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oui har ze tchampion'se

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Message par Diviciac Mar 27 Avr 2021 - 11:18

Horiel a écrit:
Diviciac a écrit:

C'est effet trop tôt pour le dire mais, pour l'instant, avec six morts covid hier sur le territoire du Royaume Uni contre 400 rien qu'à l'hosto dans la stratup nation, on peut difficilement nier que la comparaison est à leur avantage ...   et je ne vous parle même pas de la vaccination  qui est probablement la cause de cet écart . 


... Et je les envie à un point que vous n'imaginez pas.
Des amis sont britanniques, il y a maintenant des Anglais dans ma famille* et je vous assure qu'il y a bien un sujet où je n'ai pas envie de rigoler, c'est celui qui traite du nombre de morts.
Je trouve la chose un peu définitive pour ma sensibilité.


* Si vous croyez qu'on choisit...


Si on y ajoute la défaite du XV de France et  celle,  en finale,  de l'équipe féminine récemment, on peut dire que la perfide 'Albion a plus le vent en poupe que la startup nation en ce moment.  
Je sais bien qu'on ne choisit pas : Un de mes fils a épousé une fille de gendarme,  Suissesse de surcroit,  il a bien fallu que je m'y fasse . 

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Message par Diviciac Mar 27 Avr 2021 - 11:22

Sapeur Lipopète a écrit:
N'Magicfly a écrit:Certains veulent vivre reclus dans leur terrier en particulier les vieux - suis mon regard - qui ont peur de l'avenir; d'un coté ils n'ont pas torts ...les vieux Very Happy Pourtant il est évident que l'avenir des jeunes est dans l'UE. Je n'ai juste qu'un regret: on a fait entrer dans l'union trop de pays qui n'étaient pas près - je pense aux pays de l'ex union soviétique -  on aurait mieux fait de progresser vers un fédéralisme avant. A 12, sans les rosbeefs ç'eut été mieux.

L'avenir n'est pas l'UE mais la planète entière, dirigée par une "élite" programmée et gérée par des consortiums . "1984" et "Le meilleur des mondes", ça n'est plus une fiction... .


Dans le genre,  "Globalia"  de J.C Rufin n'est pas mal non plus . 
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Message par Sapeur Lipopète Mar 27 Avr 2021 - 11:28

Moralité : le futur de l'UE n'a pas d'avenir !
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Message par Diviciac Mar 27 Avr 2021 - 12:02

Sapeur Lipopète a écrit:Moralité : le futur de l'UE n'a pas d'avenir !
 
J'ai l'impression que L'UE est une construction un peu artificielle qui n'a pas beaucoup évolué par rapport à son origine ; le marché commun. Je crois qu'à part la ligue hanséatique on n' a jamais vu des associations durables à ce niveau  uniquement fondées sur des intérêts économiques... surtout quand ces intérêts n'ont pas fait leurs preuves. 
En Europe,  les pays hors UE ne sont pas moins prospères que ceux qui n'en veulent pas .  Jadis chaud partisan (en 1992) je crois que je suis devenu plutôt eurosceptique, surtout depuis 2005 et 2008 et la perte de l'assise démocratique de l'UE .  
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Message par ledevois Mar 27 Avr 2021 - 12:24

Diviciac a écrit:
Sapeur Lipopète a écrit:Moralité : le futur de l'UE n'a pas d'avenir !
 
J'ai l'impression que L'UE est une construction un peu artificielle qui n'a pas beaucoup évolué par rapport à son origine ; le marché commun. Je crois qu'à part la ligue hanséatique on n' a jamais vu des associations durables à ce niveau  uniquement fondées sur des intérêts économiques... surtout quand ces intérêts n'ont pas fait leurs preuves. 
En Europe,  les pays hors UE ne sont pas moins prospères que ceux qui n'en veulent pas .  Jadis chaud partisan (en 1992) je crois que je suis devenu plutôt eurosceptique, surtout depuis 2005 et 2008 et la perte de l'assise démocratique de l'UE .  

 L'U E , n'à pas devenir , et la France non plus -


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Diviciac Mar 27 Avr 2021 - 12:55

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:
 
J'ai l'impression que L'UE est une construction un peu artificielle qui n'a pas beaucoup évolué par rapport à son origine ; le marché commun. Je crois qu'à part la ligue hanséatique on n' a jamais vu des associations durables à ce niveau  uniquement fondées sur des intérêts économiques... surtout quand ces intérêts n'ont pas fait leurs preuves. 
En Europe,  les pays hors UE ne sont pas moins prospères que ceux qui n'en veulent pas .  Jadis chaud partisan (en 1992) je crois que je suis devenu plutôt eurosceptique, surtout depuis 2005 et 2008 et la perte de l'assise démocratique de l'UE .  

 L'U E , n'à pas devenir , et la France non plus -





On n'a pas beaucoup évolué . Certains depuis plus de soixante ans sautent comme des cabris sans avoir encore compris que c'est à l'UE de démontrer son intérêt pas à nous de nous y habituer . 
Les Rosbifs ont  montré que ce n'était pas un choix immuable et ils pourraient donner des idées à d'autres .
L'UE a aidé les Grecs à se remettre du régime des colonels, l'Espagne à cicatriser du franquisme, les Tos à oublier Salazar  l'Allemagne à se réunifier , les pays de l'est  à sortir du communisme ... à nous qui y avons paumé une grande partie  de notre industrie,  de notre agriculture méditerranéenne, fait explosé la dette  et avons tant régressé au niveau mondial , elle sert à quoi, l'UE  ? 
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Message par N'Magicfly Mar 27 Avr 2021 - 13:29

Sapeur Lipopète a écrit:
N'Magicfly a écrit:Certains veulent vivre reclus dans leur terrier en particulier les vieux - suis mon regard - qui ont peur de l'avenir; d'un coté ils n'ont pas torts ...les vieux Very Happy Pourtant il est évident que l'avenir des jeunes est dans l'UE. Je n'ai juste qu'un regret: on a fait entrer dans l'union trop de pays qui n'étaient pas près - je pense aux pays de l'ex union soviétique -  on aurait mieux fait de progresser vers un fédéralisme avant. A 12, sans les rosbeefs ç'eut été mieux.

L'avenir n'est pas l'UE mais la planète entière, dirigée par une "élite" programmée et gérée par des consortiums . "1984" et "Le meilleur des mondes", ça n'est plus une fiction... .
Mouai, en tous cas Big Brother n'est pas trop présent pour surveiller les salopards qui nous veulent du mal. A force de mettre son veto au recoupement des fichiers, j'ai l'impression que le CNIL nous dessert plus qu'elle nous sert.
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Message par N'Magicfly Mar 27 Avr 2021 - 14:03

Sapeur Lipopète a écrit:Moralité : le futur de l'UE n'a pas d'avenir !
L'UE te survira , nous survivra! C'est l'avenir pour la jeunesse. 
Désolé mais ce n'est pas parce qu'elle a des défauts qu'il faut la jeter mais la faire évoluer pour qu'elle devienne une vraie nation. Est-ce que chaque pays qui la compose n'ont pas de défaut? Est-ce que la France n'a pas de défaut? Non! L'Europe doit être une chance pour prendre tout le meilleur de chacun. N'est-il pas mieux que les hommes s'entendent au lieu de se bouffer le nez? Regardes deux ou trois siècles en arrière les provinces qui n'étaient pas française et le sont devenues, aujourd'hui ces gens sont français dans leur cœur. 
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Message par Diviciac Mar 27 Avr 2021 - 16:28

N'Magicfly a écrit:
Sapeur Lipopète a écrit:Moralité : le futur de l'UE n'a pas d'avenir !
L'UE te survira , nous survivra! C'est l'avenir pour la jeunesse. 
Désolé mais ce n'est pas parce qu'elle a des défauts qu'il faut la jeter mais la faire évoluer pour qu'elle devienne une vraie nation. Est-ce que chaque pays qui la compose n'ont pas de défaut? Est-ce que la France n'a pas de défaut? Non! L'Europe doit être une chance pour prendre tout le meilleur de chacun. N'est-il pas mieux que les hommes s'entendent au lieu de se bouffer le nez? Regardes deux ou trois siècles en arrière les provinces qui n'étaient pas française et le sont devenues, aujourd'hui ces gens sont français dans leur cœur. 

 C'est marrant,  mon beau-père droitos utilisait aussi "désolé"  comme un argument.  Vous vous êtes donné le mot ou ça vient du Point ?  Very Happy
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Message par N'Magicfly Mar 27 Avr 2021 - 17:51

Diviciac a écrit:
N'Magicfly a écrit:
L'UE te survira , nous survivra! C'est l'avenir pour la jeunesse. 
Désolé mais ce n'est pas parce qu'elle a des défauts qu'il faut la jeter mais la faire évoluer pour qu'elle devienne une vraie nation. Est-ce que chaque pays qui la compose n'ont pas de défaut? Est-ce que la France n'a pas de défaut? Non! L'Europe doit être une chance pour prendre tout le meilleur de chacun. N'est-il pas mieux que les hommes s'entendent au lieu de se bouffer le nez? Regardes deux ou trois siècles en arrière les provinces qui n'étaient pas française et le sont devenues, aujourd'hui ces gens sont français dans leur cœur. 

 C'est marrant,  mon beau-père droitos utilisait aussi "désolé"  comme un argument.  Vous vous êtes donné le mot ou ça vient du Point ?  Very Happy
Je suis honoré d'avoir le même vocabulaire que ton beau père.

Euh à part ça, il fait beau chez toi?
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Message par Antichrist Mar 27 Avr 2021 - 21:35

Horiel a écrit:Bonjour Antichrist,

je ne suis en grande partie pas d'accord avec vous, car :
- les français voulaient surtout de la protection et du progrès social : ils les ont eu.
- pas de dette, ce n'est pas possible si le citoyen est au centre des préoccupations, le citoyen et pas la performance économique,
- nos soucis actuels sont le résultats d'une suite de petites lâchetés commises par les politiques, pas par les français; nous avons besoin d'élites, c'est indéniable (je n'ai pas super envie que Kevin le boucher définisse les programmes scolaires ni que Lola, experte ongulaire à Tagazou-les-Deux-Fontaines, discute stratégie avec les Chinois), et ces élites ont oublié qu'elles avaient besoin des gens pour savoir comment organiser leur bouzin. La créature difforme et colère née de cet oubli s'appelle giletjaunerie,
- zemmour est un homme intelligent, cultivé; il n'a effectivement aucune excuse à son manque de nuances, de vision et ses excès de langage.

Je pense que lorsqu'une majorité de gens comme moi -citoyens ordinaires- auront compris que leurs avenirs et destins s'inscrivent à minima dans l'Europe et plus uniquement dans leurs quartiers ou leurs cantons, et surtout que c'est irrémédiable, on pourra passer aux choses sérieuses.
Et sans ce que, malgré les ratés, la France a mis en place sur le plan social depuis des décennies*, la crise covid aurait précipité sous les ponts beaucoup de monde. 


* Non, je ne parle pas des peupleraies de fonctionnaires...


-----




Romane, perso, je trouve un peu facile d'accuser les media de tous poils; surtout quand on sait qu'aujourd'hui, beaucoup de gens un peu influençables se sont tournés vers le ouaib pour y bricoler une "culture" politique perso qui tient souvent du grand guignol.
Les subventions attribuées par l'Etat aux journaux, par exemple, sont trouvables sur le net...


bonsoir horiel

oui dans l'ensemble...

il faut absolument vivre dans un pays qui a une monaie forte...surtout en europe occidentale
meme si pour cela il faut sacrifier economiquement 1/3 de la population...

donc oui...faut absolument rester avec l'euro...surtout avec un euro fort (par rapport au dollar)
ensuite l'avenir de l'europe occidentale ne peut e faire qu'avec l'UE
et il faut absolument faire l'armonie fiscale (au moins sur les entreprises) et un smic européen (moyenne des smics)
et bien sur mutualisation de la dette et des moyens diplo,financier,militaire...etc....

concernant les medias...
c'est juste un phantasme...ils ne font pas l'elections.
car dans ce pays...on a l'ensemble de la palette idéologique...de l'huma à rivarol.
si encore il n'y avait que 2 quotidiens...l'equipe et le parisien.ok
non la france à sans doute la plus grande pluralité politique dans les medias
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Message par Diviciac Mar 27 Avr 2021 - 22:42

N'Magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:

 C'est marrant,  mon beau-père droitos utilisait aussi "désolé"  comme un argument.  Vous vous êtes donné le mot ou ça vient du Point ?  Very Happy
Je suis honoré d'avoir le même vocabulaire que ton beau père.

Euh à part ça, il fait beau chez toi?



Ca va mais en matinée le fond de l'air reste frais, on supporte une petite laine. 
Au niveau des précipitations, c'est un peu la sécheresse,  une petite ondée serait la bienvenue .. et chez vous? 
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Message par Romane Mer 28 Avr 2021 - 7:38

Nadou a écrit:
Romane a écrit:Ce sont les médias qui font les élections, et c'est le pouvoir politique qui attribue les subventions aux médias.
D'ailleurs les subventions sont nombreuses aussi en faveur du monde artistique  ( support médiatique qui ne dit pas son nom) glorifiant les valeurs de la gôooche ! 
Ajoutons à celà  que les candidats aux élections ne sont nullement tenus d'appliquer le programme qu' ils présentent.

Ce sont plutôt les réseaux sociaux qui flattent tout ce qui est réactionnaires qui orientent les décisions des Français.
Ça dépend de quel côté on se situe politiquement.

Pour moi qui suis de droite ( pas d'extrême-droite hein ) je pense que les réseaux sociaux orientent les décisions politiques  à gauche.

Mais quand je dis "ce sont les médias qui font les élections " je pense aux journaux et à la télé,
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Message par Diviciac Mer 28 Avr 2021 - 9:03

Antichrist a écrit:

bonsoir horiel

oui dans l'ensemble...

il faut absolument vivre dans un pays qui a une monaie forte...surtout en europe occidentale
meme si pour cela il faut sacrifier economiquement 1/3 de la population...

donc oui...faut absolument rester avec l'euro...surtout avec un euro fort (par rapport au dollar)
ensuite l'avenir de l'europe occidentale ne peut e faire qu'avec l'UE
et il faut absolument faire l'armonie fiscale (au moins sur les entreprises) et un smic européen (moyenne des smics)
et bien sur mutualisation de la dette et des moyens diplo,financier,militaire...etc....

concernant les medias...
c'est juste un phantasme...ils ne font pas l'elections.
car dans ce pays...on a l'ensemble de la palette idéologique...de l'huma à rivarol.
si encore il n'y avait que 2 quotidiens...l'equipe et le parisien.ok
non la france à sans doute la plus grande pluralité politique dans les medias


Bonjour Antichrist
"Sacrifier économiquement  un tiers de la population" pour mettre à bien votre séduisant projet ne sera pas chose facile.  On peut évidemment commencer par  la mafieuse racaille immigrée venue de l'est mais il faudra aussi s'occuper des juifs, des communistes et des francs-maçons pour faire bonne mesure . 
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Message par Nadou Mer 28 Avr 2021 - 11:48

Romane a écrit:
Nadou a écrit:
Romane a écrit:Ce sont les médias qui font les élections, et c'est le pouvoir politique qui attribue les subventions aux médias.
D'ailleurs les subventions sont nombreuses aussi en faveur du monde artistique  ( support médiatique qui ne dit pas son nom) glorifiant les valeurs de la gôooche ! 
Ajoutons à celà  que les candidats aux élections ne sont nullement tenus d'appliquer le programme qu' ils présentent.

Ce sont plutôt les réseaux sociaux qui flattent tout ce qui est réactionnaires qui orientent les décisions des Français.
Ça dépend de quel côté on se situe politiquement.

Pour moi qui suis de droite ( pas d'extrême-droite hein ) je pense que les réseaux sociaux orientent les décisions politiques  à gauche.

Mais quand je dis "ce sont les médias qui font les élections " je pense aux journaux et à la télé,
Régionales : un présentateur de LCI désigné tête de liste du Rassemblement national à Paris
https://www.lefigaro.fr/elections/regionales/regionales-un-presentateur-de-lci-designe-tete-de-liste-du-rassemblement-national-a-paris-20210427


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Diviciac Mer 28 Avr 2021 - 12:09

Nadou a écrit:
Romane a écrit:
Ça dépend de quel côté on se situe politiquement.

Pour moi qui suis de droite ( pas d'extrême-droite hein ) je pense que les réseaux sociaux orientent les décisions politiques  à gauche.

Mais quand je dis "ce sont les médias qui font les élections " je pense aux journaux et à la télé,
Régionales : un présentateur de LCI désigné tête de liste du Rassemblement national à Paris
https://www.lefigaro.fr/elections/regionales/regionales-un-presentateur-de-lci-designe-tete-de-liste-du-rassemblement-national-a-paris-20210427
Ca fera un peu le pendant avec Audrey Pluvar qui était présentatrice sur France 3...  
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Message par Nadou Mer 28 Avr 2021 - 14:33

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Romane a écrit:
Ça dépend de quel côté on se situe politiquement.

Pour moi qui suis de droite ( pas d'extrême-droite hein ) je pense que les réseaux sociaux orientent les décisions politiques  à gauche.

Mais quand je dis "ce sont les médias qui font les élections " je pense aux journaux et à la télé,
Régionales : un présentateur de LCI désigné tête de liste du Rassemblement national à Paris
https://www.lefigaro.fr/elections/regionales/regionales-un-presentateur-de-lci-designe-tete-de-liste-du-rassemblement-national-a-paris-20210427
Ca fera un peu le pendant avec Audrey Pluvar qui était présentatrice sur France 3...  


Audrey Pulvar a toujours affiché ses tendances à gauche, notamment lorsqu'elle était chez Ruquier, Polowny représentant la droite, elle était également la compagne de Montebourg. 
Philippe Bailard est un vieux briscard, occupant l'antenne depuis des dizaines d'années. c'est tout à fait son droit de dévoiler officiellement ses idées d'extrême-droite.
Ce que j'ai du mal à entendre, c'est que les médias seraient à la botte de Macron. Il suffit d'écouter et on se rend bien compte qu'ils sont très nombreux de droite réactionnaire.
Je veux bien qu'on me parle de variété, d'équilibre mais pas de soumission au pouvoir en place.


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Message par ledevois Mer 28 Avr 2021 - 19:14

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:
Ca fera un peu le pendant avec Audrey Pluvar qui était présentatrice sur France 3...  


Audrey Pulvar a toujours affiché ses tendances à gauche, notamment lorsqu'elle était chez Ruquier, Polowny représentant la droite, elle était également la compagne de Montebourg. 
Philippe Bailard est un vieux briscard, occupant l'antenne depuis des dizaines d'années. c'est tout à fait son droit de dévoiler officiellement ses idées d'extrême-droite.
Ce que j'ai du mal à entendre, c'est que les médias seraient à la botte de Macron. Il suffit d'écouter et on se rend bien compte qu'ils sont très nombreux de droite réactionnaire.
Je veux bien qu'on me parle de variété, d'équilibre mais pas de soumission au pouvoir en place.

 En général les journalistes vivent des aides de l'Etat , certains non , et peuvent ne pas être en accord avec la politique de Macron -- de toute façon tout s'achète en FRANCE avec l'argent public -


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou Jeu 29 Avr 2021 - 10:57

ledevois a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:
Ca fera un peu le pendant avec Audrey Pluvar qui était présentatrice sur France 3...  


Audrey Pulvar a toujours affiché ses tendances à gauche, notamment lorsqu'elle était chez Ruquier, Polowny représentant la droite, elle était également la compagne de Montebourg. 
Philippe Bailard est un vieux briscard, occupant l'antenne depuis des dizaines d'années. c'est tout à fait son droit de dévoiler officiellement ses idées d'extrême-droite.
Ce que j'ai du mal à entendre, c'est que les médias seraient à la botte de Macron. Il suffit d'écouter et on se rend bien compte qu'ils sont très nombreux de droite réactionnaire.
Je veux bien qu'on me parle de variété, d'équilibre mais pas de soumission au pouvoir en place.

 En général les journalistes vivent des aides de l'Etat , certains non , et peuvent ne pas être en accord avec la politique de Macron -- de toute façon tout s'achète en FRANCE avec l'argent public -

Bailard officiait sur une chaîne privée.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par ledevois Jeu 29 Avr 2021 - 11:03

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 En général les journalistes vivent des aides de l'Etat , certains non , et peuvent ne pas être en accord avec la politique de Macron -- de toute façon tout s'achète en FRANCE avec l'argent public -

Bailard officiait sur une chaîne privée.

 Privé cela veut dire que ce n'est pas l'Etat , mais cela n'empêche pas les subventions -- je pense qu'il y a que moi qui ne suis pas subventionné en France -  Very Happy


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Message par Diviciac Jeu 29 Avr 2021 - 17:03

N'Magicfly a écrit:
Sapeur Lipopète a écrit:Moralité : le futur de l'UE n'a pas d'avenir !
L'UE te survira , nous survivra! C'est l'avenir pour la jeunesse. 
Désolé mais ce n'est pas parce qu'elle a des défauts qu'il faut la jeter mais la faire évoluer pour qu'elle devienne une vraie nation. Est-ce que chaque pays qui la compose n'ont pas de défaut? Est-ce que la France n'a pas de défaut? Non! L'Europe doit être une chance pour prendre tout le meilleur de chacun. N'est-il pas mieux que les hommes s'entendent au lieu de se bouffer le nez? Regardes deux ou trois siècles en arrière les provinces qui n'étaient pas française et le sont devenues, aujourd'hui ces gens sont français dans leur cœur. 
 
"Je suis désolé" Very Happy mais Onfray est bien plus proche de l'avis de Sapeur que du vôtre. Pour lui aussi, l'UE n'a pas d'avenir.


Une anecdote : quand je demande à ma belle-fille "Pourquoi les Suisses ne font-ils pas partie de l'UE" elle me répond avec l'air consterné de celle qui se demande comment on peut poser la question "Parce qu'ils ne le veulent" 


Quels membres de l'UE pourraient faire cette réponse on ne peut plus claire sur leur appartenance à l'UE ? 
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Message par ledevois Jeu 29 Avr 2021 - 17:08

Diviciac a écrit:
N'Magicfly a écrit:
L'UE te survira , nous survivra! C'est l'avenir pour la jeunesse. 
Désolé mais ce n'est pas parce qu'elle a des défauts qu'il faut la jeter mais la faire évoluer pour qu'elle devienne une vraie nation. Est-ce que chaque pays qui la compose n'ont pas de défaut? Est-ce que la France n'a pas de défaut? Non! L'Europe doit être une chance pour prendre tout le meilleur de chacun. N'est-il pas mieux que les hommes s'entendent au lieu de se bouffer le nez? Regardes deux ou trois siècles en arrière les provinces qui n'étaient pas française et le sont devenues, aujourd'hui ces gens sont français dans leur cœur. 
 
"Je suis désolé" Very Happy mais Onfray est bien plus proche de l'avis de Sapeur que du vôtre. Pour lui aussi, l'UE n'a pas d'avenir.


Une anecdote : quand je demande à ma belle-fille "Pourquoi les Suisses ne font-ils pas partie de l'UE" elle me répond avec l'air consterné de celle qui se demande comment on peut poser la question "Parce qu'ils ne le veulent" 


Quels membres de l'UE pourraient faire cette réponse on ne peut plus claire sur leur appartenance à l'UE ? 

 Avant l'U E nous étions le pays le plus industrialisé d'Europe , aujourd'hui on est un pays de service -


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou Jeu 29 Avr 2021 - 17:29

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:
N'Magicfly a écrit:
L'UE te survira , nous survivra! C'est l'avenir pour la jeunesse. 
Désolé mais ce n'est pas parce qu'elle a des défauts qu'il faut la jeter mais la faire évoluer pour qu'elle devienne une vraie nation. Est-ce que chaque pays qui la compose n'ont pas de défaut? Est-ce que la France n'a pas de défaut? Non! L'Europe doit être une chance pour prendre tout le meilleur de chacun. N'est-il pas mieux que les hommes s'entendent au lieu de se bouffer le nez? Regardes deux ou trois siècles en arrière les provinces qui n'étaient pas française et le sont devenues, aujourd'hui ces gens sont français dans leur cœur. 
 
"Je suis désolé" Very Happy mais Onfray est bien plus proche de l'avis de Sapeur que du vôtre. Pour lui aussi, l'UE n'a pas d'avenir.


Une anecdote : quand je demande à ma belle-fille "Pourquoi les Suisses ne font-ils pas partie de l'UE" elle me répond avec l'air consterné de celle qui se demande comment on peut poser la question "Parce qu'ils ne le veulent" 


Quels membres de l'UE pourraient faire cette réponse on ne peut plus claire sur leur appartenance à l'UE ? 

 Avant l'U E nous étions le pays le plus industrialisé d'Europe , aujourd'hui on est un pays de service -


Edith Cresson, 1ère ministre,  s'était opposée à le désindustrialisation de la France ... en vain ...


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par ledevois Jeu 29 Avr 2021 - 17:45

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Avant l'U E nous étions le pays le plus industrialisé d'Europe , aujourd'hui on est un pays de service -


Edith Cresson, 1ère ministre,  s'était opposée à le désindustrialisation de la France ... en vain ...

 Ce n'est pas politique mais économique le problème  -- on ne peut pas lutter contre la délocalisation vers des pays plus attrayants -- 
 
Il fait bon vivre en France avec les protections que nous avons , mais concernant les affaires c'est nul -je peux faire la différence -- 
 
L'Europe est une belle réalisation , mais pas pour la France , elle n'est pas adapté à la mondialisation  - trop de normes , trop d'administration , trop d'aides sociales , exct - exct -


 Bon courage au prochain président - réformer sera la bataille politique -


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Message par Diviciac Jeu 29 Avr 2021 - 17:57

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Avant l'U E nous étions le pays le plus industrialisé d'Europe , aujourd'hui on est un pays de service -


Edith Cresson, 1ère ministre,  s'était opposée à le désindustrialisation de la France ... en vain ...
 
Dans l'UE, un Etat ne peut pas s'opposer à la désindustrialisation, ce serait une entorse au libre marché, à la libre circulation des capitaux et des biens  et à la concurrence libre et non faussée. 
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Message par ledevois Jeu 29 Avr 2021 - 18:00

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:


Edith Cresson, 1ère ministre,  s'était opposée à le désindustrialisation de la France ... en vain ...
 
Dans l'UE, un Etat ne peut pas s'opposer à la désindustrialisation, ce serait une entorse au libre marché, à la libre circulation des capitaux et des biens  et à la concurrence libre et non faussée. 

 La France n'est pas adapté à la mondialisation --


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