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Faut-il privatiser l'enseignement public?

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Faut-il privatiser l'enseignement public? Empty Faut-il privatiser l'enseignement public?

Message par Lili-Rose Sam 15 Mai - 10:02

Avec la gestion de la crise covid, on peut vraiment se poser des questions, et beaucoup de parents pourtant attachés au public se les pose.

Là, on peut faire un réel comparatif entre l'enseignement privé et celui du public.

L'absentéisme des profs dans le public bat des records, alors que ca n'existe pas dans le privé.

Pour des acteurs qui se disent attachés au service public, je le trouve surtout abonnés à "feignantise magasine". Une honte.

Il serait temps de tirer un grand coup de pompe dans le cul du mammouth, ça serait une bonne occasion.

Les élèves du public se voient attacher un boulet au pied pour les concours post bac de dans quelques années, parce que mesdames et messieurs prof fonctionnaires glandent. Evil or Very Mad
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Faut-il privatiser l'enseignement public? Empty Re: Faut-il privatiser l'enseignement public?

Message par N'Magicfly Sam 15 Mai - 10:41

Lili-Rose a écrit:Avec la gestion de la crise covid, on peut vraiment se poser des questions, et beaucoup de parents pourtant attachés au public se les pose.

Là, on peut faire un réel comparatif entre l'enseignement privé et celui du public.

L'absentéisme des profs dans le public bat des records, alors que ca n'existe pas dans le privé.

Pour des acteurs qui se disent attachés au service public, je le trouve surtout abonnés à "feignantise magasine". Une honte.

Il serait temps de tirer un grand coup de pompe dans le cul du mammouth, ça serait une bonne occasion.

Les élèves du public se voient attacher un boulet au pied pour les concours post bac de dans quelques années, parce que mesdames et messieurs prof fonctionnaires glandent. Evil or Very Mad
On peut effectivement se poser la question. L'EN est gangrénée par la gauche et ses syndicats et je vois mal comment la réformer de fond en comble. Pourtant il y a encore de bons éléments à l'EN mais ils sont souvent marginalisés voire ostracisés dans les réunions de profs. Peut-être déjà faudrait-il donner plus d'autonomie aux chefs d'établissement et noter les enseignants sur leurs compétences et sur leur efficience. Beaucoup rentrent à l'EN soit parce qu'ils n'ont pu trouvé un patron pour les embaucher ou pour la sécurité de l'emplois et les longues périodes de congés. Peut-être aussi faudrait-il mieux les rémunérer pour attirer de vrais talents. Où sont nos hussards de la République?
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Message par Invité Sam 15 Mai - 12:04

Il y a belle lurette que l'école de Jules Ferry est un lointain souvenir
Ce  tas de ruines qu'est l'Education nationale est à l'agonie, du reste n'importe quel homme politique a sa progéniture dans le Privé
 ceci dit, les enseignants sont de moins en moins de gauche

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Message par Lili-Rose Sam 15 Mai - 13:29

N'Magicfly a écrit:
Lili-Rose a écrit:Avec la gestion de la crise covid, on peut vraiment se poser des questions, et beaucoup de parents pourtant attachés au public se les pose.

Là, on peut faire un réel comparatif entre l'enseignement privé et celui du public.

L'absentéisme des profs dans le public bat des records, alors que ca n'existe pas dans le privé.

Pour des acteurs qui se disent attachés au service public, je le trouve surtout abonnés à "feignantise magasine". Une honte.

Il serait temps de tirer un grand coup de pompe dans le cul du mammouth, ça serait une bonne occasion.

Les élèves du public se voient attacher un boulet au pied pour les concours post bac de dans quelques années, parce que mesdames et messieurs prof fonctionnaires glandent. Evil or Very Mad
On peut effectivement se poser la question. L'EN est gangrénée par la gauche et ses syndicats et je vois mal comment la réformer de fond en comble. Pourtant il y a encore de bons éléments à l'EN mais ils sont souvent marginalisés voire ostracisés dans les réunions de profs. Peut-être déjà faudrait-il donner plus d'autonomie aux chefs d'établissement et noter les enseignants sur leurs compétences et sur leur efficience. Beaucoup rentrent à l'EN soit parce qu'ils n'ont pu trouvé un patron pour les embaucher ou pour la sécurité de l'emplois et les longues périodes de congés. Peut-être aussi faudrait-il mieux les rémunérer pour attirer de vrais talents. Où sont nos hussards de la République?
Tu sais bien que j'ai fréquenté ce monde là durant deux ans, et une chose était effrayante: le nombre de prof de niveau ingénieur à doctorat qui venaient comme contractuels car ne trouvant pas de boulot.
Je vais également to filer un ratio, pour un poste de maître de conférence tu as une centaine de doctorat qui postule. L'heureux élu est bien souvent un pistonné, et lors d'échanges téléphoniques entre eux, ils se demandent si le candidat est "flèché". Jargon interne pour ne pas se faire repéré en cas d'écoute téléphonique.
Quelqu'un venant de l'entreprise privé, n'a pas vraiment sa place dans ce monde là.
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Message par crachetonvenin4 Sam 15 Mai - 15:33

La qualité de l'école obligatoire due à sa gestion par la clique au pouvoir n'est absolument pas ce qu'elle devrait être en France.
Tous ces "débats" ou ces changements ou toutes ces polémiques mais surtout tous ces constats affligeants demandent une bonne fois pour toutes un bilan, ce d'autant plus qu'un standard incontestable existe dans ce domaine !

Une privatisation amènerait à peu près les mêmes résultats peut-être car l'état français n'est juste pas capable de respecter sa propre jeunesse.
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Message par Lili-Rose Sam 15 Mai - 18:01

crachetonvenin4 a écrit:La qualité de l'école obligatoire due à sa gestion par la clique au pouvoir n'est absolument pas ce qu'elle devrait être en France.
Tous ces "débats" ou ces changements ou toutes ces polémiques mais surtout tous ces constats affligeants demandent une bonne fois pour toutes un bilan, ce d'autant plus qu'un standard incontestable existe dans ce domaine !

Une privatisation amènerait à peu près les mêmes résultats peut-être car l'état français n'est juste pas capable de respecter sa propre jeunesse.


Pour avoir participé à des réunions profs et avoir gravité en salle de profs durant 2 ans, ça va être compliqué de reformer tout ça. Crying or Very sad
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Message par crachetonvenin4 Dim 16 Mai - 10:49

Lili-Rose a écrit:
crachetonvenin4 a écrit:La qualité de l'école obligatoire due à sa gestion par la clique au pouvoir n'est absolument pas ce qu'elle devrait être en France.
Tous ces "débats" ou ces changements ou toutes ces polémiques mais surtout tous ces constats affligeants demandent une bonne fois pour toutes un bilan, ce d'autant plus qu'un standard incontestable existe dans ce domaine !

Une privatisation amènerait à peu près les mêmes résultats peut-être car l'état français n'est juste pas capable de respecter sa propre jeunesse.


Pour avoir participé à des réunions profs et avoir gravité en salle de profs durant 2 ans, ça va être compliqué de reformer tout ça. Crying or Very sad
Surtout si c'est toujours les mêmes qui s'en occupent ... en protégeant leurs prérogatives sur un terreau vachement douteux. L'Elysée et sa clique invertie qui doit absolument bloquer tout ce qui concerne l'Education nationale car "les enfants" ... une chasse gardée pour elle.
Bien des efforts mais en "haut-lieu" un contrôle perpétuel ! Sauf que le professionnalisme lié à l'école n'existe pas chez Manu ... et son ministre.
Néanmoins des exemples à l'étranger de trucs qui fonctionnent de manière incontestable. Sauf que Macron Emmanuel n'est pas prêt d'y aller voir ...! silent
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Message par Lili-Rose Dim 16 Mai - 13:30

crachetonvenin4 a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Pour avoir participé à des réunions profs et avoir gravité en salle de profs durant 2 ans, ça va être compliqué de reformer tout ça. Crying or Very sad
Surtout si c'est toujours les mêmes qui s'en occupent ... en protégeant leurs prérogatives sur un terreau vachement douteux. L'Elysée et sa clique invertie qui doit absolument bloquer tout ce qui concerne l'Education nationale car "les enfants" ... une chasse gardée pour elle.
Bien des efforts mais en "haut-lieu" un contrôle perpétuel ! Sauf que le professionnalisme lié à l'école n'existe pas chez Manu ... et son ministre.
Néanmoins des exemples à l'étranger de trucs qui fonctionnent de manière incontestable. Sauf que Macron Emmanuel n'est pas prêt d'y aller voir ...! silent


Ca risque de se faire de façon tout à fait naturelle, accroissement des demandes vers le public, et faute d'élève dans le public, et bien fermeture d'établissements.
En gros un peu comme pour les fermetures de hostos, lorsqu'aujourd'hui une intervention chirurgicale peut se faire en ambulatoire alors qu'il y a plusieurs décennies il fallait 3 semaines d'hosto, est-ce que quelqu'un s'est posé la question du pourquoi on ferme?
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Message par Horiel Lun 17 Mai - 9:14

crachetonvenin4 a écrit:Surtout si c'est toujours les mêmes qui s'en occupent ... en protégeant leurs prérogatives sur un terreau vachement douteux. L'Elysée et sa clique invertie qui doit absolument bloquer tout ce qui concerne l'Education nationale car "les enfants" ... une chasse gardée pour elle.
Bien des efforts mais en "haut-lieu" un contrôle perpétuel ! Sauf que le professionnalisme lié à l'école n'existe pas chez Manu ... et son ministre.
Néanmoins des exemples à l'étranger de trucs qui fonctionnent de manière incontestable. Sauf que Macron Emmanuel n'est pas prêt d'y aller voir ...! silent


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Message par Nadou Lun 17 Mai - 12:30

Ce qui m'a désolée dans cette crise, ce sont les enseignants qui ne voulaient pas qu'on rouvre les écoles !  Shocked ça m'a choquée !


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par crachetonvenin4 Lun 17 Mai - 14:46

Le problème parfois est que lorsque l'on rouvre les écoles ... les menaces gouvernementales et comportementales françaises y entrent à nouveau volontiers !

Le bilan de l'Education nationale avec en son intérieur la clique à la présidence française qui fait la part belle à l'homosexualité française aussi si liée à la pédophilie ... française aussi n'est absolument pas présentable. Surtout à l'international, tout en rappelant qu'à l'étranger les belles duchesses du ministère à François Mitterrand ou Jack Lang et autres ne peuvent pas être soutenues.
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Message par Nadou Lun 17 Mai - 17:22

crachetonvenin4 a écrit:Le problème parfois est que lorsque l'on rouvre les écoles ... les menaces gouvernementales et comportementales françaises y entrent à nouveau volontiers !

Le bilan de l'Education nationale avec en son intérieur la clique à la présidence française qui fait la part belle à l'homosexualité française aussi si liée à la pédophilie ... française aussi n'est absolument pas présentable. Surtout à l'international, tout en rappelant qu'à l'étranger les belles duchesses du ministère à François Mitterrand ou Jack Lang et autres ne peuvent pas être soutenues.
sommeil


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Message par ledevois Mar 18 Mai - 9:41

Nadou a écrit:
crachetonvenin4 a écrit:Le problème parfois est que lorsque l'on rouvre les écoles ... les menaces gouvernementales et comportementales françaises y entrent à nouveau volontiers !

Le bilan de l'Education nationale avec en son intérieur la clique à la présidence française qui fait la part belle à l'homosexualité française aussi si liée à la pédophilie ... française aussi n'est absolument pas présentable. Surtout à l'international, tout en rappelant qu'à l'étranger les belles duchesses du ministère à François Mitterrand ou Jack Lang et autres ne peuvent pas être soutenues.
sommeil

 Pauvre éducation nationale -- Macron qu'en as tu fais -?


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Horiel Mar 18 Mai - 11:11

Nadou a écrit:Ce qui m'a désolée dans cette crise, ce sont les enseignants qui ne voulaient pas qu'on rouvre les écoles !  Shocked ça m'a choquée !


La sottise est universelle - ce serait choquant de la dénier à la corporation des enseignants  Very Happy

Pour ma part -et bien que produit fabriqué majoritairement dans leprivé-, je suis résolument pour l'enseignement public.
C'est le courage de l'administration qui manque, pas les enseignants courageux, et c'est l'esprit politicard qui abîme, pas une prétendue misère de l'Education Nationale.

J'ai entendu un jour Brigitte Macron parler de l'école, avec beaucoup de simplicité et bon sens; mais lorsqu'elle a dit "L'école est un lieu ouvert", j'ai fait la toupie.
NON ! L'école est un lieu fermé, un sanctuaire, dont on doit bannir les corporatismes, les manifestations de communautarisme, de politique au profit de l'enseignement et du vivre ensemble. On y apprend les maths, les langues, à se plier aux règles et qu'évaluer un niveau n'est pas une brimade.

Et je me dis que si une femme à l'évidence pétrie de bonnes intentions et issue du sérail plonge permanente la première dans les travers de 68, on n'a pas sorti le cul des ronces.
Pardon, le fût des ronces.
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Message par ledevois Mar 18 Mai - 11:38

Horiel a écrit:
Nadou a écrit:Ce qui m'a désolée dans cette crise, ce sont les enseignants qui ne voulaient pas qu'on rouvre les écoles !  Shocked ça m'a choquée !


La sottise est universelle - ce serait choquant de la dénier à la corporation des enseignants  Very Happy

Pour ma part -et bien que produit fabriqué majoritairement dans leprivé-, je suis résolument pour l'enseignement public.
C'est le courage de l'administration qui manque, pas les enseignants courageux, et c'est l'esprit politicard qui abîme, pas une prétendue misère de l'Education Nationale.

J'ai entendu un jour Brigitte Macron parler de l'école, avec beaucoup de simplicité et bon sens; mais lorsqu'elle a dit "L'école est un lieu ouvert", j'ai fait la toupie.
NON ! L'école est un lieu fermé, un sanctuaire, dont on doit bannir les corporatismes, les manifestations de communautarisme, de politique au profit de l'enseignement et du vivre ensemble. On y apprend les maths, les langues, à se plier aux règles et qu'évaluer un niveau n'est pas une brimade.

Et je me dis que si une femme à l'évidence pétrie de bonnes intentions et issue du sérail plonge permanente la première dans les travers de 68, on n'a pas sorti le cul des ronces.
Pardon, le fût des ronces.

 Vous avez trouvé toutes les excuses que vous voudrez , la finalité c'est que l'enseignement public est nul -- 


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par N'Magicfly Mar 18 Mai - 12:38

ledevois a écrit:
Horiel a écrit:


La sottise est universelle - ce serait choquant de la dénier à la corporation des enseignants  Very Happy

Pour ma part -et bien que produit fabriqué majoritairement dans leprivé-, je suis résolument pour l'enseignement public.
C'est le courage de l'administration qui manque, pas les enseignants courageux, et c'est l'esprit politicard qui abîme, pas une prétendue misère de l'Education Nationale.

J'ai entendu un jour Brigitte Macron parler de l'école, avec beaucoup de simplicité et bon sens; mais lorsqu'elle a dit "L'école est un lieu ouvert", j'ai fait la toupie.
NON ! L'école est un lieu fermé, un sanctuaire, dont on doit bannir les corporatismes, les manifestations de communautarisme, de politique au profit de l'enseignement et du vivre ensemble. On y apprend les maths, les langues, à se plier aux règles et qu'évaluer un niveau n'est pas une brimade.

Et je me dis que si une femme à l'évidence pétrie de bonnes intentions et issue du sérail plonge permanente la première dans les travers de 68, on n'a pas sorti le cul des ronces.
Pardon, le fût des ronces.

 Vous avez trouvé toutes les excuses que vous voudrez , la finalité c'est que l'enseignement public est nul -- 
Tu devrais porter plainte parce que les résultats ne sont pas là rire11
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Message par ledevois Mar 18 Mai - 18:44

N'Magicfly a écrit:
ledevois a écrit:

 Vous avez trouvé toutes les excuses que vous voudrez , la finalité c'est que l'enseignement public est nul -- 
Tu devrais porter plainte parce que les résultats ne sont pas là rire11

 J'ai un moyen bien plus direct -- c'est d'aller voter -- 


 Je paye cette bande de bras cassés et je ne pardonne pas -


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Message par Lili-Rose Mer 19 Mai - 8:49

Nadou a écrit:Ce qui m'a désolée dans cette crise, ce sont les enseignants qui ne voulaient pas qu'on rouvre les écoles !  Shocked ça m'a choquée !


Ben je partage ton émotion.
A la base, les diplômes sont dévalorisés, le niveau de donne pas l'impression de monter, si en plus on ferme les écoles... Sad
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Message par Antichrist Mer 19 Mai - 12:32

l'education national est nationalisé depuis...des decenies.
ok

1-est elle efficace ?
2-nos enfants sont ils mieux instruits que nos voisins ?
3-le ratio retour sur investissement est il en faveur de l'E.N ?

ensuite...
il y a en france college et lycée privé...
ces gosses sont ils mieux ou moins bien instruits que ceux de l'E.N ?

je vous laisse repondre à ces questions...ensuite il faudra en tirer les consequences.

moi...mon avis est deja etabli depuis lnogtemps
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Message par ledevois Mer 19 Mai - 17:36

Antichrist a écrit:l'education national est nationalisé depuis...des decenies.
ok

1-est elle efficace ?
2-nos enfants sont ils mieux instruits que nos voisins ?
3-le ratio retour sur investissement est il en faveur de l'E.N ?

ensuite...
il y a en france college et lycée privé...
ces gosses sont ils mieux ou moins bien instruits que ceux de l'E.N ?

je vous laisse repondre à ces questions...ensuite il faudra en tirer les consequences.

moi...mon avis est deja etabli depuis lnogtemps

 Les miens sont en 3 ième année après le bac dans une université du privé --- nous ne le regrettons pas -- de toute façon il faut travailler --, mais il est vrai , et je le reconnais qu'en payant les enfants sont mieux surveillés -
 Mes 2 enfants ont alternés privé et public et d'après eux le privé et bien plus sérieux -
 Faut les moyens et faut dire que ça fait cher -


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Message par Lili-Rose Ven 21 Mai - 9:51

ledevois a écrit:
Antichrist a écrit:l'education national est nationalisé depuis...des decenies.
ok

1-est elle efficace ?
2-nos enfants sont ils mieux instruits que nos voisins ?
3-le ratio retour sur investissement est il en faveur de l'E.N ?

ensuite...
il y a en france college et lycée privé...
ces gosses sont ils mieux ou moins bien instruits que ceux de l'E.N ?

je vous laisse repondre à ces questions...ensuite il faudra en tirer les consequences.

moi...mon avis est deja etabli depuis lnogtemps

 Les miens sont en 3 ième année après le bac dans une université du privé --- nous ne le regrettons pas -- de toute façon il faut travailler --, mais il est vrai , et je le reconnais qu'en payant les enfants sont mieux surveillés -
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Message par ledevois Ven 21 Mai - 10:23

Lili-Rose a écrit:
ledevois a écrit:

 Les miens sont en 3 ième année après le bac dans une université du privé --- nous ne le regrettons pas -- de toute façon il faut travailler --, mais il est vrai , et je le reconnais qu'en payant les enfants sont mieux surveillés -
 Mes 2 enfants ont alternés privé et public et d'après eux le privé et bien plus sérieux -
 Faut les moyens et faut dire que ça fait cher -
lolmdr

 C'est quoi qui te fait rire kintacogne - Razz

[size=34]La Liste Des 210 Universités Privées En France – Tous Ce Que Vous Devez Savoir ![/size]
https://bourses-etudes.net/liste-des-universites-privees-en-france/


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
ledevois
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Message par Lili-Rose Ven 21 Mai - 18:23

ledevois a écrit:
Lili-Rose a écrit:
lolmdr

 C'est quoi qui te fait rire kintacogne - Razz

[size=34]La Liste Des 210 Universités Privées En France – Tous Ce Que Vous Devez Savoir ![/size]
https://bourses-etudes.net/liste-des-universites-privees-en-france/


En gros les écoles de commerce et de management, qui ont toujours été payante, et dont la qualité est de moins en moins prouvée. Very Happy
Lili-Rose
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Message par ledevois Ven 21 Mai - 19:11

Lili-Rose a écrit:
ledevois a écrit:

 C'est quoi qui te fait rire kintacogne - Razz

[size=34]La Liste Des 210 Universités Privées En France – Tous Ce Que Vous Devez Savoir ![/size]
https://bourses-etudes.net/liste-des-universites-privees-en-france/


En gros les écoles de commerce et de management, qui ont toujours été payante, et dont la qualité est de moins en moins prouvée. Very Happy

 C'est ce que tu dis -- donc -- ce n'est pas crédible -- mes enfants réussissent leur examens et mes 2 grands sont ingénieurs à l'école des mines -- tu devrais revoir ta mentalité --- j'ai comme l'impression que tu as des idées toutes faites -
  Oui c'est payant , mais je préfère payer que de voir mes enfants perdre leur temps - et être mélé à la drogue ainsi qu'à des manifestations -- 


    


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Romane Sam 22 Mai - 6:36

Mis à part un an dans le public, mon fils a fait toute sa scolarité  dans le prive et continue dans l'enseignement supérieur  privé.
Résultats : pas un jour de grève, convocation des parents dès le 1er problème qui se présente, encadrement très présent. 
Je n'ai que des éloges à faire en faveur du privé !
Romane
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