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Entreprise de démolition Macron : un nouveau chantier en vue

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Message par Diviciac Dim 16 Jan - 13:19

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:

Very Happy
En revanche, les fils à Papa qui font PCEM parce que papa est médecin   puis une première année de  psycho pour voir et les Beaux Arts parce que c'est plus  marrant,  il faut les garder : ils sont généralement de droite .
Ca a un peu changé....
Les parents ayant du blé pour le pcem, paye une prépa, et si ça ne va toujours pas, envoie l'étudiant faire ses études en Roumanie.
 
Je viens d'ailleurs de découvrir que PCEM n'existe plus depuis 2010 Very Happy 
"Elle a été remplacée par la fameuse prépa PACES (Première Année Commune aux Études de Santé)" .

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Message par Lili-Rose Dim 16 Jan - 13:27

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Ca a un peu changé....
Les parents ayant du blé pour le pcem, paye une prépa, et si ça ne va toujours pas, envoie l'étudiant faire ses études en Roumanie.
 
Je viens d'ailleurs de découvrir que PCEM n'existe plus depuis 2010 Very Happy 
"Elle a été remplacée par la fameuse prépa PACES (Première Année Commune aux Études de Santé)" .
Bien vu!

Il y en effet maintenant un tronc commun avec 5 filières: médecine, dentaire, pharma, kiné, sage-femme, bonjour le besoin d'adaptation à la vocation suivant son positionnement au concours. Neutral
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Message par Diviciac Dim 16 Jan - 13:54

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:
 
Je viens d'ailleurs de découvrir que PCEM n'existe plus depuis 2010 Very Happy 
"Elle a été remplacée par la fameuse prépa PACES (Première Année Commune aux Études de Santé)" .
Bien vu!

Il y en effet maintenant un tronc commun avec 5 filières: médecine, dentaire, pharma, kiné, sage-femme, bonjour le besoin d'adaptation à la vocation suivant son positionnement au concours. Neutral


Vous qui vous êtes, comme moi,  professionnellement un peu cherché, deviez peut-être faire preuve d'indulgence pour les étudiants qui changent de voie..   
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Message par Snub 36 Dim 16 Jan - 14:37

Antichrist a écrit:
Lili-Rose a écrit:Il raconte de plus en plus de connerie avant les élections!
On sait parfaitement que de nombreuses filières universitaires n'ont pas la moindre issue dans le monde travail.
Pourquoi les tenir ouvertes?
D'autres secteurs sont en manque de candidats. Pourquoi ne pas les rendre attractifs?
Pourquoi y a-t-il toujours une carence de diplômés dans le monde médical? On fait venir des médecins roumains.
Pourquoi maintient-on toujours des profs de musique et de dessin en collège alors qu'ils ne servent à rien?
Beaucoup de diplômés ne trouvent pas de travail. Le niveau des diplômes a considérablement baissé, ce n'est pas un scoop.  Les diplômés ne sont pas payés correctement.
Après 5 ans de mandat, manu semble découvrir beaucoup de choses.
Questions quand même: dans son programme de 2017, n'avait-il pas promis de diminuer le nombres de parlementaires? Il ne l'a pas fait.
bonjour lili rose

le pb n'est pas vraiment les fillieres obsolettes à l'université...
le pb est que l'acces à l'université est trop facile.
n'importe qui y va

que vaut réellement le bac en france ?...rien a mon avis
que vaut l'examen pour entrer au lycée ?...là aussi rien

d'apres ce que j'ai compris...le niveau scolaire des eleves baisse d'année en année par rapport à nos voisins...
mais on a des etudiants à ne plus en savoir que faire dans les universités.


Mittrand, le bac pour tous  sunny

Bref la gôche socialiste


Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles. Les hommes faibles créent les temps difficiles.»

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Message par Lili-Rose Dim 16 Jan - 15:14

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Bien vu!

Il y en effet maintenant un tronc commun avec 5 filières: médecine, dentaire, pharma, kiné, sage-femme, bonjour le besoin d'adaptation à la vocation suivant son positionnement au concours. Neutral


Vous qui vous êtes, comme moi,  professionnellement un peu cherché, deviez peut-être faire preuve d'indulgence pour les étudiants qui changent de voie..   
Comprends pas cette expression.

Etre médecin m'aurait beaucoup plus, par contre me voir dans les autres filières, pas du tout.....
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Message par Nadou Dim 16 Jan - 15:15

Je partage le constat de Macron.


L'université doit former à un emploi ( pour ceux qui ne sont pas faits pour les études longues )  pas à mettre de côté en première année, trop d'étudiants, qui ont atterri là, parce que les autres voies étaient fermées, qu'ils sont inaptes à travailler seuls, pas motivés et ont envie de glander vu le faible volume horaire proposé.


Il y a plusieurs soucis. D'abord les bacs pros et technos qui ne trouvent pas de place en BTS parce que les étudiants d'autres filières leur prennent les places. Ces filières ont été ouvertes pour eux au départ.
Ces jeunes se retrouvent donc condamnés à aller en fac de psycho ou autres voies sans issue, pour lesquelles ils ne sont pas armés.


Que faire de ces jeunes "moyens" ou "faibles" qui veulent malgré tout continuer ? Adapter l'université au monde de l'emploi en leur proposant des cursus plus court PROFESSIONNALISANTS, c'est à dire leur offrir matières générales et professionnelles avec alternance en entreprise.


Proposer à la sortie du bac, d'autres possibilités, certains voudront retourner à des métiers plus manuels, menuiserie, boulangerie, travail sur la porcelaine, le cuir, agriculture ... etc ... il faut que ces passerelles soient très accessibles.


L'université n'est pas adaptée au niveau, au désir, au bien-être des élèves. On gâche des potentiels mal exploités.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Diviciac Dim 16 Jan - 15:18

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:


Vous qui vous êtes, comme moi,  professionnellement un peu cherché, deviez peut-être faire preuve d'indulgence pour les étudiants qui changent de voie..   
Comprends pas cette expression.

Etre médecin m'aurait beaucoup plus, par contre me voir dans les autres filières, pas du tout.....
 
Ca veut dire que vous avez plusieurs fois changé de métier, de branche professionnelle, et que ce que vous avez fait n'est pas forcément en rapport avec votre formation . 
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Message par Lili-Rose Dim 16 Jan - 15:18

Nadou a écrit:Je partage le constat de Macron.


L'université doit former à un emploi ( pour ceux qui ne sont pas faits pour les études longues )  pas à mettre de côté en première année, trop d'étudiants, qui ont atterri là, parce que les autres voies étaient fermées, qu'ils sont inaptes à travailler seuls, pas motivés et ont envie de glander vu le faible volume horaire proposé.


Il y a plusieurs soucis. D'abord les bacs pros et technos qui ne trouvent pas de place en BTS parce que les étudiants d'autres filières leur prennent les places. Ces filières ont été ouvertes pour eux au départ.
Ces jeunes se retrouvent donc condamnés à aller en fac de psycho ou autres voies sans issue, pour lesquelles ils ne sont pas armés.


Que faire de ces jeunes "moyens" ou "faibles" qui veulent malgré tout continuer ? Adapter l'université au monde de l'emploi en leur proposant des cursus plus court PROFESSIONNALISANTS, c'est à dire leur offrir matières générales et professionnelles avec alternance en entreprise.


Proposer à la sortie du bac, d'autres possibilités, certains voudront retourner à des métiers plus manuels, menuiserie, boulangerie, travail sur la porcelaine, le cuir, agriculture ... etc ... il faut que ces passerelles soient très accessibles.


L'université n'est pas adaptée au niveau, au désir, au bien-être des élèves. On gâche des potentiels mal exploités.


Il y a aussi un côté pervers à cette situation, c'est que tant que les étudiants occupent des places en fac ils ne cotisent pas pour la retraite, ce qui va un peu rallonger l'âge de sa prise.
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Message par Nadou Dim 16 Jan - 15:20

Lili-Rose a écrit:
Nadou a écrit:Je partage le constat de Macron.


L'université doit former à un emploi ( pour ceux qui ne sont pas faits pour les études longues )  pas à mettre de côté en première année, trop d'étudiants, qui ont atterri là, parce que les autres voies étaient fermées, qu'ils sont inaptes à travailler seuls, pas motivés et ont envie de glander vu le faible volume horaire proposé.


Il y a plusieurs soucis. D'abord les bacs pros et technos qui ne trouvent pas de place en BTS parce que les étudiants d'autres filières leur prennent les places. Ces filières ont été ouvertes pour eux au départ.
Ces jeunes se retrouvent donc condamnés à aller en fac de psycho ou autres voies sans issue, pour lesquelles ils ne sont pas armés.


Que faire de ces jeunes "moyens" ou "faibles" qui veulent malgré tout continuer ? Adapter l'université au monde de l'emploi en leur proposant des cursus plus court PROFESSIONNALISANTS, c'est à dire leur offrir matières générales et professionnelles avec alternance en entreprise.


Proposer à la sortie du bac, d'autres possibilités, certains voudront retourner à des métiers plus manuels, menuiserie, boulangerie, travail sur la porcelaine, le cuir, agriculture ... etc ... il faut que ces passerelles soient très accessibles.


L'université n'est pas adaptée au niveau, au désir, au bien-être des élèves. On gâche des potentiels mal exploités.


Il y a aussi un côté pervers à cette situation, c'est que tant que les étudiants occupent des places en fac ils ne cotisent pas pour la retraite, ce qui va un peu rallonger l'âge de sa prise.

Si tu es alternant, tu cotises pour le chômage et la retraite.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Lili-Rose Dim 16 Jan - 15:23

Nadou a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Il y a aussi un côté pervers à cette situation, c'est que tant que les étudiants occupent des places en fac ils ne cotisent pas pour la retraite, ce qui va un peu rallonger l'âge de sa prise.

Si tu es alternant, tu cotises pour le chômage et la retraite.


Avec la période covid, les places sont rares....tout comme il est difficile de place un stagiaire en entreprise, elle ne veulent pas prendre le risque de s'introduire un covid et n'ont plus le temps de s'en occuper.
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Message par Lili-Rose Dim 16 Jan - 15:23

Snub 36 a écrit:
Antichrist a écrit:
bonjour lili rose

le pb n'est pas vraiment les fillieres obsolettes à l'université...
le pb est que l'acces à l'université est trop facile.
n'importe qui y va

que vaut réellement le bac en france ?...rien a mon avis
que vaut l'examen pour entrer au lycée ?...là aussi rien

d'apres ce que j'ai compris...le niveau scolaire des eleves baisse d'année en année par rapport à nos voisins...
mais on a des etudiants à ne plus en savoir que faire dans les universités.


Mittrand, le bac pour tous  sunny

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Nan, c'était Jospin.
80% de la population d'une classe d'âge devait avoir un bac.
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Message par Nadou Dim 16 Jan - 15:25

Lili-Rose a écrit:
Nadou a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Il y a aussi un côté pervers à cette situation, c'est que tant que les étudiants occupent des places en fac ils ne cotisent pas pour la retraite, ce qui va un peu rallonger l'âge de sa prise.

Si tu es alternant, tu cotises pour le chômage et la retraite.


Avec la période covid, les places sont rares....tout comme il est difficile de place un stagiaire en entreprise, elle ne veulent pas prendre le risque de s'introduire un covid et n'ont plus le temps de s'en occuper.


Les réformes à faire seront mises en place dans un monde non covidé.


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Message par Lili-Rose Dim 16 Jan - 15:27

Nadou a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Avec la période covid, les places sont rares....tout comme il est difficile de place un stagiaire en entreprise, elle ne veulent pas prendre le risque de s'introduire un covid et n'ont plus le temps de s'en occuper.


Les réformes à faire seront mises en place dans un monde non covidé.
J'ai peur que l'après covid va être compliqué....malgré tout. Il faut simplement espérer que la casse économique soit limitée.
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Message par Lili-Rose Dim 16 Jan - 15:30

Antichrist a écrit:
Lili-Rose a écrit:Il raconte de plus en plus de connerie avant les élections!
On sait parfaitement que de nombreuses filières universitaires n'ont pas la moindre issue dans le monde travail.
Pourquoi les tenir ouvertes?
D'autres secteurs sont en manque de candidats. Pourquoi ne pas les rendre attractifs?
Pourquoi y a-t-il toujours une carence de diplômés dans le monde médical? On fait venir des médecins roumains.
Pourquoi maintient-on toujours des profs de musique et de dessin en collège alors qu'ils ne servent à rien?
Beaucoup de diplômés ne trouvent pas de travail. Le niveau des diplômes a considérablement baissé, ce n'est pas un scoop.  Les diplômés ne sont pas payés correctement.
Après 5 ans de mandat, manu semble découvrir beaucoup de choses.
Questions quand même: dans son programme de 2017, n'avait-il pas promis de diminuer le nombres de parlementaires? Il ne l'a pas fait.
bonjour lili rose

le pb n'est pas vraiment les fillieres obsolettes à l'université...
le pb est que l'acces à l'université est trop facile.
n'importe qui y va

que vaut réellement le bac en france ?...rien a mon avis
que vaut l'examen pour entrer au lycée ?...là aussi rien

d'apres ce que j'ai compris...le niveau scolaire des eleves baisse d'année en année par rapport à nos voisins...
mais on a des etudiants à ne plus en savoir que faire dans les universités.


Pour être intervenu durant 2 ans en lycée agricole, oui c'est clair, le niveau est très surprenant.
Pour avoir suivi ma fille en primaire, il faut dire que ce n'était pas si mal, et la avec la reprise sans confinement, elle est en 4ème, et ça fait vraiment peur!
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Message par Forcheville Dim 16 Jan - 15:37

U
Nadou a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Il y a aussi un côté pervers à cette situation, c'est que tant que les étudiants occupent des places en fac ils ne cotisent pas pour la retraite, ce qui va un peu rallonger l'âge de sa prise.

Si tu es alternant, tu cotises pour le chômage et la retraite.
Ça existe : les IUT bien adaptés pour les jeunes qui veulent trouver trouver un emploi et ne pas chauffer le banc des amphis


 Messieurs! ce sabre est le plus beau jour de ma vie.
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Message par Lili-Rose Dim 16 Jan - 15:42

Forcheville a écrit:U
Nadou a écrit:

Si tu es alternant, tu cotises pour le chômage et la retraite.
Ça existe : les IUT bien adaptés pour les jeunes qui veulent trouver trouver un emploi et ne pas chauffer le banc des amphis


Ce n'est parfois pas plus mal, puis continuer en licence pro, et on peut même devenir ingénieur en alternance.
Je me demande si ce ne sont pas les meilleures voies d'insertion dans le monde du travail à l'heure actuelle.
Lili-Rose
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Message par Nadou Dim 16 Jan - 15:44

Forcheville a écrit:U
Nadou a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Il y a aussi un côté pervers à cette situation, c'est que tant que les étudiants occupent des places en fac ils ne cotisent pas pour la retraite, ce qui va un peu rallonger l'âge de sa prise.

Si tu es alternant, tu cotises pour le chômage et la retraite.
Ça existe : les IUT bien adaptés pour les jeunes qui veulent trouver trouver un emploi et ne pas chauffer le banc des amphis


Les IUT sont victimes des mêmes problèmes que les BTS, les élèves moyens des classes générales vont y truster les meilleures filières, laissant les bacs technos pour qui elles étaient destinées parfois sur le carreau. 


Ces élèves, les plus faibles trouvent une place en FAC et vont s'y perdre ....


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Message par Nadou Dim 16 Jan - 15:46

Lili-Rose a écrit:
Forcheville a écrit:U
Nadou a écrit:

Si tu es alternant, tu cotises pour le chômage et la retraite.
Ça existe : les IUT bien adaptés pour les jeunes qui veulent trouver trouver un emploi et ne pas chauffer le banc des amphis


Ce n'est parfois pas plus mal, puis continuer en licence pro, et on peut même devenir ingénieur en alternance.
Je me demande si ce ne sont pas les meilleures voies d'insertion dans le monde du travail à l'heure actuelle.

Bien sûr ! Excellente filière ! Formation en master par le CESI, bonne solution aussi.


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Message par Romane Dim 16 Jan - 17:09

Diviciac a écrit:
Romane a écrit:C'est au niveau du bac que la question de la surcharge des amphis, du coût de la non-formation et des échecs aux examens devrait se poser.
Avec 80 à 90 % de réussite au bac, ne serait-il pas opportun de réajuster le niveau, qui selon certain est proche des anciens certificats d'études primaires, et permet de s'inscrire directement en  fac.

Ou alors mettre un concours à l'entrée des facs, et virer tous les gauchistes. Si l'université est financée par l'état, il doit y avoir une représentativité.'si ce n'est que de gauche il y a déviance... et il y a déviance.

Very Happy
En revanche, les fils à Papa qui font PCEM parce que papa est médecin   puis une première année de  psycho pour voir et les Beaux Arts parce que c'est plus  marrant,  il faut les garder : ils sont généralement de droite .
Quand je dis virer tous les gauchistes je parle des enseignants gauchistes et même  islamo-gauchistes. La ministre de l'enseignement supérieur,  Frédérique Vidal, avait réclamé en 2021 une enquête visant l'islamo-gauchisme qui gangrène la société et l'université.
Les enseignants doivent enseigner leur matière avec objectivité sans se faire le porte-parole d'un parti ou d'un collectif quelconque.
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Message par Diviciac Dim 16 Jan - 17:23

Romane a écrit:
Diviciac a écrit:

Very Happy
En revanche, les fils à Papa qui font PCEM parce que papa est médecin   puis une première année de  psycho pour voir et les Beaux Arts parce que c'est plus  marrant,  il faut les garder : ils sont généralement de droite .
Quand je dis virer tous les gauchistes je parle des enseignants gauchistes et même  islamo-gauchistes. La ministre de l'enseignement supérieur,  Frédérique Vidal, avait réclamé en 2021 une enquête visant l'islamo-gauchisme qui gangrène la société et l'université.
Les enseignants doivent enseigner leur matière avec objectivité sans se faire le porte-parole d'un parti ou d'un collectif quelconque.

Dès qu'on sort des sciences exactes,  le cours parfaitement "objectif" n'existe pas. 
En littérature , en éco , en socio, en histoire, en philo , le choix même des textes et des référents ne peut pas être objectif  . C'est à l'étudiant de trier ce qu'il considère du domaine subjectif .
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Message par Diviciac Dim 16 Jan - 17:34

Forcheville a écrit:U
Nadou a écrit:

Si tu es alternant, tu cotises pour le chômage et la retraite.
Ça existe : les IUT bien adaptés pour les jeunes qui veulent trouver un emploi et ne pas chauffer le banc des amphis

Mes parents ne pouvant m'offrir que des études courtes, j'ai fait un an d'IUT : Mesures Physiques à Saclay .Si ça ma donné un certain goût pour les chiffres et les évaluations, ça m'a surtout fait comprendre que je n'avais rien à faire dans l'industrie car ce qui s'y passait ne m'intéressait pas le moins du monde .
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Message par Romane Dim 16 Jan - 17:40

Diviciac a écrit:
Romane a écrit:
Quand je dis virer tous les gauchistes je parle des enseignants gauchistes et même  islamo-gauchistes. La ministre de l'enseignement supérieur,  Frédérique Vidal, avait réclamé en 2021 une enquête visant l'islamo-gauchisme qui gangrène la société et l'université.
Les enseignants doivent enseigner leur matière avec objectivité sans se faire le porte-parole d'un parti ou d'un collectif quelconque.

Dès qu'on sort des sciences exactes,  le cours parfaitement "objectif" n'existe pas. 
En littérature , en éco , en socio, en histoire, en philo , le choix même des textes et des référents ne peut pas être objectif  . C'est à l'étudiant de trier ce qu'il considère du domaine subjectif .
https://www.europe1.fr/emissions/L-edito-eco/alerte-sur-le-woke-a-luniversite-francaise-4083865
https://www.atlantico.fr/article/decryptage/face-a-la-culture-woke-qui-envahit-les-universites-les-entreprises-et-les-donateurs-seront-peut-etre-les-seuls-a-proteger-la-liberte-d-expression-jean-marc-sylvestre
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/universites-l-islamogauchisme-une-realite-depuis-20-ans-20210218

Quelques liens (mais il en existe des centaines ) mettant en évidence la montée de l'extrémisme de gauche dans les universités : ce n'est pas seulement un choix de texte.
Romane
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Message par Diviciac Dim 16 Jan - 18:01

Romane a écrit:
Diviciac a écrit:

Dès qu'on sort des sciences exactes,  le cours parfaitement "objectif" n'existe pas. 
En littérature , en éco , en socio, en histoire, en philo , le choix même des textes et des référents ne peut pas être objectif  . C'est à l'étudiant de trier ce qu'il considère du domaine subjectif .
https://www.europe1.fr/emissions/L-edito-eco/alerte-sur-le-woke-a-luniversite-francaise-4083865
https://www.atlantico.fr/article/decryptage/face-a-la-culture-woke-qui-envahit-les-universites-les-entreprises-et-les-donateurs-seront-peut-etre-les-seuls-a-proteger-la-liberte-d-expression-jean-marc-sylvestre
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/universites-l-islamogauchisme-une-realite-depuis-20-ans-20210218

Quelques liens (mais il en existe des centaines ) mettant en évidence la montée de l'extrémisme de gauche dans les universités : ce n'est pas seulement un choix de texte.

Ben si, c'est un choix de textes de votre part et vous voyez bien que les intervenants cités ne sont  pas objectifs non plus .
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Entreprise de démolition Macron : un nouveau chantier en vue  - Page 2 Empty Re: Entreprise de démolition Macron : un nouveau chantier en vue

Message par Romane Dim 16 Jan - 18:08

Diviciac a écrit:
Romane a écrit:
https://www.europe1.fr/emissions/L-edito-eco/alerte-sur-le-woke-a-luniversite-francaise-4083865
https://www.atlantico.fr/article/decryptage/face-a-la-culture-woke-qui-envahit-les-universites-les-entreprises-et-les-donateurs-seront-peut-etre-les-seuls-a-proteger-la-liberte-d-expression-jean-marc-sylvestre
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/universites-l-islamogauchisme-une-realite-depuis-20-ans-20210218

Quelques liens (mais il en existe des centaines ) mettant en évidence la montée de l'extrémisme de gauche dans les universités : ce n'est pas seulement un choix de texte.

Ben si, c'est un choix de textes de votre part et vous voyez bien que les intervenants cités ne sont  pas objectifs non plus .
Frédérique Vidal est ministre de l'enseignement  supérieur de la Recherche et de l'innovation. Elle doit savoir de quoi elle parle !
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Message par Forcheville Dim 16 Jan - 18:14

Diviciac a écrit:
Forcheville a écrit:U

Ça existe : les IUT bien adaptés pour les jeunes qui veulent trouver un emploi et ne pas chauffer le banc des amphis

Mes parents ne pouvant m'offrir que des études courtes, j'ai fait un an d'IUT : Mesures Physiques à Saclay .Si ça ma donné un certain goût pour les chiffres et les évaluations, ça m'a surtout fait comprendre que je n'avais rien à faire dans l'industrie car ce qui s'y passait ne m'intéressait pas le moins du monde .
On a pu s’en rendre compte avec vos relevés quotidiens du nombre de morts COVID et le classement des pays en pourcentage d’infections par rapport à la population  Very Happy


 Messieurs! ce sabre est le plus beau jour de ma vie.
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Entreprise de démolition Macron : un nouveau chantier en vue  - Page 2 Empty Re: Entreprise de démolition Macron : un nouveau chantier en vue

Message par Nestor Dim 16 Jan - 18:30

.. et que dire du pourcentage de non vaccinés de plus de 50 ans par rapport au nombre de vaccinés noirs de plus de 57 ans  ??  rire main
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