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Chiche Mr le président

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Message par Le K Keltys Jeu 3 Mar - 17:54

Dans son allocution aux français(es) effectuée ce soir, Emmanuel Macron a demandé au premier ministre, dans un contexte d'inflation énergétique renforcée par les événements en Ukraine, de "préparer un plan de résilience économique et sociale" pour répondre à la situation (à 10' dans la vidéo : https://lnkd.in/e7yp9g_p ). Le président a aussi indiqué qu'il fallait "augmenter l'indépendance du pays" afin de mieux maîtriser notre destin énergétique.

Vous savez quoi ? Ce cahier des charges est exactement celui du plan de transformation de l'économie française : https://lnkd.in/esiqHkbf

Notre pays utilise 4 fois plus de gaz que d'électricité pour le chauffage des bâtiments. 15% du pétrole est aussi utilisé pour le chauffage. Gaz et pétrole sont importés en totalité dans notre pays (et la Russie fournit un tiers du pétrole et du gaz communautaires en ordre de grandeur). Quelle meilleure occasion que les événements actuels pour décider de remplacer en 30 ans pétrole et gaz importés par de l'isolation et des pompes à chaleur ?

Nous souhaitons une agriculture moins consommatrice d'engrais azotés et plus riche en emplois. Les engrais azotés sont faits avec du gaz et la moitié des engrais azotés est importée.

Nous souhaitons une économie plus sobre en matériaux de base (acier, plastique et ciment). L'acier est aujourd'hui fait avec du charbon importé (en l'espèce plus souvent d'Australie que de Russie mais il est importé quand même !), le plastique avec du pétrole et du gaz importés, et le ciment avec des combustibles souvent importés.

Nous souhaitons des transports plus sobres. Les transports fonctionnent essentiellement au pétrole... importé. 

Et il se trouve que ce plan répondrait aussi à une "petite" actualité du moment : la publication par le GIEC du rapport du groupe 2, qui explique que le rouleau compresseur du changement climatique est en marche. 

A l'évidence, la population acceptera beaucoup mieux les décisions courageuses à prendre pour le climat si elles sont aussi les décisions à prendre pour diminuer rapidement notre dépendance à des ressources largement importées de Russie. De fait, c'est pour partie notre argent qui finance l'armée russe actuellement...

A quelque chose malheur est bon, l'occasion est probablement inespérée pour enclencher un tel plan de décarbonation accélérée. Alors, M. Le président, chiche ?
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Message par Fontsestian Jeu 3 Mar - 19:48

Le K Keltys a écrit:Dans son allocution aux français(es) effectuée ce soir, Emmanuel Macron a demandé au premier ministre, dans un contexte d'inflation énergétique renforcée par les événements en Ukraine, de "préparer un plan de résilience économique et sociale" pour répondre à la situation (à 10' dans la vidéo : https://lnkd.in/e7yp9g_p ). Le président a aussi indiqué qu'il fallait "augmenter l'indépendance du pays" afin de mieux maîtriser notre destin énergétique.

Vous savez quoi ? Ce cahier des charges est exactement celui du plan de transformation de l'économie française : https://lnkd.in/esiqHkbf

Notre pays utilise 4 fois plus de gaz que d'électricité pour le chauffage des bâtiments. 15% du pétrole est aussi utilisé pour le chauffage. Gaz et pétrole sont importés en totalité dans notre pays (et la Russie fournit un tiers du pétrole et du gaz communautaires en ordre de grandeur). Quelle meilleure occasion que les événements actuels pour décider de remplacer en 30 ans pétrole et gaz importés par de l'isolation et des pompes à chaleur ?

Nous souhaitons une agriculture moins consommatrice d'engrais azotés et plus riche en emplois. Les engrais azotés sont faits avec du gaz et la moitié des engrais azotés est importée.

Nous souhaitons une économie plus sobre en matériaux de base (acier, plastique et ciment). L'acier est aujourd'hui fait avec du charbon importé (en l'espèce plus souvent d'Australie que de Russie mais il est importé quand même !), le plastique avec du pétrole et du gaz importés, et le ciment avec des combustibles souvent importés.

Nous souhaitons des transports plus sobres. Les transports fonctionnent essentiellement au pétrole... importé. 

Et il se trouve que ce plan répondrait aussi à une "petite" actualité du moment : la publication par le GIEC du rapport du groupe 2, qui explique que le rouleau compresseur du changement climatique est en marche. 

A l'évidence, la population acceptera beaucoup mieux les décisions courageuses à prendre pour le climat si elles sont aussi les décisions à prendre pour diminuer rapidement notre dépendance à des ressources largement importées de Russie. De fait, c'est pour partie notre argent qui finance l'armée russe actuellement...

A quelque chose malheur est bon, l'occasion est probablement inespérée pour enclencher un tel plan de décarbonation accélérée. Alors, M. Le président, chiche ?
Le Président peut prendre n'importe quelle décision mais il serait illusoire de croire qu'elle produirait des effets perceptibles avant de nombreuses années. D'ici là l'opinion publique aura le temps de modifier plusieurs fois ses priorités. Si la guerre s'éloigne l'acceptation des contraintes sera beaucoup moins répandue qu'elle peut l'être en ce moment. Corriger nos habitudes pour réduire l'impact de la consommation des produits qui ont un effet sur le climat n'ira pas sans récrimination.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Le K Keltys Jeu 3 Mar - 20:19

Fontsestian a écrit:
Le K Keltys a écrit:Dans son allocution aux français(es) effectuée ce soir, Emmanuel Macron a demandé au premier ministre, dans un contexte d'inflation énergétique renforcée par les événements en Ukraine, de "préparer un plan de résilience économique et sociale" pour répondre à la situation (à 10' dans la vidéo : https://lnkd.in/e7yp9g_p ). Le président a aussi indiqué qu'il fallait "augmenter l'indépendance du pays" afin de mieux maîtriser notre destin énergétique.

Vous savez quoi ? Ce cahier des charges est exactement celui du plan de transformation de l'économie française : https://lnkd.in/esiqHkbf

Notre pays utilise 4 fois plus de gaz que d'électricité pour le chauffage des bâtiments. 15% du pétrole est aussi utilisé pour le chauffage. Gaz et pétrole sont importés en totalité dans notre pays (et la Russie fournit un tiers du pétrole et du gaz communautaires en ordre de grandeur). Quelle meilleure occasion que les événements actuels pour décider de remplacer en 30 ans pétrole et gaz importés par de l'isolation et des pompes à chaleur ?

Nous souhaitons une agriculture moins consommatrice d'engrais azotés et plus riche en emplois. Les engrais azotés sont faits avec du gaz et la moitié des engrais azotés est importée.

Nous souhaitons une économie plus sobre en matériaux de base (acier, plastique et ciment). L'acier est aujourd'hui fait avec du charbon importé (en l'espèce plus souvent d'Australie que de Russie mais il est importé quand même !), le plastique avec du pétrole et du gaz importés, et le ciment avec des combustibles souvent importés.

Nous souhaitons des transports plus sobres. Les transports fonctionnent essentiellement au pétrole... importé. 

Et il se trouve que ce plan répondrait aussi à une "petite" actualité du moment : la publication par le GIEC du rapport du groupe 2, qui explique que le rouleau compresseur du changement climatique est en marche. 

A l'évidence, la population acceptera beaucoup mieux les décisions courageuses à prendre pour le climat si elles sont aussi les décisions à prendre pour diminuer rapidement notre dépendance à des ressources largement importées de Russie. De fait, c'est pour partie notre argent qui finance l'armée russe actuellement...

A quelque chose malheur est bon, l'occasion est probablement inespérée pour enclencher un tel plan de décarbonation accélérée. Alors, M. Le président, chiche ?
Le Président peut prendre n'importe quelle décision mais il serait illusoire de croire qu'elle produirait des effets perceptibles avant de nombreuses années. D'ici là l'opinion publique aura le temps de modifier plusieurs fois ses priorités. Si la guerre s'éloigne l'acceptation des contraintes sera beaucoup moins répandue qu'elle peut l'être en ce moment. Corriger nos habitudes pour réduire l'impact de la consommation des produits qui ont un effet sur le climat n'ira pas sans récrimination.
Macron a bien parlé de résilience, espérons que tout ne sera pas oublié quand cette crise sera finie
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Message par Lili-Rose Jeu 3 Mar - 21:08

Fontsestian a écrit:
Le K Keltys a écrit:Dans son allocution aux français(es) effectuée ce soir, Emmanuel Macron a demandé au premier ministre, dans un contexte d'inflation énergétique renforcée par les événements en Ukraine, de "préparer un plan de résilience économique et sociale" pour répondre à la situation (à 10' dans la vidéo : https://lnkd.in/e7yp9g_p ). Le président a aussi indiqué qu'il fallait "augmenter l'indépendance du pays" afin de mieux maîtriser notre destin énergétique.

Vous savez quoi ? Ce cahier des charges est exactement celui du plan de transformation de l'économie française : https://lnkd.in/esiqHkbf

Notre pays utilise 4 fois plus de gaz que d'électricité pour le chauffage des bâtiments. 15% du pétrole est aussi utilisé pour le chauffage. Gaz et pétrole sont importés en totalité dans notre pays (et la Russie fournit un tiers du pétrole et du gaz communautaires en ordre de grandeur). Quelle meilleure occasion que les événements actuels pour décider de remplacer en 30 ans pétrole et gaz importés par de l'isolation et des pompes à chaleur ?

Nous souhaitons une agriculture moins consommatrice d'engrais azotés et plus riche en emplois. Les engrais azotés sont faits avec du gaz et la moitié des engrais azotés est importée.

Nous souhaitons une économie plus sobre en matériaux de base (acier, plastique et ciment). L'acier est aujourd'hui fait avec du charbon importé (en l'espèce plus souvent d'Australie que de Russie mais il est importé quand même !), le plastique avec du pétrole et du gaz importés, et le ciment avec des combustibles souvent importés.

Nous souhaitons des transports plus sobres. Les transports fonctionnent essentiellement au pétrole... importé. 

Et il se trouve que ce plan répondrait aussi à une "petite" actualité du moment : la publication par le GIEC du rapport du groupe 2, qui explique que le rouleau compresseur du changement climatique est en marche. 

A l'évidence, la population acceptera beaucoup mieux les décisions courageuses à prendre pour le climat si elles sont aussi les décisions à prendre pour diminuer rapidement notre dépendance à des ressources largement importées de Russie. De fait, c'est pour partie notre argent qui finance l'armée russe actuellement...

A quelque chose malheur est bon, l'occasion est probablement inespérée pour enclencher un tel plan de décarbonation accélérée. Alors, M. Le président, chiche ?
Le Président peut prendre n'importe quelle décision mais il serait illusoire de croire qu'elle produirait des effets perceptibles avant de nombreuses années. D'ici là l'opinion publique aura le temps de modifier plusieurs fois ses priorités. Si la guerre s'éloigne l'acceptation des contraintes sera beaucoup moins répandue qu'elle peut l'être en ce moment. Corriger nos habitudes pour réduire l'impact de la consommation des produits qui ont un effet sur le climat n'ira pas sans récrimination.


Il ne prend pas de décision, il "souhaite".
Nous avons eu l'occasion de corriger nos habitude avec l'épisode Covid au sujet de la Chine. Hors, le souhait a été voeu pieux, car non seulement, on n'a rien arrêté avec la Chine, mais en plus maintenant, c'est au prix fort.
En prime, il faudrait sortir du nucléaire.
T'es vraiment un doux rêveur.
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Message par Fontsestian Jeu 3 Mar - 21:54

Lili-Rose a écrit:
Fontsestian a écrit:
Le Président peut prendre n'importe quelle décision mais il serait illusoire de croire qu'elle produirait des effets perceptibles avant de nombreuses années. D'ici là l'opinion publique aura le temps de modifier plusieurs fois ses priorités. Si la guerre s'éloigne l'acceptation des contraintes sera beaucoup moins répandue qu'elle peut l'être en ce moment. Corriger nos habitudes pour réduire l'impact de la consommation des produits qui ont un effet sur le climat n'ira pas sans récrimination.


Il ne prend pas de décision, il "souhaite".
Nous avons eu l'occasion de corriger nos habitude avec l'épisode Covid au sujet de la Chine. Hors, le souhait a été voeu pieux, car non seulement, on n'a rien arrêté avec la Chine, mais en plus maintenant, c'est au prix fort.
En prime, il faudrait sortir du nucléaire.
T'es vraiment un doux rêveur.
T'as encore rien compris, je m'exprime pourtant correctement me semble t il.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Lili-Rose Ven 4 Mar - 9:08

Fontsestian a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Il ne prend pas de décision, il "souhaite".
Nous avons eu l'occasion de corriger nos habitude avec l'épisode Covid au sujet de la Chine. Hors, le souhait a été voeu pieux, car non seulement, on n'a rien arrêté avec la Chine, mais en plus maintenant, c'est au prix fort.
En prime, il faudrait sortir du nucléaire.
T'es vraiment un doux rêveur.
T'as encore rien compris, je m'exprime pourtant correctement me semble t il.
Parce que le problème de l'effet de serre avec les énergies fossiles vient d'apparaître avec l'invasion de l'Ukraine?
Faudrait mettre le disque dur, enfin s'il l'est toujours, à jour.
On vient de prendre une leçon avec covid, il n'y a pas deux ans, et manu est au pouvoir, pourquoi n'a-t-il pas agi autrement qu'en taxant comme un porc?
C'est beau de maintenant "souhaiter".
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Message par Le K Keltys Ven 4 Mar - 19:50

[size=18][size=18][size=14]La Russie est en train de faire des choses que l'Europe réprouve. Nous réalisons alors que d'être aussi dépendants de ce pays pour notre consommation de pétrole (un tiers des importations européennes viennent de Russie, et 75% du pétrole européen est importé - 96% pour l'Union) et de gaz (un tiers du gaz utilisé en Europe est russe) ne nous facilite pas la vie pour tenir tête à Poutine.

Qu'à cela ne tienne : nous allons nous passer du gaz russe. Est-ce possible ? Oui... à condition de nous passer d'une partie du gaz tout court. La société Rystad Energy (fournissant des bases de données sur le pétrole et le gaz) a livré l'analyse reprise dans le graphique en commentaire, qui montre que "ca passe" pour la moitié du gaz que nous livre la Russie, mais qu'il va falloir se passer de l'équivalent de la consommation française. Et, en pareil cas, personne ne sait à quel prix le gaz disponible le sera. Il est peu probable que les autres fournisseurs nous fassent des cadeaux.

Par ailleurs ce "plan" suppose d'augmenter l'électricité au charbon. Autant pour le CO2... et pourtant cela ne va pas totalement résoudre nos problèmes en ce qui concerne la dépendance à la Russie.

En effet, la moitié du charbon utilisé en Europe est importé, et la moitié de nos importations viennent... de Russie ! Le graphique ci-dessous, effectué avec des données BP Statistical Review, montre en effet qu'en 2020 c'était, et de loin, la Russie qui était le premier fournisseur d'Europe pour ce combustible solide. L'Allemagne n'y fait pas exception : elle dispose d'importantes réserves de lignite, ce "mauvais charbon" qui s'exploite dans des mines à ciel ouvert avec des excavatrices géantes, mais ne dispose plus de houille, qui est importée... pour une large part de Russie.

Qu'à cela ne tienne, dit le nouveau ministre (Vert) de l'économie, on va changer d'avis sur le nucléaire. Même si ce "revirement" est bienvenu, changer d'avis sur le nucléaire est, à court terme, aussi efficace que de décider de se tricoter un parachute si on a sauté de l'avion sans en avoir un, en emportant juste une pelote de laine.

Si la vie doit être difficile pour quelques années (voire plus) pour les pays qui ont décidé de s'appuyer sur la génération électrique au gaz, voire au charbon, il va falloir boire le calice jusqu'à la lie. C'est tout le charme des systèmes énergétiques : ils ne se reconfigurent pas toujours en une année, au fil des aléas qui surviennent. Il en sera de même pour le climat, sujet qui n'a pas été évoqué - même une seconde - dans le discours d'Emmanuel Macronprononcé Mercredi soir, alors même que le dernier rapport du GIEC, annonçant pire que la guerre en Ukraine, venait de sortir.









[/size][/size][/size]
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Message par Lili-Rose Sam 5 Mar - 8:17

Je reviens sur le sujet si cher à notre ami Font.
Mon cher Font, 
Tu as autant de mémoire qu'un poisson rouge.
Lors du premier confinement, la France devait déjà tirer les conclusions de la mondialisation, on devait consommer chez nos producteurs locaux, réindustrialiser le pays etc....
En conclusion, l'e-commerce n'a jamais aussi bien fonctionné que durant cette période.
Deux ans plus tard, Manu ressert le même plat, appelé ce coup-ci résilience.
Putaing, mais à ton âge t'es quand même un sacré gros naïf!!!!
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Message par Nadou Sam 5 Mar - 10:53

Si on supprime les engrais azotés, on n'aura pas de quoi produire en toute indépendance des céréales françaises suffisantes. Il faudra donc compter sur le blé, le maïs, russe ou ukrainien ...  reflechit1


Les gens des villes survolent les problèmes agricoles.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Le K Keltys Sam 5 Mar - 15:01

Le Président a laissé entrevoir une explosion des factures d'électricité, qui fera ressembler la hausse actuelle à une joyeuse plaisanterie. La guerre en Ukraine serait l'explication ? Non. La guerre est un catalyseur qui tombe a pic pour faire écran de fumée. Mais la hausse est d'abord liée à la politique gouvernementale : fermeture de Fessenheim, subventions exorbitantes aux ENR, soutien aux fournisseurs alternatifs qui ne produisent rien au détriment d'EDF, PPE qui reduit la part du nucléaire...
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Message par Le K Keltys Sam 5 Mar - 15:03

De toute manière tout le monde s'en cogne 


https://www.franceinter.fr/emissions/camille-passe-au-vert/camille-passe-au-vert-du-mercredi-02-mars-2022
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Message par marcaurele Sam 5 Mar - 15:23

Je propose de supprimer toutes ces officines "écologistes" qui nous pourrissent la vie depuis au moins 20 ans
- renforcement du nucléaire : pour une vieille centrale on en construit une neuve ou on en modernise deux
- suppression des éoliennes
- arrêt des bagnoles électriques économiquement non viables (traitement des batteries usagées
impossible, faible autonomie kilométrique, temps de recharge extrêmement longs)
- diminuer le bio dans les grandes surfaces (souvent c'est dégueulasse et ça coûte la peau du boule)

Bref , il faut jeter tout le programme EELV à la poubelle


« En te levant le matin, rappelle-toi combien précieux est le privilège de vivre, de respirer, d'être heureux.  » Marc Aurèle (empereur romain)

« Il y a trois sortes d'êtres : les vivants, les morts et les marins. » Anacharsis (philosophe grec d'origine scythe)

" Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie.” Alphonse de Lamartine
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Message par N'Magicfly Sam 5 Mar - 16:52

Le K Keltys a écrit:Le Président a laissé entrevoir une explosion des factures d'électricité, qui fera ressembler la hausse actuelle à une joyeuse plaisanterie. La guerre en Ukraine serait l'explication ? Non. La guerre est un catalyseur qui tombe a pic pour faire écran de fumée. Mais la hausse est d'abord liée à la politique gouvernementale : fermeture de Fessenheim, subventions exorbitantes aux ENR, soutien aux fournisseurs alternatifs qui ne produisent rien au détriment d'EDF, PPE qui reduit la part du nucléaire...
Euh si Fessenheim était encore en fonctionnement, tu crois que ça remplirait les cuves des stations services?
Nous n'avons ni gaz ni pétrole, donc il nous faut l'acheter, si l'épicier, (ou le marchand de journaux) est trop cher pour notre bourse, on rentre chez nous.
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Message par Fontsestian Sam 5 Mar - 17:32

Lili-Rose a écrit:Je reviens sur le sujet si cher à notre ami Font.
Mon cher Font, 
Tu as autant de mémoire qu'un poisson rouge.
Lors du premier confinement, la France devait déjà tirer les conclusions de la mondialisation, on devait consommer chez nos producteurs locaux, réindustrialiser le pays etc....
En conclusion, l'e-commerce n'a jamais aussi bien fonctionné que durant cette période.
Deux ans plus tard, Manu ressert le même plat, appelé ce coup-ci résilience.
Putaing, mais à ton âge t'es quand même un sacré gros naïf!!!!
Ne reviens pas sur des sujets pour lesquels tu n'as aucune compétence Lili. Toi qui peines à lancer administrativement une toute petite entreprise, tu n'imagines pas la complexité de mise en place de décisions d'état. Réindustrialiser le pays ne se fait pas en un claquement de doigt, changer les mentalités de la population encore moins. Car vois-tu c'est le consommateur qu'il faut habituer à réorienter ses sources d'approvisionnement, lui faire comprendre qu'il tirera à terme un bénéfice à acheter plus cher chez un producteur local plutôt qu'auprès d'un fournisseur étranger pourvoyeur de chômage. Et puis cesse de penser que le retour aux pratiques anciennes est la solution pour préparer l'avenir, laisse ça aux ringards extrémistes. Par exemple, il ne s'agit pas de restreindre l'e-commerce mais de faire en sorte qu'il diffuse des produits locaux. Réfléchis à tout ça.


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Message par Lili-Rose Sam 5 Mar - 18:27

Fontsestian a écrit:
Lili-Rose a écrit:Je reviens sur le sujet si cher à notre ami Font.
Mon cher Font, 
Tu as autant de mémoire qu'un poisson rouge.
Lors du premier confinement, la France devait déjà tirer les conclusions de la mondialisation, on devait consommer chez nos producteurs locaux, réindustrialiser le pays etc....
En conclusion, l'e-commerce n'a jamais aussi bien fonctionné que durant cette période.
Deux ans plus tard, Manu ressert le même plat, appelé ce coup-ci résilience.
Putaing, mais à ton âge t'es quand même un sacré gros naïf!!!!
Ne reviens pas sur des sujets pour lesquels tu n'as aucune compétence Lili. Toi qui peines à lancer administrativement une toute petite entreprise, tu n'imagines pas la complexité de mise en place de décisions d'état. Réindustrialiser le pays ne se fait pas en un claquement de doigt, changer les mentalités de la population encore moins. Car vois-tu c'est le consommateur qu'il faut habituer à réorienter ses sources d'approvisionnement, lui faire comprendre qu'il tirera à terme un bénéfice à acheter plus cher chez un producteur local plutôt qu'auprès d'un fournisseur étranger pourvoyeur de chômage. Et puis cesse de penser que le retour aux pratiques anciennes est la solution pour préparer l'avenir, laisse ça aux ringards extrémistes. Par exemple, il ne s'agit pas de restreindre l'e-commerce mais de faire en sorte qu'il diffuse des produits locaux. Réfléchis à tout ça.
Very Happy
OK, alors si tu veux bien m'aider et me dire comment je dois faire pour monter un dossier en tenant compte d'un arrêté ministériel qui date de 1995, mais qui a été abrogé en 2018. Razz
Fort comme tu es, ça ne devrait pas de poser de problème, hein? Même la préfecture ne sait pas répondre à sa propre carence.
Pour le reste, vu que tu parles de l'e-commerce, sais-tu comment fonctionne par exemple UPS, acteur majeur du transport?
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Message par Le K Keltys Sam 5 Mar - 18:43

https://fr-aleteia-org.cdn.ampproject.org/c/s/fr.aleteia.org/2022/03/02/edf-victime-de-ses-reformes/amp
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Message par Lili-Rose Dim 6 Mar - 11:06

Tiens, je reviens encore là dessus.
Pou mon cher Fontfont, 

Que la chambre de commerce ait perdu la moitié de mon dossier en disant que je n'avais pas fourni des pièces tout en étant arrivée à en tirer des infos est aussi une preuve de mon incapacité à me débrouiller. Very Happy
Alors si tu veux savoir, je dispose d'un siret, d'un siren, d'un RCS, d'un numéro de TVA intraco, il me manque encore l'OERI et le TRACES, qui ce dernier sera au bon vouloir de la préfecture.
Je vais te dire ce qu'il en est. Nous sommes gavés de fonctionnaires, pas forcement compétents et surtout pour beaucoup peu travailleurs.
Il me semble qu'un tel parcours pour immatriculer une petite boite n'existe qu'en France, et heureusement que je ne dépends pas de ces gens à l'heure actuelle pour remplir mon assiette.

Au fait Font, une petite question, vu que tu abordes le commerce de proximité, il y a une question que je trouve intéressante. Pourquoi est-ce qu'un français, va acheter une voiture Allemande disons à 80 000 auros, alors qu'il pourrait tout aussi bien rouler dans une française à 30 000 euros.
C'est ma simple preuve que le prix n'est pas le seul déterminant dans le réflexe d'achat.
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Message par Fontsestian Dim 6 Mar - 11:12

Lili-Rose a écrit:
Fontsestian a écrit:
Ne reviens pas sur des sujets pour lesquels tu n'as aucune compétence Lili. Toi qui peines à lancer administrativement une toute petite entreprise, tu n'imagines pas la complexité de mise en place de décisions d'état. Réindustrialiser le pays ne se fait pas en un claquement de doigt, changer les mentalités de la population encore moins. Car vois-tu c'est le consommateur qu'il faut habituer à réorienter ses sources d'approvisionnement, lui faire comprendre qu'il tirera à terme un bénéfice à acheter plus cher chez un producteur local plutôt qu'auprès d'un fournisseur étranger pourvoyeur de chômage. Et puis cesse de penser que le retour aux pratiques anciennes est la solution pour préparer l'avenir, laisse ça aux ringards extrémistes. Par exemple, il ne s'agit pas de restreindre l'e-commerce mais de faire en sorte qu'il diffuse des produits locaux. Réfléchis à tout ça.
Very Happy
OK, alors si tu veux bien m'aider et me dire comment je dois faire pour monter un dossier en tenant compte d'un arrêté ministériel qui date de 1995, mais qui a été abrogé en 2018. Razz
Fort comme tu es, ça ne devrait pas de poser de problème, hein? Même la préfecture ne sait pas répondre à sa propre carence.
Pour le reste, vu que tu parles de l'e-commerce, sais-tu comment fonctionne par exemple UPS, acteur majeur du transport?
Comment serait-il possible de répondre valablement à ta question sans avoir tous les éléments? En fait tu voudrais me faire partager tes errements et approximations.


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Message par Fontsestian Dim 6 Mar - 11:13

Lili-Rose a écrit:Tiens, je reviens encore là dessus.
Pou mon cher Fontfont, 

Que la chambre de commerce ait perdu la moitié de mon dossier en disant que je n'avais pas fourni des pièces tout en étant arrivée à en tirer des infos est aussi une preuve de mon incapacité à me débrouiller. Very Happy
Alors si tu veux savoir, je dispose d'un siret, d'un siren, d'un RCS, d'un numéro de TVA intraco, il me manque encore l'OERI et le TRACES, qui ce dernier sera au bon vouloir de la préfecture.
Je vais te dire ce qu'il en est. Nous sommes gavés de fonctionnaires, pas forcement compétents et surtout pour beaucoup peu travailleurs.
Il me semble qu'un tel parcours pour immatriculer une petite boite n'existe qu'en France, et heureusement que je ne dépends pas de ces gens à l'heure actuelle pour remplir mon assiette.

Au fait Font, une petite question, vu que tu abordes le commerce de proximité, il y a une question que je trouve intéressante. Pourquoi est-ce qu'un français, va acheter une voiture Allemande disons à 80 000 auros, alors qu'il pourrait tout aussi bien rouler dans une française à 30 000 euros.
C'est ma simple preuve que le prix n'est pas le seul déterminant dans le réflexe d'achat.
Tu appelles preuve une proposition sans queue ni tête et tu voudrais que je te prenne au sérieux?


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Lili-Rose Dim 6 Mar - 11:23

Fontsestian a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Very Happy
OK, alors si tu veux bien m'aider et me dire comment je dois faire pour monter un dossier en tenant compte d'un arrêté ministériel qui date de 1995, mais qui a été abrogé en 2018. Razz
Fort comme tu es, ça ne devrait pas de poser de problème, hein? Même la préfecture ne sait pas répondre à sa propre carence.
Pour le reste, vu que tu parles de l'e-commerce, sais-tu comment fonctionne par exemple UPS, acteur majeur du transport?
Comment serait-il possible de répondre valablement à ta question sans avoir tous les éléments? En fait tu voudrais me faire partager tes errements et approximations.


Et bien je vais te donner les éléments:
Je dois monter un dossier une une raison Z auprès de la préfecture pour une autorisation lambda.
Dans le descriptif donné par la préfecture pour monter ce dossier est noté qu'il faut faire référence à un arrêté ministériel qui date de 1995, arrêté qui dit comment décrire certaines choses.
Or lorsque tu cherches cet arrêté, tu vas trouver que selon l'article X du  chapitre Y d'un arrêté de 2018, l'arrêté de 1995 a été abrogé.

Tu comprends mieux là?
Tu peux demander de l'aide à Magic par exemple. Very Happy 

PS: je détenais déjà cette autorisation depuis 1996, mais selon la même personne à la préfecture suite à l'arrêté de 2018, il fallait faire une nouvelle demande. Or dans l'arrêté de 2018, pas un seul mot n'aborde le sujet.

Le préfecture étant l'agent décentralisé de l'Etat, on voit comment le service public s'est modernisé. Very Happy
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Message par Lili-Rose Dim 6 Mar - 11:31

Fontsestian a écrit:
Lili-Rose a écrit:Tiens, je reviens encore là dessus.
Pou mon cher Fontfont, 

Que la chambre de commerce ait perdu la moitié de mon dossier en disant que je n'avais pas fourni des pièces tout en étant arrivée à en tirer des infos est aussi une preuve de mon incapacité à me débrouiller. Very Happy
Alors si tu veux savoir, je dispose d'un siret, d'un siren, d'un RCS, d'un numéro de TVA intraco, il me manque encore l'OERI et le TRACES, qui ce dernier sera au bon vouloir de la préfecture.
Je vais te dire ce qu'il en est. Nous sommes gavés de fonctionnaires, pas forcement compétents et surtout pour beaucoup peu travailleurs.
Il me semble qu'un tel parcours pour immatriculer une petite boite n'existe qu'en France, et heureusement que je ne dépends pas de ces gens à l'heure actuelle pour remplir mon assiette.

Au fait Font, une petite question, vu que tu abordes le commerce de proximité, il y a une question que je trouve intéressante. Pourquoi est-ce qu'un français, va acheter une voiture Allemande disons à 80 000 auros, alors qu'il pourrait tout aussi bien rouler dans une française à 30 000 euros.
C'est ma simple preuve que le prix n'est pas le seul déterminant dans le réflexe d'achat.
Tu appelles preuve une proposition sans queue ni tête et tu voudrais que je te prenne au sérieux?


Il est bien beau de faire de grandes envolées lyriques n'ayant ni queue ni tête, mais là je te mets face à une cas concret, et bien entendu tu ne pourras pas répondre.
Il est normal que tu ne puisses pas répondre, car même la préfecture n'a pas la réponse dans les textes qu'elle invoque, tout simplement parce qu'ils n'existent plus depuis 2018 et qu'aucune mise à jour n'a été faite depuis.
Tu vois, je suis encore gentil, je préviens les agents de l'état qu'ils ne sont pas à jour dans leurs documents.
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Message par N'Magicfly Dim 6 Mar - 12:40

Lili-Rose a écrit:
Fontsestian a écrit:
Comment serait-il possible de répondre valablement à ta question sans avoir tous les éléments? En fait tu voudrais me faire partager tes errements et approximations.


Et bien je vais te donner les éléments:
Je dois monter un dossier une une raison Z auprès de la préfecture pour une autorisation lambda.
Dans le descriptif donné par la préfecture pour monter ce dossier est noté qu'il faut faire référence à un arrêté ministériel qui date de 1995, arrêté qui dit comment décrire certaines choses.
Or lorsque tu cherches cet arrêté, tu vas trouver que selon l'article X du  chapitre Y d'un arrêté de 2018, l'arrêté de 1995 a été abrogé.

Tu comprends mieux là?
Tu peux demander de l'aide à Magic par exemple. Very Happy 

PS: je détenais déjà cette autorisation depuis 1996, mais selon la même personne à la préfecture suite à l'arrêté de 2018, il fallait faire une nouvelle demande. Or dans l'arrêté de 2018, pas un seul mot n'aborde le sujet.

Le préfecture étant l'agent décentralisé de l'Etat, on voit comment le service public s'est modernisé. Very Happy
Ben non, Magic déteste se prendre la tête avec les administrations: c'est sans doute une des raisons pour laquelle je n'ai jamais pensé à monter une entreprise. 

Je suis assez d'accord avec Alain: dès que tu dois faire une démarche administrative c'est vraie galère. Tout le monde a des exemples à donner. Le dernier qui m'est arrivé: je dois renouveler mon passeport; maintenant c'est à la mairie. Je m'informe pour savoir ce que je dois faire: photos d'identité, timbre fiscal qu'il faut acheter sur internet ou chez le buraliste (comme si on ne pouvait pas payer direct) Donc pour être reçu à la mairie faut prendre rdv: 3 semaines!! je m'y rends, 10 mn, super. Quand j'aurais mon passeport  8 à 10 semaines on vous appellera! Conclusion il m'a fallu 3 mois avant il fallait 3 semaines à la préfecture! Et le pire c'est que ça n'a pas réduit le personnel!!! Comme je l'ai souvent répété, c'est dû à l'excès de fonctionnaires qui se marchent sur les pieds, qui s'autoalimentent pour justifier leur poste: Le vrai boulet de France c'est son administration; même un gouvernement, même le PR en souffre tous les jours. Je rêve, qu'un jour nous ayons un président qui nous débarrasse de cette plaie.
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Message par ledevois Dim 6 Mar - 13:21

N'Magicfly a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Et bien je vais te donner les éléments:
Je dois monter un dossier une une raison Z auprès de la préfecture pour une autorisation lambda.
Dans le descriptif donné par la préfecture pour monter ce dossier est noté qu'il faut faire référence à un arrêté ministériel qui date de 1995, arrêté qui dit comment décrire certaines choses.
Or lorsque tu cherches cet arrêté, tu vas trouver que selon l'article X du  chapitre Y d'un arrêté de 2018, l'arrêté de 1995 a été abrogé.

Tu comprends mieux là?
Tu peux demander de l'aide à Magic par exemple. Very Happy 

PS: je détenais déjà cette autorisation depuis 1996, mais selon la même personne à la préfecture suite à l'arrêté de 2018, il fallait faire une nouvelle demande. Or dans l'arrêté de 2018, pas un seul mot n'aborde le sujet.

Le préfecture étant l'agent décentralisé de l'Etat, on voit comment le service public s'est modernisé. Very Happy
Ben non, Magic déteste se prendre la tête avec les administrations: c'est sans doute une des raisons pour laquelle je n'ai jamais pensé à monter une entreprise. 

Je suis assez d'accord avec Alain: dès que tu dois faire une démarche administrative c'est vraie galère. Tout le monde a des exemples à donner. Le dernier qui m'est arrivé: je dois renouveler mon passeport; maintenant c'est à la mairie. Je m'informe pour savoir ce que je dois faire: photos d'identité, timbre fiscal qu'il faut acheter sur internet ou chez le buraliste (comme si on ne pouvait pas payer direct) Donc pour être reçu à la mairie faut prendre rdv: 3 semaines!! je m'y rends, 10 mn, super. Quand j'aurais mon passeport  8 à 10 semaines on vous appellera! Conclusion il m'a fallu 3 mois avant il fallait 3 semaines à la préfecture! Et le pire c'est que ça n'a pas réduit le personnel!!! Comme je l'ai souvent répété, c'est dû à l'excès de fonctionnaires qui se marchent sur les pieds, qui s'autoalimentent pour justifier leur poste: Le vrai boulet de France c'est son administration; même un gouvernement, même le PR en souffre tous les jours. Je rêve, qu'un jour nous ayons un président qui nous débarrasse de cette plaie.

 T'as raison -- ce n'est certainement pas ton président qui va te débarasser de cette plaie -- 


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Forcheville Dim 6 Mar - 13:25

N'Magicfly a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Et bien je vais te donner les éléments:
Je dois monter un dossier une une raison Z auprès de la préfecture pour une autorisation lambda.
Dans le descriptif donné par la préfecture pour monter ce dossier est noté qu'il faut faire référence à un arrêté ministériel qui date de 1995, arrêté qui dit comment décrire certaines choses.
Or lorsque tu cherches cet arrêté, tu vas trouver que selon l'article X du  chapitre Y d'un arrêté de 2018, l'arrêté de 1995 a été abrogé.

Tu comprends mieux là?
Tu peux demander de l'aide à Magic par exemple. Very Happy 

PS: je détenais déjà cette autorisation depuis 1996, mais selon la même personne à la préfecture suite à l'arrêté de 2018, il fallait faire une nouvelle demande. Or dans l'arrêté de 2018, pas un seul mot n'aborde le sujet.

Le préfecture étant l'agent décentralisé de l'Etat, on voit comment le service public s'est modernisé. Very Happy
Ben non, Magic déteste se prendre la tête avec les administrations: c'est sans doute une des raisons pour laquelle je n'ai jamais pensé à monter une entreprise. 

Je suis assez d'accord avec Alain: dès que tu dois faire une démarche administrative c'est vraie galère. Tout le monde a des exemples à donner. Le dernier qui m'est arrivé: je dois renouveler mon passeport; maintenant c'est à la mairie. Je m'informe pour savoir ce que je dois faire: photos d'identité, timbre fiscal qu'il faut acheter sur internet ou chez le buraliste (comme si on ne pouvait pas payer direct) Donc pour être reçu à la mairie faut prendre rdv: 3 semaines!! je m'y rends, 10 mn, super. Quand j'aurais mon passeport  8 à 10 semaines on vous appellera! Conclusion il m'a fallu 3 mois avant il fallait 3 semaines à la préfecture! Et le pire c'est que ça n'a pas réduit le personnel!!! Comme je l'ai souvent répété,  c'est dû à l'excès de fonctionnaires qui se marchent sur les pieds, qui s'autoalimentent pour justifier leur poste: Le vrai boulet de France c'est son administration; même un gouvernement, même le PR en souffre tous les jours. Je rêve, qu'un jour nous ayons un président qui nous débarrasse de cette plaie.

On avait un secrétaire d'Etat spécifiquement nommé pour ça, pour la Réforme de l'Etat et la Simplification sous Hollande: il s'appellait Jean-Vincent Placé.
Devant l'ampleur de la tâche, il en a fait une dépression, s'est mis à boire et a fini pochtron.
Depuis plus de nouvelles de la simplification.


 Messieurs! ce sabre est le plus beau jour de ma vie.
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Message par N'Magicfly Dim 6 Mar - 13:46

ledevois a écrit:
N'Magicfly a écrit:
Ben non, Magic déteste se prendre la tête avec les administrations: c'est sans doute une des raisons pour laquelle je n'ai jamais pensé à monter une entreprise. 

Je suis assez d'accord avec Alain: dès que tu dois faire une démarche administrative c'est vraie galère. Tout le monde a des exemples à donner. Le dernier qui m'est arrivé: je dois renouveler mon passeport; maintenant c'est à la mairie. Je m'informe pour savoir ce que je dois faire: photos d'identité, timbre fiscal qu'il faut acheter sur internet ou chez le buraliste (comme si on ne pouvait pas payer direct) Donc pour être reçu à la mairie faut prendre rdv: 3 semaines!! je m'y rends, 10 mn, super. Quand j'aurais mon passeport  8 à 10 semaines on vous appellera! Conclusion il m'a fallu 3 mois avant il fallait 3 semaines à la préfecture! Et le pire c'est que ça n'a pas réduit le personnel!!! Comme je l'ai souvent répété, c'est dû à l'excès de fonctionnaires qui se marchent sur les pieds, qui s'autoalimentent pour justifier leur poste: Le vrai boulet de France c'est son administration; même un gouvernement, même le PR en souffre tous les jours. Je rêve, qu'un jour nous ayons un président qui nous débarrasse de cette plaie.

 T'as raison -- ce n'est certainement pas ton président qui va te débarasser de cette plaie -- 
J'en suis conscient. Ce n'est pas l'affaire d'un homme, aussi talentueux soit-il, mais de tous les français: dire NON, ça suffit! Seulement les métastases sont partout, dans chaque famille il y a des fonctionnaires ou des "ayant droits" et ceux qui en profitent. On est foutu, on mange trop! ...au râtelier de la République.
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