir. De nombreuses personnalités rejoignent notre appel


Cette fois, ton Manu  ne pourra pas se prétendre "antisystème" C'est le candidat officiel du système . 
Ben tout ça est vrai, il ne faudrait pas en parler parce que c'est Le Pen? Comme en Russie?


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian
Fontsestian

Messages : 7342
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 76
Localisation : Provence

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Diviciac Mer 20 Avr - 10:04

Fontsestian a écrit:
Diviciac a écrit:

C'est cela:  les chaines publiques sous contrôle gouvernemental  et les chaînes privées des milliardaires amis de Manu font du "Macron bashing" 

Je ne regarde pas a télé mais je consulte les sites:


https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/union-europeenne-marine-le-pen-presidente-l-angoisse-existentielle-

Marine Le Pen, mais qu’a-t-elle fait au Parlement européen ? - Le Point

Marine Le Pen : une affaire embarrassante, actus et ...

https://www.linternaute.com/actualite/politique/1367248-marine-le-pen...

Le programme de Marine Le Pen reste avant tout hérité du ...


Anne Sinclair, Isabelle Carré, Fatou Diome… Pour elles ...

https://www.elle.fr/Societe/News/Marine-Le-Pen-pour-nous-toutes-c-est...


Il y a 56 minutes · Anne Sinclair, Isabelle Carré, Fatou Diome…. Pour elles aussi, Marine Le Pen, c’est non ! Le 24 avril, il faudra choisir. De nombreuses personnalités rejoignent notre appel


Cette fois, ton Manu  ne pourra pas se prétendre "antisystème" C'est le candidat officiel du système . 
Ben tout ça est vrai, il ne faudrait pas en parler parce que c'est Le Pen? Comme en Russie?
Les médias parlent tout de même nettement moins des innombrables casseroles de Macron et de son gang 
 

Un compte illégal pour des observateurs

Le compte Twitter @EmmanuelMacronAvecVous en 2021 est perçu par de nombreux observateurs comme illégal. Selon eux, il a été développé depuis l’avènement du candidat Macron au pouvoir par des salariés de l’Élysée. Des fonds publics ont donc été mis à disposition pour améliorer sa visibilité sur le réseau social. Cela constitue en soi un délit puisqu’il s’agit d’un financement illégal.
Comme son prédécesseur Nicolas Sarkozy, Emmanuel Macron risque un jour de faire l’objet d’une procédure judiciaire. Le candidat à l’élection présidentielle de cette année pourrait rembourser tous les frais de campagne, si le délit est confirmé.

l'effet Golem  Th?id=OIP.vc9VobRAXgsSdtP7fc58BAHaEL&w=200&h=112&rs=1&qlt=80&o=6&pid=3

Il avait été condamné en appel le 31 janvier 2018 à un an de prison avec sursis et trois ans d'inéligibilité. Le président LREM de l'Assemblée nationale, Richard Ferrand, a été mis en examen pour "prise illégale d'intérêts" dans l'affaire immobilière des Mutuelles de Bretagne. Il a fait savoir qu'il comptait rester en poste.


Mc Kinsey , la disparition du pognon gagné chez Rothschild etc ...   
Depuis le premier tour , c'est pratiquement silence radio. 
  
Le nouveau monde de Manu c'est à la tête de l'Assemblée nationale un repris de justice notoire qui ne pourrait même pas être conseilleur municipal de Berchères-la-Mingot en Eure-et- Loir.  
Alors, question mafia vous n'êtes pas en retard .   De là à ce que votre actuel champion subisse les mêmes tracas judicaires que le précédent quand il ne sera plus couvert par l'immunité présidentielle,  il n'y a pas des kilomètres. 
Diviciac
Diviciac

Messages : 37287
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Horiel Mer 20 Avr - 10:38

Diviciac a écrit:
Vous pensez que Marine le Pen accorderait aussi des privilèges et des passe-droits à Alexandre Benalla ? 


Je ne pense, pardon, je suis sûre que Benalla est du menu fretin, un barbouze imbécile qui a pris le melon; alors que Poutine, dont Le Pen ferait sans coup férir un partenaire privilégié, est un dangereux bandit à la tête d'une nation à la dérive.

Alors passe-droits versus haute trahison, je n'ai aucune hésitation, non.

Et comme depuis hier soir, Mélenchon s'auto propulse Premier Ministre de Le Pen, je dis que les nuages s'amoncellent et que vous et vos copains Lepenibles donnez à la ferveur une nouvelle définition en vous cramponnant à un pébroque pourri de partout en guise de paratonnerre.

Notez, je ne vous reproche pas une cohérence certaine : de la défense de Poutine à celle de Le Pen, vous jouez le même registre.
Horiel
Horiel

Messages : 2771
Date d'inscription : 06/04/2021

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Diviciac Mer 20 Avr - 11:26

Horiel a écrit:
Diviciac a écrit:
Vous pensez que Marine le Pen accorderait aussi des privilèges et des passe-droits à Alexandre Benalla ? 


Je ne pense, pardon, je suis sûre que Benalla est du menu fretin, un barbouze imbécile qui a pris le melon; alors que Poutine, dont Le Pen ferait sans coup férir un partenaire privilégié, est un dangereux bandit à la tête d'une nation à la dérive.

Alors passe-droits versus haute trahison, je n'ai aucune hésitation, non.

Et comme depuis hier soir, Mélenchon s'auto propulse Premier Ministre de Le Pen, je dis que les nuages s'amoncellent et que vous et vos copains Lepenibles donnez à la ferveur une nouvelle définition en vous cramponnant à un pébroque pourri de partout en guise de paratonnerre.

Notez, je ne vous reproche pas une cohérence certaine : de la défense de Poutine à celle de Le Pen, vous jouez le même registre.


Rassurez-vous: dès demain je me mets à 500 kilomètres du bureau de vote pour éviter la tentation de voter dimanche. Ce ne serait pas pour Macron .  Mais contrairement à d'autres j'ai un passé: en 1968, j'affrontais,  manche de pioche fourni par la CGT à la main, les "fafs" d'Assas partisans d'Occident et de l'Action Française . 
Vous avez fait quoi , vous,  contre les "fachos" ?   
Diviciac
Diviciac

Messages : 37287
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Horiel Mer 20 Avr - 13:03

Diviciac a écrit:

Rassurez-vous: dès demain je me mets à 500 kilomètres du bureau de vote pour éviter la tentation de voter dimanche. Ce ne serait pas pour Macron .  Mais contrairement à d'autres j'ai un passé: en 1968, j'affrontais,  manche de pioche fourni par la CGT à la main, les "fafs" d'Assas partisans d'Occident et de l'Action Française . 
Vous avez fait quoi , vous,  contre les "fachos" ?   


Ah oui, l'homme du passif...  Very Happy
He bien dites donc, un manche de pioche, wow, je suis admirative. Vous aviez quoi... 15 ans ? Vous risquiez quoi ? Une fessée ?

Vous vous êtes rattrapé, depuis, hein ! Recyclé en héraut de Le Pen, faut oser quand même...
Horiel
Horiel

Messages : 2771
Date d'inscription : 06/04/2021

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Diviciac Mer 20 Avr - 14:16

Horiel a écrit:
Diviciac a écrit:

Rassurez-vous: dès demain je me mets à 500 kilomètres du bureau de vote pour éviter la tentation de voter dimanche. Ce ne serait pas pour Macron .  Mais contrairement à d'autres j'ai un passé: en 1968, j'affrontais,  manche de pioche fourni par la CGT à la main, les "fafs" d'Assas partisans d'Occident et de l'Action Française . 
Vous avez fait quoi , vous,  contre les "fachos" ?   


Ah oui, l'homme du passif...  Very Happy
He bien dites donc, un manche de pioche, wow, je suis admirative. Vous aviez quoi... 15 ans ? Vous risquiez quoi ? Une fessée ?

Vous vous êtes rattrapé, depuis, hein ! Recyclé en héraut de Le Pen, faut oser quand même...
 
" Femme admirative, bientôt adhésive "  Very Happy
Je risquais "de bonnes buffes et de bons torchons" comme le disait ma collègue Jeanne d'Arc qui a aussi défendu la France et en prime ma première garde-à-vue  (j'avais 15 ans ) . 
 Mais le manche de pioche n'était pas mon truc favori : je préférais le lance-pierre et les boulons de 19 que mon papa rapportait des usines Renault . 
Diviciac
Diviciac

Messages : 37287
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan

Revenir en haut Aller en bas

l'effet Golem  Empty Re: l'effet Golem

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum