urgence réfugiés

Nadou a écrit:

Antichrist a écrit:
bonsoir le k keltys

hummmm...je pense que l'occident n'a aucune lecon a faire à ce sujet envers les talibans

en 45...en france il y a eu l'epuration de tous ceux qui avait collaboré avec les allemands.
proces...pendaison et peleton d'execution...prison

nous en union sovietique...on a envoyé "au tourniquet"et sans exeption tous ceux qui avait de pres ou de loin ont parlé avec les allemands

les gens se vengent...
normal et humain

-petit français humilié par les boches pendant 4 ans...tond les filles qui ont couchés
parce quil ne peuvent pas atteindre le SS qui leur a botté le boule

-algeriens en 62 qui se vengent sur les cousins qui a combattu avec les français.
parceque le para de la bataille d'alger est reparti en metropole

-vietnamien qui envoie en camp le petit commercant du sud qui a fait fortune grace aux GI
car le pilote de F4 phantom se la coule douce sur une plage de californie

etc...

pas de raisons que le talibans ne fassent pas la meme chose...
et leur legitimité est celle du vainqueur...

Hum, les Allemands étaient une armée d'occupation, qui n'a pas formé des militaires français dans le but de se défendre seuls à l'avenir, leur objrctif était de faire de la France une province allemande, débarrassée de ses juifs, de ses homos, de ses résistants. On ne va pas comparer les Talibans, rustres religieux avec Jean Moulin, faut pas pousser. Avant l'arrivée des Nazis en France, on ne coupait pas les mains des voleurs et on ne lapidait pas les femmes adultères. Les Français n'ont pas auparavant fait sauter des immeubles allemands ... enfin ! la comparaison ne tient pas du tout.
On pourrait en conclure que dès que les Allemands ont pris un coup de pied au c**, les Français ont retrouvé liberté et démocratie ! Merci les USA !


Ceux qui avaient collaboré étaient complices de tortures et de morts de personnes otages innocentes.

Sapeur Lipopète a écrit:

Nadou a écrit:Il ne s'agit pas d'effacer les sacrifices et les exactions russes ( viols et massacres ) et par antiaméricanisme primaire, fermer les yeux sur les morts américains, canadiens, britanniques ...
Les cimetières en Normandie nous rappellent que ces jeunes hommes ( venus d'un autre continent ) qui ne connaissaient même pas la situation géographique de la France, ne se battaient pas contrairement aux Russes pour sauver leur pays, directement attaqué par les Nazis.
1942 n'a pas été la meilleure année pour la libération de la France. 

1 - Il n'y a aucune honte à vouloir, comme les Russes, défendre son pays.


Certes non, mais c'était leur but et non pas de libérer les Français.


2 - Ce sont les allemands qui ont déclaré la guerre aux USA. De plus, les Ricains ont défendu AUSSI leur pays en combattant les U-boats qui coulaient leurs navires !

Antichrist a écrit:

Nadou a écrit:

Antichrist a écrit:
bonsoir le k keltys

hummmm...je pense que l'occident n'a aucune lecon a faire à ce sujet envers les talibans

en 45...en france il y a eu l'epuration de tous ceux qui avait collaboré avec les allemands.
proces...pendaison et peleton d'execution...prison

nous en union sovietique...on a envoyé "au tourniquet"et sans exeption tous ceux qui avait de pres ou de loin ont parlé avec les allemands

les gens se vengent...
normal et humain

-petit français humilié par les boches pendant 4 ans...tond les filles qui ont couchés
parce quil ne peuvent pas atteindre le SS qui leur a botté le boule

-algeriens en 62 qui se vengent sur les cousins qui a combattu avec les français.
parceque le para de la bataille d'alger est reparti en metropole

-vietnamien qui envoie en camp le petit commercant du sud qui a fait fortune grace aux GI
car le pilote de F4 phantom se la coule douce sur une plage de californie

etc...

pas de raisons que le talibans ne fassent pas la meme chose...
et leur legitimité est celle du vainqueur...

Hum, les Allemands étaient une armée d'occupation, qui n'a pas formé des militaires français dans le but de se défendre seuls à l'avenir, leur objrctif était de faire de la France une province allemande, débarrassée de ses juifs, de ses homos, de ses résistants. On ne va pas comparer les Talibans, rustres religieux avec Jean Moulin, faut pas pousser. Avant l'arrivée des Nazis en France, on ne coupait pas les mains des voleurs et on ne lapidait pas les femmes adultères. Les Français n'ont pas auparavant fait sauter des immeubles allemands ... enfin ! la comparaison ne tient pas du tout.
On pourrait en conclure que dès que les Allemands ont pris un coup de pied au c**, les Français ont retrouvé liberté et démocratie ! Merci les USA !


Ceux qui avaient collaboré étaient complices de tortures et de morts de personnes otages innocentes.

bonjour nadou

trop de choses fausses dans votre demonstration...
je prefere revenir sur l'afghanistan

mais vite fait...
1-l'allemagne a formé a travers l'ensemble des pays conquis...des volontaires pour aller se battre contre les russes
2-l'allemagne n'a jamais voulu faire de la france une province allemande.l'alsace et la loraine...oui.
mais le reste non.
d'où  le regime de vichy

pour les afghans et la culture afghane...nous sommes les allemands de la WW2
comme les allemands...ont veut imposer en afghanistan un angle de vue specifique.

l'europe fut liberé des nazis par...l'infanterie russe et l'aviation anglo americaine
tous les autres n'ont pas droit aux chapitre

Nadou a écrit:

Sapeur Lipopète a écrit:

1 - Il n'y a aucune honte à vouloir, comme les Russes, défendre son pays.


Certes non, mais c'était leur but et non pas de libérer les Français.


2 - Ce sont les allemands qui ont déclaré la guerre aux USA. De plus, les Ricains ont défendu AUSSI leur pays en combattant les U-boats qui coulaient leurs navires !

En France, les GI ne défendaient pas leur pays mais des valeurs.

Nadou a écrit:

Antichrist a écrit:
bonjour nadou

trop de choses fausses dans votre demonstration...
je prefere revenir sur l'afghanistan

mais vite fait...
1-l'allemagne a formé a travers l'ensemble des pays conquis...des volontaires pour aller se battre contre les russes
2-l'allemagne n'a jamais voulu faire de la france une province allemande.l'alsace et la loraine...oui.
mais le reste non.
d'où  le regime de vichy

pour les afghans et la culture afghane...nous sommes les allemands de la WW2
comme les allemands...ont veut imposer en afghanistan un angle de vue specifique.

l'europe fut liberé des nazis par...l'infanterie russe et l'aviation anglo americaine
tous les autres n'ont pas droit aux chapitre

On a vu très peu de Français se bousculer à l'aéroport ou aux frontières pour se réfugier en Allemagne nazie. Les juges, avocats, journalistes, artistes cherchent la liberté d'expression et de vie, ils ne fuient pas l'occupant US ou Français ou Britannique. 
Le régime fantoche de Vichy était un régime manipulée par les Allemands.


Si la résistance française n'avait pas été active, le débarquement n'aurait pas pu avoir lieu ou dans des conditions absolument dramatiques.

Diviciac a écrit: 

Un pays dont la devise officielle  est "In God we trust" et où on jure sur la bible n'a pas les mêmes valeurs que moi. 

Antichrist a écrit:
c'est personne ou tous le monde.

comme on ne peut acceuillir tous le monde...ce sera donc personne

Vilrose31 a écrit:
Nous avons des devoirs envers les gens qui nous ont aidés


Bien sur, le tout est de savoir, quel sera le comportement de ces Afghans en France.
Bref ,vont ils s'assimiler ?

Antichrist a écrit:

Le K Keltys a écrit:
ça n'empêche pas le fait d'aider ceux qui nous ont aidé 

bonjour le k keltys

non...on leur doit rien de rien !

de memoire vous etes un ancien chef dentreprise...
imaginez un de vos ancien employé au chomage qui vous dirait.."il y a 10 ans je vous ais aidés"
il risque d'etre sdf...et donc comme vous l'avez employé vous devriez l'acceuillir dans votre maison.

idem pour les afghans...

chauffeurs...guide -interprete...cuisinier... ont étè REMUNERé et gracement...
ils se sont meme enrichis sur le "systeme"
mon experiance la bas m'a demontré...qu'en aucun cas...ils etaient benevoles.
au contraire en 1ere ligne pour de petits traffics...

l'afghanistan est un pays...où des que vous voulez faire quelque chose...il y a la tradition du "cadeau" aux cousins.
de trouver une place quelquonque pour le frangin du chauffeurs interprete...de l'embaucher en tant que manutentionnaire si trop bete.
d'ecrire une lettre pour le consulat afin d'obtenir un visa d'etudiant en direction de londres ou NY...pour le fiston du chauffeur.
etc...

tous ceux qui ont eu de pres ou de loin des relations avec les armées et les societe occidentale en ont tiré d'enormes benefices

vous croyez que ceux qui s'engageaient dans l'armée afghane...le faisait gratuitement ?

on leur doit RIEN...absolument RIEN !

Vilrose31 a écrit:Indice favorable à n'en point douter.
mais n'oublions pas que les Afghans ont un mode de vie ,des mœurs et des coutumes ,différents des nôtres...Bref ils sont Musulmans dans leur majorité .....et contrairement à certains de chez nous, qui vivent en France depuis des décennies, comment ces Afghans vont ils percevoir notre civilisation, qui sera pour le moins une rupture pour eux ? ....

A noter, que les Afghans des villes dont plutôt pour certains  du type progressiste , au bon sens du terme,  mais qu'en Zone rurale ,la majorité sont conservateurs et près des Talibans ....enfin autant que je le sache

Vilrose31 a écrit:La religion est au départ un code moral, un espoir aussi, un sens à notre existence.....mais trop souvent ,l'histoire l'a démonté, un prétexte aux pires exactions.
Ces Afghans vont arriver dans un nouveau monde ...Nous saurons rapidement si la raison l'emporte....ou si l'instinct de leur racine religieuse, domine dans leurs attitudes.........

Horiel a écrit:

Vilrose31 a écrit:Indice favorable à n'en point douter.
mais n'oublions pas que les Afghans ont un mode de vie ,des mœurs et des coutumes ,différents des nôtres...Bref ils sont Musulmans dans leur majorité .....et contrairement à certains de chez nous, qui vivent en France depuis des décennies, comment ces Afghans vont ils percevoir notre civilisation, qui sera pour le moins une rupture pour eux ? ....

A noter, que les Afghans des villes dont plutôt pour certains  du type progressiste , au bon sens du terme,  mais qu'en Zone rurale ,la majorité sont conservateurs et près des Talibans ....enfin autant que je le sache

Ceux qui sont embarqués sont de Kaboul, ce sont des Afghans "des villes".

Ca ne doit pas être facile de quitter son pays, son mode vie, si ce n'est pas un choix, et là, ils n'ont pas eu le choix.
S'ils espèrent le reproduire en Europe, ils vont pleurer. 
J'espère qu'on obligera les conjoints à apprendre le français, j'espère qu'ils ne prendront pas dans la tronche le rejet de plus en plus manifeste de l'islam en France -et pour lequel il ne sont pour rien.

Vous avez écrit tout à l'heure, "assimilation". On n'a pas le choix, l'intégration étant THE fiasco des 40 dernières années.

Diviciac a écrit:

Horiel a écrit:


Ceux qui sont embarqués sont de Kaboul, ce sont des Afghans "des villes".

Ca ne doit pas être facile de quitter son pays, son mode vie, si ce n'est pas un choix, et là, ils n'ont pas eu le choix.
S'ils espèrent le reproduire en Europe, ils vont pleurer. 
J'espère qu'on obligera les conjoints à apprendre le français, j'espère qu'ils ne prendront pas dans la tronche le rejet de plus en plus manifeste de l'islam en France -et pour lequel il ne sont pour rien.

Vous avez écrit tout à l'heure, "assimilation". On n'a pas le choix, l'intégration étant THE fiasco des 40 dernières années.

 
Juger sur la mine ce n'est pas bien, mais , au vu des réfugiés on peut douter de leur désir d'assimilation rapide . 


 
Pas tibulaires,  mais presque.  

Horiel a écrit:

Vilrose31 a écrit:La religion est au départ un code moral, un espoir aussi, un sens à notre existence.....mais trop souvent ,l'histoire l'a démonté, un prétexte aux pires exactions.
Ces Afghans vont arriver dans un nouveau monde ...Nous saurons rapidement si la raison l'emporte....ou si l'instinct de leur racine religieuse, domine dans leurs attitudes.........

Vilrose, il ne s'agit pas d'instinct mais de culture. 
L'islam est une sorte de code religieux, social, sociétal et lorsqu'il entre dans l'ère moderne, soit il s'adapte, comme la plupart des musulmans de France, soit il se vérole, comme on le voit à chaque fois qu'un musulman dézingue au nom d'Allah (qui n'a rien demandé, il me semble).
/.../ 

Diviciac a écrit:
Juger sur la mine ce n'est pas bien, mais , au vu des réfugiés on peut douter de leur désir d'assimilation rapide . 

 

elaine a écrit:

Diviciac a écrit:
Juger sur la mine ce n'est pas bien, mais , au vu des réfugiés on peut douter de leur désir d'assimilation rapide . 

 

Elle sont où les femmes ???

elaine a écrit:

Diviciac a écrit:
Juger sur la mine ce n'est pas bien, mais , au vu des réfugiés on peut douter de leur désir d'assimilation rapide . 

 

Elle sont où les femmes ???

Diviciac a écrit: Si, si,  il a demandé : 


Le Coran sourate IV les Femmes verset 91/89 : [Les hypocrites] aimeraient que vous soyez impies comme ils l'ont été et que vous soyez à égalité [avec eux]. Ne prenez pas parmi eux de patrons ('awliyâ') avant qu'ils émigrent (sic) dans le Chemin d'Allah ! sils vous tournent le dos, prenez-les et TUEZ-LES où que vous les trouviez ! Ne prenez, parmi eux, ni patron ni auxiliaire.


Sourate 8 : Le butin (Al-Anfal)"
"39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Dieu. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Dieu observe bien ce qu'ils oeuvrent."
"123. Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez que Dieu est avec les pieux.
"

Horiel a écrit:

Diviciac a écrit: Si, si,  il a demandé : 


Le Coran sourate IV les Femmes verset 91/89 : [Les hypocrites] aimeraient que vous soyez impies comme ils l'ont été et que vous soyez à égalité [avec eux]. Ne prenez pas parmi eux de patrons ('awliyâ') avant qu'ils émigrent (sic) dans le Chemin d'Allah ! sils vous tournent le dos, prenez-les et TUEZ-LES où que vous les trouviez ! Ne prenez, parmi eux, ni patron ni auxiliaire.


Sourate 8 : Le butin (Al-Anfal)"
"39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Dieu. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Dieu observe bien ce qu'ils oeuvrent."
"123. Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez que Dieu est avec les pieux.
"

Hum... 
On ne va pas faire un combat de sourate, je suis certaine que vous n'êtes pas plus spécialiste que moi 

Je crois que si : je l'ai lu et soigneusement annoté dans sa traduction  agréée par l'université Al -Azar du Caire. Vous l'avez lu,  vous, le Coran ?  

En revanche, si ça vous intéresse, je peux vous sortir des horreurs de versets de l'Ancien Testament, qui vous prouveront que ce n'est pas Dieu qui tue, mais ce que font les hommes d'écrits datant d'une époque où des chameliers pas forcément très humanistes se la pétaient prophètes.

Nadou a écrit:

Lili-Rose a écrit:
Ma fille est raisonnable et pas besoin d'avoir un 5 pièces pour ses études.
Le souci est qu'elle a travaillé durant le temps mort universitaire, donc droit à 0.

Elle a donc des revenus conséquents. Ce n'est pas juste naturellement.