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La Chine émet des doutes sur l’efficacité de ses propres vaccins

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La Chine émet des doutes sur l’efficacité de ses propres vaccins Empty La Chine émet des doutes sur l’efficacité de ses propres vaccins

Message par Nadou Lun 12 Avr 2021 - 10:28

Covid-19 : la Chine émet des doutes sur l’efficacité de ses propres vaccins
Pour la première fois, un scientifique chinois haut placé a reconnu publiquement samedi que les vaccins chinois avaient une efficacité relativement faible comparée à ceux fabriqués selon le procédé de l’ARN messager, comme celui de Pfizer-BioNTech.


https://www.lemonde.fr/international/article/2021/04/11/la-chine-emet-des-doutes-sur-l-efficacite-de-ses-propres-vaccins_6076395_3210.html


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La Chine émet des doutes sur l’efficacité de ses propres vaccins Empty Re: La Chine émet des doutes sur l’efficacité de ses propres vaccins

Message par Nadou Lun 12 Avr 2021 - 10:31

On comprend mieux les doutes sur l'efficacité de la vaccination au Chili.


   Méluche    

Vaccins : Mélenchon souhaite que la France se tourne vers la Russie, la Chine et Cuba






Et certains font confiance à ce type ! 


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Message par ledevois Lun 12 Avr 2021 - 10:38

Nadou a écrit:On comprend mieux les doutes sur l'efficacité de la vaccination au Chili.


   Méluche    

Vaccins : Mélenchon souhaite que la France se tourne vers la Russie, la Chine et Cuba






Et certains font confiance à ce type ! 

 Eh , bien ! on est pas sorti de l'auberge --


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Horiel Lun 12 Avr 2021 - 10:40

Nadou a écrit:On comprend mieux les doutes sur l'efficacité de la vaccination au Chili.


   Méluche    

Vaccins : Mélenchon souhaite que la France se tourne vers la Russie, la Chine et Cuba






Et certains font confiance à ce type ! 


Il n'est pas en reconversion dans le stand up, Yann-Louque ?
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Message par Nadou Lun 12 Avr 2021 - 11:26

Covid-19 : La Chine envisage de mixer les doses de ses vaccins pour pallier leur faible efficacité
Le directeur de la commission chinoise de la santé a suggéré de vacciner avec des doses différentes ou d’ajouter une dose supplémentaire pour renforcer l’efficacité des vaccins.


Le directeur du Centre chinois de contrôle et de prévention des maladies (CCCPM) a admis que les vaccins chinois avaient une efficacité limitée et que le pays envisageait de mixer les doses des différents laboratoires pour renforcer leurs effets. « Les vaccins existants actuellement n’ont pas un taux de protection très élevé », a déclaré Gao Fu au sujet des vaccins chinois, lors d’une conférence, samedi 10 avril, dans la ville de Chengdu (ouest). « Il est officiellement envisagé d’utiliser différents vaccins de techniques différentes pour le processus d’immunisation », a-t-il ajouté.
Une telle décision aurait des conséquences importantes dans le monde, car les vaccins chinois sont utilisés dans une vingtaine de pays et, au total, plus de 70 pays ont passé des accords avec les producteurs de vaccins chinois. D’après différentes études, les vaccins chinois les plus exportés, ceux de Sinovac et Sinopharm, ont une efficacité comprise entre 50 % et 80 %. En tout, déjà plus de 115 millions de doses ont été exportées depuis la Chine, d’après des données collectées par Airfinity, une entreprise de veille scientifique britannique.
https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/04/12/covid-19-la-chine-envisage-de-mixer-les-doses-de-ses-vaccins-pour-pallier-leur-faible-efficacite_6076449_3244.html

Il est plus honnête de constater que la planète entière tâtonne, expérimente, change d'option, s'adapte.


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Message par ledevois Lun 12 Avr 2021 - 11:32

Nadou a écrit:Covid-19 : La Chine envisage de mixer les doses de ses vaccins pour pallier leur faible efficacité
Le directeur de la commission chinoise de la santé a suggéré de vacciner avec des doses différentes ou d’ajouter une dose supplémentaire pour renforcer l’efficacité des vaccins.


Le directeur du Centre chinois de contrôle et de prévention des maladies (CCCPM) a admis que les vaccins chinois avaient une efficacité limitée et que le pays envisageait de mixer les doses des différents laboratoires pour renforcer leurs effets. « Les vaccins existants actuellement n’ont pas un taux de protection très élevé », a déclaré Gao Fu au sujet des vaccins chinois, lors d’une conférence, samedi 10 avril, dans la ville de Chengdu (ouest). « Il est officiellement envisagé d’utiliser différents vaccins de techniques différentes pour le processus d’immunisation », a-t-il ajouté.
Une telle décision aurait des conséquences importantes dans le monde, car les vaccins chinois sont utilisés dans une vingtaine de pays et, au total, plus de 70 pays ont passé des accords avec les producteurs de vaccins chinois. D’après différentes études, les vaccins chinois les plus exportés, ceux de Sinovac et Sinopharm, ont une efficacité comprise entre 50 % et 80 %. En tout, déjà plus de 115 millions de doses ont été exportées depuis la Chine, d’après des données collectées par Airfinity, une entreprise de veille scientifique britannique.
https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/04/12/covid-19-la-chine-envisage-de-mixer-les-doses-de-ses-vaccins-pour-pallier-leur-faible-efficacite_6076449_3244.html

Il est plus honnête de constater que la planète entière tâtonne, expérimente, change d'option, s'adapte.

 Malgré le nombre d'habitants et sa superficie il n'est pas à démontrer que la Chine s'en sort mieux que la France -- 


 Ce sont des pays autoritaires --" certes " mais bien plus efficasses que notre start up  à spéculation financière --


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par N'Magicfly Lun 12 Avr 2021 - 11:35

Nadou a écrit:Covid-19 : la Chine émet des doutes sur l’efficacité de ses propres vaccins
Pour la première fois, un scientifique chinois haut placé a reconnu publiquement samedi que les vaccins chinois avaient une efficacité relativement faible comparée à ceux fabriqués selon le procédé de l’ARN messager, comme celui de Pfizer-BioNTech.


https://www.lemonde.fr/international/article/2021/04/11/la-chine-emet-des-doutes-sur-l-efficacite-de-ses-propres-vaccins_6076395_3210.html
Ce qui m'étonne, c'est que Divi ne nous a pas fait part de l'info.  ...mais il n'y a pas que ça qu'il a loupé:


Japon : la vaccination à pas comptés

Pour la première fois, quelques centaines de non-soignants de plus de 65 ans ont reçu une dose initiale de vaccin Covid-19, très en retard sur les autres pays du G7.







De notre correspondante à Tokyo Karyn Nishimura








Publié le 12/04/2021 à 07h25


Ce 12 avril, Tokyo vient être placé sous « mambo », diminutif de la nouvelle appellation des mesures de lutte contre la pandémie de Covid-19. Et quelques centaines de personnes de plus de 65 ans ont été vaccinées pour la première fois. La capitale japonaise et plusieurs autres régions (Osaka, Miyagi, Okinawa, etc.) traversent un rebond de troisième vague, voire une quatrième vague épidémique. L'état d'urgence y a été levé il y a moins d'un mois, mais le regain a été immédiat. « Stop and go ». « Mambo », mesures spéciales de prévention de la propagation virale, ne diffère dans les faits pas vraiment de l'état d'urgence, les dispositions sont les mêmes, centrées sur les gestes barrières et la réduction des horaires d'ouverture des restaurants, bars ou clubs de karaoké, priés de fermer à 20 heures « Il s'agit d'éviter de nouveau l'état d'urgence », répète le Premier ministre Yoshihide Suga. Car sous état d'urgence, les préparatifs des Jeux olympiques censés débuter en juillet sont plus compliqués, notamment le relais de la torche (déjà perturbé) et la venue sur dérogation des délégations étrangères, alors que les frontières sont fermées.
Le Japon a déploré moins de 10 000 morts du Covid-19 en un an, dix fois moins qu'en France, avec pourtant une population double et 30 % de plus de 65 ans. Mais ce résultat est en partie inexpliqué (« facteur X », disent les spécialistes), car le Japon n'a jamais beaucoup testé (moins de 90 000 tests par jour au grand maximum, la moitié le plus souvent) n'a jamais confiné et n'a jamais appliqué de mesures très strictes. Les variants qui circulent changent cependant la donne à Osaka (dont le nombre de nouveaux cas positifs pulvérise chaque jour un nouveau record), dans le département de Miyagi. Et selon le principal expert auprès du gouvernement, Shigeru Omi, « ils circulent aussi à Tokyo, où la situation va probablement empirer ».

À LIRE AUSSICoronavirus : un nouveau variant détecté au Japon


Une vaccination au ralenti


Problème : la vaccination a à peine débuté. Officiellement, les premières piqûres, pour les 4,7 millions de soignants exclusivement, ont commencé depuis la mi-février. Mais en deux mois, seulement 500 000 personnes environ ont reçu leurs deux doses, et 600 000 de plus la première dose. Un seul vaccin est homologué, celui de Pfizer-BioNTech. Ceux d'AstraZeneca et de Moderna sont en phase d'examen. « Le Japon est bon dernier parmi les pays du G7, et même en queue de peloton dans le G20, 0,8 % de la population a reçu une dose, pourquoi sommes-nous si en retard ? » a questionné une élue de l'opposition ce lundi matin lors d'une session parlementaire. « Nous mettons la sûreté au premier plan et nous tenons compte des données venant non seulement de l'étranger, mais aussi du Japon, c'est pour cela que cela a pris du temps », a répondu le Premier ministre. Et de promettre que « 100 millions de doses au moins seront livrées au Japon d'ici à fin juin ».
Cela suppose cependant pour une très grande partie, voire la totalité, l'approbation de l'Union européenne (UE), d'où sont importés les flacons de vaccins Pfizer. Jusqu'à présent, les cargaisons ont été approuvées, mais rien ne garantit que le cachet sera toujours apposé sans difficulté, même si le ministre chargé de la logistique de vaccination, Taro Kono, brandit la menace de « relations UE-Japon dégradées en cas d'entrave sur l'approvisionnement en vaccins ». En effet, le Japon est totalement dépendant de l'extérieur. Il prévoit certes de produire 90 millions de doses AstraZeneca, mais encore faut-il que ce vaccin, qui fait un peu peur à la population, soit validé.
À LIRE AUSSIVaccin AstraZeneca : la tension monte entre le Japon et l'Europe
Quant à savoir quand les 36 millions de plus de 65 ans seront effectivement vaccinés, le Premier ministre a été incapable, lundi, de répondre, se bornant à dire : « Nous demandons aux autorités locales que les piqûres soient réalisées le plus vite possible. » La campagne actuelle fait l'objet de plaisanteries de personnes aussi connues que l'essayiste et neuroscientifique Kenichiro Mogi, qui a tweeté lundi : « Dans trois ans, aux informations, on apprendra que la vaccination est finie pour l'ensemble de la population, et on se félicitera de ce résultat obtenu à temps avant les Jeux olympiques de… Paris. »

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Message par Nadou Lun 12 Avr 2021 - 11:39

Cela suppose cependant pour une très grande partie, voire la totalité, l'approbation de l'Union européenne (UE), d'où sont importés les flacons de vaccins Pfizer. 


Mince, c'est l'UE qui fabrique ...  Very Happy


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Message par Horiel Lun 12 Avr 2021 - 11:40

Personnellement, je ne m'étonne pas de la durée du vaccin chinois quand je vois celle d'une culotte de même facture.
Si c'était fait pour durer, ça se saurait  Embarassed
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Message par ledevois Lun 12 Avr 2021 - 11:42

Nadou a écrit:Cela suppose cependant pour une très grande partie, voire la totalité, l'approbation de l'Union européenne (UE), d'où sont importés les flacons de vaccins Pfizer. 


Mince, c'est l'UE qui fabrique ...  Very Happy

Hourra --! enfin -!


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Message par N'Magicfly Lun 12 Avr 2021 - 11:49

Nadou a écrit:Cela suppose cependant pour une très grande partie, voire la totalité, l'approbation de l'Union européenne (UE), d'où sont importés les flacons de vaccins Pfizer. 


Mince, c'est l'UE qui fabrique ...  Very Happy
J'ai écouté Thierry Breton sur la 5 hier soir: c'est ce qu'il disait: C'est l'Europe à égalité avec les US qui fabriquent les vaccins pour le monde entier. Les US les font d'abord pour eux, l'Europe fait 60% pour l'Europe et 40% pour le reste.
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Message par Diviciac Lun 12 Avr 2021 - 13:07

Ce qui m'étonne, c'est que Divi ne nous a pas fait part de l'info.  ...mais il n'y a pas que ça qu'il a loupé:


Japon : la vaccination à pas comptés

Pour la première fois, quelques centaines de non-soignants de plus de 65 ans ont reçu une dose initiale de vaccin Covid-19, très en retard sur les autres pays du G7.




Il n'est pas impossible qu'avec dix fois moins de morts pour une population  de près du double, le Japon puisse se permettre un peu plus que la startup nation championne d'Europe de la pandémie,  de tergiverser.
Les Nippons ont d'autres moyens que les vaccins pour lutter contre la pandémie .... pas nous . 
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Message par Nestor Lun 12 Avr 2021 - 13:43

Ah ..au fait Diviciac , vous me demandiez récemment des news de Moundir .
Pas terrible terrible ..il a qd même perdu 18 kgs ! 
( promis , j'vous tiens au courant )
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Message par Forcheville Lun 12 Avr 2021 - 13:49

Nadou a écrit:Covid-19 : La Chine envisage de mixer les doses de ses vaccins pour pallier leur faible efficacité
Le directeur de la commission chinoise de la santé a suggéré de vacciner avec des doses différentes ou d’ajouter une dose supplémentaire pour renforcer l’efficacité des vaccins.


Le directeur du Centre chinois de contrôle et de prévention des maladies (CCCPM) a admis que les vaccins chinois avaient une efficacité limitée et que le pays envisageait de mixer les doses des différents laboratoires pour renforcer leurs effets. « Les vaccins existants actuellement n’ont pas un taux de protection très élevé », a déclaré Gao Fu au sujet des vaccins chinois, lors d’une conférence, samedi 10 avril, dans la ville de Chengdu (ouest). « Il est officiellement envisagé d’utiliser différents vaccins de techniques différentes pour le processus d’immunisation », a-t-il ajouté.
Une telle décision aurait des conséquences importantes dans le monde, car les vaccins chinois sont utilisés dans une vingtaine de pays et, au total, plus de 70 pays ont passé des accords avec les producteurs de vaccins chinois. D’après différentes études, les vaccins chinois les plus exportés, ceux de Sinovac et Sinopharm, ont une efficacité comprise entre 50 % et 80 %. En tout, déjà plus de 115 millions de doses ont été exportées depuis la Chine, d’après des données collectées par Airfinity, une entreprise de veille scientifique britannique.
https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/04/12/covid-19-la-chine-envisage-de-mixer-les-doses-de-ses-vaccins-pour-pallier-leur-faible-efficacite_6076449_3244.html

Il est plus honnête de constater que la planète entière tâtonne, expérimente, change d'option, s'adapte.

Comme les rouleaux de printemps, moitié poulet, moitié crevettes?
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Message par Diviciac Lun 12 Avr 2021 - 13:59

N'Magicfly a écrit:
Nadou a écrit:Cela suppose cependant pour une très grande partie, voire la totalité, l'approbation de l'Union européenne (UE), d'où sont importés les flacons de vaccins Pfizer. 


Mince, c'est l'UE qui fabrique ...  Very Happy
J'ai écouté Thierry Breton sur la 5 hier soir: c'est ce qu'il disait: C'est l'Europe à égalité avec les US qui fabriquent les vaccins pour le monde entier. Les US les font d'abord pour eux, l'Europe fait 60% pour l'Europe et 40% pour le reste.



Ce qui n'est pas forcément une preuve d'intelligence de la part du continent le plus touché du monde . 
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Message par Diviciac Lun 12 Avr 2021 - 14:03

Nestor a écrit:Ah ..au fait Diviciac , vous me demandiez récemment des news de Moundir .
Pas terrible terrible ..il a qd même perdu 18 kgs ! 
( promis , j'vous tiens au courant )



Ben mince alors !
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Message par Nadou Lun 12 Avr 2021 - 15:58

Diviciac a écrit:
N'Magicfly a écrit:
Nadou a écrit:Cela suppose cependant pour une très grande partie, voire la totalité, l'approbation de l'Union européenne (UE), d'où sont importés les flacons de vaccins Pfizer. 


Mince, c'est l'UE qui fabrique ...  Very Happy
J'ai écouté Thierry Breton sur la 5 hier soir: c'est ce qu'il disait: C'est l'Europe à égalité avec les US qui fabriquent les vaccins pour le monde entier. Les US les font d'abord pour eux, l'Europe fait 60% pour l'Europe et 40% pour le reste.



Ce qui n'est pas forcément une preuve d'intelligence de la part du continent le plus touché du monde . 

L'UE est plus dans le social humanitaire que dans la raison capitaliste, égoïste et populiste. Je me demande si les décisions ne sont pas prises par des élus de gauche parce que ce sens du partage ...  reflechit1 ça questionne ... pour le moins prises par des humanistes.


Ou alors si on est plus pragmatique, l'intelligence serait du côté de ceux qui pensent que les humains doivent être au maximum vaccinés en même temps pour lutter contre les variants.


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Message par Diviciac Lun 12 Avr 2021 - 16:25

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:



Ce qui n'est pas forcément une preuve d'intelligence de la part du continent le plus touché du monde . 

L'UE est plus dans le social humanitaire que dans la raison capitaliste, égoïste et populiste. Je me demande si les décisions ne sont pas prises par des élus de gauche parce que ce sens du partage ...  reflechit1 ça questionne ... pour le moins prises par des humanistes.


Ou alors si on est plus pragmatique, l'intelligence serait du côté de ceux qui pensent que les humains doivent être au maximum vaccinés en même temps pour lutter contre les variants.

Je crois que si Jenner avait attendu que le vaccin soit disponible pour tout le monde , la variole n'aurait jamais été vaincue : ses premières injections datent de 1796 et la mondialisation du vaccin de 1952.  
Il n'y a qu'une façon de faire échapper la santé et la vaccination au capitalisme : supprimer les brevets, en faire un bien public mondial (comme disait Manu Very Happy ) .
 Pour l'instant, les vaccins sur le marché gavent le capitalisme.   Il suffirait de décréter que la vie n'est pas une marchandise comme les autres et le tour serait joué. 


 Ce serait d'ailleurs très simple puisque les vaccins sont désormais fabriqués en UE. Ca,  ce serait humaniste .. le reste,  c'est du business . 










  . 
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Message par Nadou Lun 12 Avr 2021 - 16:32

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:



Ce qui n'est pas forcément une preuve d'intelligence de la part du continent le plus touché du monde . 

L'UE est plus dans le social humanitaire que dans la raison capitaliste, égoïste et populiste. Je me demande si les décisions ne sont pas prises par des élus de gauche parce que ce sens du partage ...  reflechit1 ça questionne ... pour le moins prises par des humanistes.


Ou alors si on est plus pragmatique, l'intelligence serait du côté de ceux qui pensent que les humains doivent être au maximum vaccinés en même temps pour lutter contre les variants.

Je crois que si Jenner avait attendu que le vaccin soit disponible pour tout le monde , la variole n'aurait jamais été vaincue : ses premières injections datent de 1796 et la mondialisation du vaccin de 1952.  
Il n'y a qu'une façon de faire échapper la santé et la vaccination au capitalisme : supprimer les brevets, en faire un bien public mondial (comme disait Manu Very Happy ) .
 Pour l'instant, les vaccins sur le marché gavent le capitalisme.   Il suffirait de décréter que la vie n'est pas une marchandise comme les autres et le tour serait joué. 


 Ce serait d'ailleurs très simple puisque les vaccins sont désormais fabriqués en UE. Ca,  ce serait humaniste .. le reste,  c'est du business . 










  . 


Quel changement de pied !  Very Happy

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Message par N'Magicfly Lun 12 Avr 2021 - 20:13

Diviciac a écrit:


Je crois que si Jenner avait attendu que le vaccin soit disponible pour tout le monde , la variole n'aurait jamais été vaincue : ses premières injections datent de 1796 et la mondialisation du vaccin de 1952.  
Il n'y a qu'une façon de faire échapper la santé et la vaccination au capitalisme : supprimer les brevets, en faire un bien public mondial (comme disait Manu Very Happy ) .
 Pour l'instant, les vaccins sur le marché gavent le capitalisme.   Il suffirait de décréter que la vie n'est pas une marchandise comme les autres et le tour serait joué. 


 Ce serait d'ailleurs très simple puisque les vaccins sont désormais fabriqués en UE. Ca,  ce serait humaniste .. le reste,  c'est du business . 










  . 
Wouaf Ah l'idée qu'elle est bonne Very Happy
Je suis certains que si on avait confié la recherche d'un vaccin contre le covid à une structure étatique mondiale, elle en serait encore à rédigé l'appel d'offre pour acheter le matériel de bureau Very Happy

Et tu crois que que les chercheurs vont chercher pour des clopinettes. Tiens dans CNRS, il y a le R pour recherche, aussi ils cherchent, ils cherchent et pi c'est tout. Mon fils après son DEA de chimie (3ème de sa promo) a été sollicité par le CNRS pour venir faire sa thèse de doctorat sur les nanomatériaux chez eux payé 600€ mensuel; il leur a rit au nez et s'est barré 3 ans à Lausanne à 1700 balles par mois et surtout un super matos à sa disposition. Faut que je t'avoue, il aime bcp Merluche.  
Si les pays collectivistes avaient réussis, ça se saurait  ...non?
Et puis, il y a comme un truc curieux chez toi, tu prônes le collectivisme mais tu essaies le plus possible de vivre en autarcie. En fait, tu t'appliques à faire tout le contraire de ce que tu nous dis. Je ne te blame pas, mais arrête de nous bassiner avec tes utopies à la con. Very Happy
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Message par N'Magicfly Mar 13 Avr 2021 - 10:12

Je rajouterais que la grande majorité de toutes les découvertes techniques viennent d'initiatives privées: la preuve, les vaccins ARNm aiguillonnés par l'appât du gain à permis en moins d'un an, d'être opérationnel et mis sur le marché; ce qui est une performance inégalée.
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Message par Nadou Mar 13 Avr 2021 - 10:18

N'Magicfly a écrit:Je rajouterais que la grande majorité de toutes les découvertes techniques viennent d'initiatives privées: la preuve, les vaccins ARNm aiguillonnés par l'appât du gain à permis en moins d'un an, d'être opérationnel et mis sur le marché; ce qui est une performance inégalée.


L'appât du gain ou une stratégie géopolitique étatiste pour les vaccins chinois ou russes.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par ledevois Mar 13 Avr 2021 - 10:23

Nadou a écrit:
N'Magicfly a écrit:Je rajouterais que la grande majorité de toutes les découvertes techniques viennent d'initiatives privées: la preuve, les vaccins ARNm aiguillonnés par l'appât du gain à permis en moins d'un an, d'être opérationnel et mis sur le marché; ce qui est une performance inégalée.


L'appât du gain ou une stratégie géopolitique étatiste pour les vaccins chinois ou russes.

 Faut demander aux Allemands ce qu'il en est de l'appât Russe -- de toute façon il n'y a pas suffisemment de vaccins pour vacciner la population tel que le dit le gouvernement en France-
 C'est pas que j'y suis attaché -- personnellement j'en ai rien à foutre -- mais il va de soit qu'il faut penser collectif ,et laisser de côté la connerie anti Russe qui en a rien à foutre de notre continent -


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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