Ukraine en images

Diviciac a écrit:

 Il  n'y a qu'une alternative:   soit vous croyez  et approuvez tout ce que raconte le héros Zelinsky, soit vous devenez complice du boucher Poutine et c'est comme si vous vous livriez vous-même  aux exactions de ses troupes. 
Toute nuance est interdite , le doute est banni de la langue française .

Horiel a écrit:

Diviciac a écrit:

 Il  n'y a qu'une alternative:   soit vous croyez  et approuvez tout ce que raconte le héros Zelinsky, soit vous devenez complice du boucher Poutine et c'est comme si vous vous livriez vous-même  aux exactions de ses troupes. 
Toute nuance est interdite , le doute est banni de la langue française .

FAUX.
Ca, c'est du Kremlin dans le texte.

Il y a surtout urgence à rappeler que tout ne se vaut pas, que l'agressé N'EST PAS l'agresseur et que le beau bordel ambiant n'est pas du ressort de Zelenski et des Ukrainiens, sauf à considérer que se défendre d'une invasion, d'exactions et de meurtres de masse relève de la provocation.

Cette propagande manichéenne et mensongère est absolument répugnante, elle met sur un pied d'égalité le violeur et la victime.

Spoiler:

Fontsestian a écrit:Divi aime à se gargariser de formules ronflantes, "Je suis de la couleur de ceux qu'on persécute" aime t il déclamer en se contemplant dans un miroir. Pourtant il ne voit ni le bleu ni le jaune de l'Ukraine, daltonisme poutinesque très vraisemblablement.

Horiel a écrit:

Diviciac a écrit:

 Il  n'y a qu'une alternative:   soit vous croyez  et approuvez tout ce que raconte le héros Zelinsky, soit vous devenez complice du boucher Poutine et c'est comme si vous vous livriez vous-même  aux exactions de ses troupes. 
Toute nuance est interdite , le doute est banni de la langue française .

FAUX.
Ca, c'est du Kremlin dans le texte.

Il y a surtout urgence à rappeler que tout ne se vaut pas, que l'agressé N'EST PAS l'agresseur et que le beau bordel ambiant n'est pas du ressort de Zelenski et des Ukrainiens, sauf à considérer que se défendre d'une invasion, d'exactions et de meurtres de masse relève de la provocation.

Cette propagande manichéenne et mensongère est absolument répugnante, elle met sur un pied d'égalité le violeur et la victime.

Horiel a écrit:

Diviciac a écrit:

 Il  n'y a qu'une alternative:   soit vous croyez  et approuvez tout ce que raconte le héros Zelinsky, soit vous devenez complice du boucher Poutine et c'est comme si vous vous livriez vous-même  aux exactions de ses troupes. 
Toute nuance est interdite , le doute est banni de la langue française .

FAUX.
Ca, c'est du Kremlin dans le texte.

Il y a surtout urgence à rappeler que tout ne se vaut pas, que l'agressé N'EST PAS l'agresseur et que le beau bordel ambiant n'est pas du ressort de Zelenski et des Ukrainiens, sauf à considérer que se défendre d'une invasion, d'exactions et de meurtres de masse relève de la provocation.

Cette propagande manichéenne et mensongère est absolument répugnante, elle met sur un pied d'égalité le violeur et la victime.

Horiel a écrit:

Diviciac a écrit:

 Il  n'y a qu'une alternative:   soit vous croyez  et approuvez tout ce que raconte le héros Zelinsky, soit vous devenez complice du boucher Poutine et c'est comme si vous vous livriez vous-même  aux exactions de ses troupes. 
Toute nuance est interdite , le doute est banni de la langue française .

FAUX.
Ca, c'est du Kremlin dans le texte.

Il y a surtout urgence à rappeler que tout ne se vaut pas, que l'agressé N'EST PAS l'agresseur et que le beau bordel ambiant n'est pas du ressort de Zelenski et des Ukrainiens, sauf à considérer que se défendre d'une invasion, d'exactions et de meurtres de masse relève de la provocation.

Cette propagande manichéenne et mensongère est absolument répugnante, elle met sur un pied d'égalité le violeur et la victime.

Diviciac a écrit:


Bon allez, admettons: (...)

Horiel a écrit:

Diviciac a écrit:


Bon allez, admettons: (...)

Ben non.
On n'admet pas, car encore une fois, vous tordez les faits, en éludez et bottez en touche pour relativiser des crimes de guerre, des assassinats, des viols et des charniers.

A la suite de vos arguments,
1) Moscou non plus n'a pas respecté sa part du traité de Minsk; en ne citant pas sa part de responsabilité, vous êtes un allié objectif de Vladimir Poutine, qui dit exactement la même chose que vous en gommant soigneusement ses propres ratés,
2) Antérieurement, ce sont bien les Russes qui ont annexé la Crimée et une partie du Donbass en faisant passer la chose pour une "libération" de russophones, le taire lorsque vous faites l'historique est de fait un aveu de soutien aux dirigeants russes,
3) vouloir et pouvoir ne sont pas la même chose, personne ne peut nier les efforts des pays européens pour éviter l'invasion de l'Ukraine, personne ne peut nier les mensonges de Poutine sur ce sujet, puisqu'il massait des troupes depuis des mois aux frontières du pays qu'il allait saccager, dites-le si le concept de vérité ne vous dérange pas comme il dérange Poutine,
4) oh que oui nous avons intérêt à choisir avec soin nos fournisseurs d'énergie et autres, même si ça nous coûte, car nous avons été crédules et faibles; et si vous considérez comme acceptable qu'un de vos fournisseurs brandisse la menace nucléaire pour massacrer tranquillement une nation souveraine, vous faites encore le jeu du Kremlin qui compte sur notre trouille et bafoue la charte de l'ONU sur l'inviolabilité des frontières, ainsi que les lois de la guerre,
5) inutile répondre par des outrances du type "Alors on envoie des troupes à Moscou ? ", je ne suis pas une interlocutrice sidérée par une absurdité gratuite.

Diviciac, nous sommes en démocratie, vous avez le droit de pensez ce que vous voulez, de le dire dans les limites de la loi et d'entasser toutes les contradictions possibles et imaginables juste parce-que vous vous adressez à quelqu'un qui vote Macron. Je ne suis pas équipée pour comprendre votre fonctionnement, que ce soit de la sincérité, de l'humour, du palabre ou du cynisme, je ne sais pas le distinguer et quoiqu'il en soit, ça ne me regarde pas.

Mais nommer "principe de réalité" le fait de mettre au même niveau le bourreau et la victime, lorsque vous prétendez "prendre en compte les 2 côtés", prouve que vous n'écrivez pas la vérité, car vos posts disent tous que vous minimisez l'horreur qui se déroule en Ukraine, au profit des troupes d'invasion et des criminels de guerre qui s'y épanouissent.

Vous avez raison sur un point, on ne réglera rien ici; ça ne signifie pas qu'il faille plier devant la propagande ou le complotisme distillés par les envahisseurs de l'Ukraine et leurs idiots utiles.

Spoiler:

Spoiler:

Fontsestian a écrit:

Horiel a écrit:

Diviciac a écrit:

 Il  n'y a qu'une alternative:   soit vous croyez  et approuvez tout ce que raconte le héros Zelinsky, soit vous devenez complice du boucher Poutine et c'est comme si vous vous livriez vous-même  aux exactions de ses troupes. 
Toute nuance est interdite , le doute est banni de la langue française .

FAUX.
Ca, c'est du Kremlin dans le texte.

Il y a surtout urgence à rappeler que tout ne se vaut pas, que l'agressé N'EST PAS l'agresseur et que le beau bordel ambiant n'est pas du ressort de Zelenski et des Ukrainiens, sauf à considérer que se défendre d'une invasion, d'exactions et de meurtres de masse relève de la provocation.

Cette propagande manichéenne et mensongère est absolument répugnante, elle met sur un pied d'égalité le violeur et la victime.

Divi aime à se gargariser de formules ronflantes, "Je suis de la couleur de ceux qu'on persécute" aime t il déclamer en se contemplant dans un miroir. Pourtant il ne voit ni le bleu ni le jaune de l'Ukraine, daltonisme poutinesque très vraisemblablement.

Nadou a écrit:

Fontsestian a écrit:
Divi aime à se gargariser de formules ronflantes, "Je suis de la couleur de ceux qu'on persécute" aime t il déclamer en se contemplant dans un miroir. Pourtant il ne voit ni le bleu ni le jaune de l'Ukraine, daltonisme poutinesque très vraisemblablement.

Les seuls persécutés qu'il défend sont les blacks bloks qui ont blessé des dizaines de CRS. Sinon, je ne l'entends pas en défendre d'autres. 


MLP au pouvoir ... c'est intéressant ... les flics auront, de principe, la légitime défense quelle que soit la situation. C'est dans son programme donc les lanceurs de balles en caoutchouc, les matraqueurs énervés pourront se lâcher et se défouler sans craindre AUCUNE sanction ! 
Je me demande si on reverrait Diviciac dans une manif ...

Antichrist a écrit: ...ca m'a fait sourire
du meme genre que tarzan à NY

elaine a écrit:Je ne veux pas vous décevoir Antichrist mais cette image est un fake.
Decendez plus bas sur le lien et vous la retrouverez.

https://www.medias-presse.info/racisme-anti-blancs-en-afrique-du-sud-le-parlement-exproprie-sans-compensation-les-fermiers-blancs/88111/

J'avais deviné que ce n'était pas en banlieue parisienne.  

Diviciac a écrit:

elaine a écrit:Je ne veux pas vous décevoir Antichrist mais cette image est un fake.
Decendez plus bas sur le lien et vous la retrouverez.

https://www.medias-presse.info/racisme-anti-blancs-en-afrique-du-sud-le-parlement-exproprie-sans-compensation-les-fermiers-blancs/88111/

J'avais deviné que ce n'était pas en banlieue parisienne.  
Mais je remarque aussi que sur toutes les images fournies par Horiel,  il n' y a pas un black. Ca n'a pas l'air ethniquement très varié,  l'Ukraine. 

Diviciac a écrit:

Horiel a écrit:


FAUX.
Ca, c'est du Kremlin dans le texte.

Il y a surtout urgence à rappeler que tout ne se vaut pas, que l'agressé N'EST PAS l'agresseur et que le beau bordel ambiant n'est pas du ressort de Zelenski et des Ukrainiens, sauf à considérer que se défendre d'une invasion, d'exactions et de meurtres de masse relève de la provocation.

Cette propagande manichéenne et mensongère est absolument répugnante, elle met sur un pied d'égalité le violeur et la victime.

Bon allez, admettons:  Poutine a menti sur toute la ligne ; il n'y a jamais  eu de massacres de russophiles au Donbass par le régiment Azov ,  les accords de Minsk ont été scrupuleusement respectés par l'Ukraine (on nage en peine fiction mais continuons)  Seulement, le principe de  réalité et vos photos nous disent qu'il  y a  une guerre  en Ukraine que personne n'a voulu ou pu éviter alors,  en vrai, on fait comment ? .  

On prive L'UE d'énergie ? On essaye de rayer le plus grand pays du monde de la carte ? 
On envoie des troupes à Moscou parce que Poutine,  beau joueur,  va dire "OK les gars j'ai perdu, choisissez un dirigeant qui  vous convient comme en Afghanistan "  avant de déclencher un cataclysme nucléaire planétaire ? 
A propos de principe de réalité je vous rappelle tout de même que ma propension à prendre en compte les deux côtés ne fera pas avancer le moindre soldat russe d'un centimètre et que vos anathèmes unilatéraux auront à peu près le même effet .
 L'issue de la guerre ne se décidera probablement pas sur notre petit forum privé .

Nadou a écrit:

Fontsestian a écrit:
Divi aime à se gargariser de formules ronflantes, "Je suis de la couleur de ceux qu'on persécute" aime t il déclamer en se contemplant dans un miroir. Pourtant il ne voit ni le bleu ni le jaune de l'Ukraine, daltonisme poutinesque très vraisemblablement.

Les seuls persécutés qu'il défend sont les blacks bloks qui ont blessé des dizaines de CRS. Sinon, je ne l'entends pas en défendre d'autres. 


MLP au pouvoir ... c'est intéressant ... les flics auront, de principe, la légitime défense quelle que soit la situation. C'est dans son programme donc les lanceurs de balles en caoutchouc, les matraqueurs énervés pourront se lâcher et se défouler sans craindre AUCUNE sanction ! 
Je me demande si on reverrait Diviciac dans une manif ...

Diviciac a écrit:

Horiel a écrit:


Ben non.
On n'admet pas, car encore une fois, vous tordez les faits, en éludez et bottez en touche pour relativiser des crimes de guerre, des assassinats, des viols et des charniers.

A la suite de vos arguments,
1) Moscou non plus n'a pas respecté sa part du traité de Minsk; en ne citant pas sa part de responsabilité, vous êtes un allié objectif de Vladimir Poutine, qui dit exactement la même chose que vous en gommant soigneusement ses propres ratés,
2) Antérieurement, ce sont bien les Russes qui ont annexé la Crimée et une partie du Donbass en faisant passer la chose pour une "libération" de russophones, le taire lorsque vous faites l'historique est de fait un aveu de soutien aux dirigeants russes,
3) vouloir et pouvoir ne sont pas la même chose, personne ne peut nier les efforts des pays européens pour éviter l'invasion de l'Ukraine, personne ne peut nier les mensonges de Poutine sur ce sujet, puisqu'il massait des troupes depuis des mois aux frontières du pays qu'il allait saccager, dites-le si le concept de vérité ne vous dérange pas comme il dérange Poutine,
4) oh que oui nous avons intérêt à choisir avec soin nos fournisseurs d'énergie et autres, même si ça nous coûte, car nous avons été crédules et faibles; et si vous considérez comme acceptable qu'un de vos fournisseurs brandisse la menace nucléaire pour massacrer tranquillement une nation souveraine, vous faites encore le jeu du Kremlin qui compte sur notre trouille et bafoue la charte de l'ONU sur l'inviolabilité des frontières, ainsi que les lois de la guerre,
5) inutile répondre par des outrances du type "Alors on envoie des troupes à Moscou ? ", je ne suis pas une interlocutrice sidérée par une absurdité gratuite.

Diviciac, nous sommes en démocratie, vous avez le droit de pensez ce que vous voulez, de le dire dans les limites de la loi et d'entasser toutes les contradictions possibles et imaginables juste parce-que vous vous adressez à quelqu'un qui vote Macron. Je ne suis pas équipée pour comprendre votre fonctionnement, que ce soit de la sincérité, de l'humour, du palabre ou du cynisme, je ne sais pas le distinguer et quoiqu'il en soit, ça ne me regarde pas.

Mais nommer "principe de réalité" le fait de mettre au même niveau le bourreau et la victime, lorsque vous prétendez "prendre en compte les 2 côtés", prouve que vous n'écrivez pas la vérité, car vos posts disent tous que vous minimisez l'horreur qui se déroule en Ukraine, au profit des troupes d'invasion et des criminels de guerre qui s'y épanouissent.

Vous avez raison sur un point, on ne réglera rien ici; ça ne signifie pas qu'il faille plier devant la propagande ou le complotisme distillés par les envahisseurs de l'Ukraine et leurs idiots utiles.

Mais vous êtes complètement bouchée, c'est pas possible autrement ! Le principe de réalité ne consiste pas à mettre  les deux camps au "même niveau" l'agresseur c'est Poutine tout le monde est d'accord sur la question. Seulement l'agresseur dispose de moyens pour vitrifier la moitié de la planète, il est soutenu par son peuple  et il est très déterminé et un peu cinglé.  Vous captez ? 

Macron n'a rien à voir avec ça,  y a pas que lui qui regarde ailleurs depuis les accords de Minsk et n'a pas  levé le petit doigt en sept ans pour essayer de calmer le jeu. 
Marcon qui maintient le dialogue avec Poutine je l'approuve parce qu'à part ça il n'y a aucun moyen à part le déclenchement de la troisième guerre mondiale d'espérer mettre fin à ce qui se passe en Ukraine .  
En Crimée et au Donbass ça fait des années que je suis pour un référendum
En Crimée il a déjà eu lieu en 2014: participation 83% Pour le rattachement à la Russie 96% . Je veux bien que Poutine bourre un peu les unes mais il ne pouvait pas obliger sous la  menace plus de 80% des habitants à aller voter .

Diviciac a écrit:

J'avais deviné que ce n'était pas en banlieue parisienne.  
Mais je remarque aussi que sur toutes les images fournies par Horiel,  il n' y a pas un black. Ca n'a pas l'air ethniquement très varié,  l'Ukraine.