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Pour ceux qui veulent tuer l'Europe...

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Pour ceux qui veulent tuer l'Europe... Empty Pour ceux qui veulent tuer l'Europe...

Message par Magicfly le Mer 25 Nov - 11:48

...et se replier derrière nos frontières nationales.



Luc de Barochez – L'Asie creuse l'écart avec l'Europe

ÉDITO. Quinze pays asiatiques viennent de créer la plus vaste zone de libre-échange de la planète. Avec ou sans nous, la mondialisation continuera.



 Par Luc de Barochez
Publié le 25/11/2020


L'Asie avance à toute vitesse. Son moteur est la mondialisation. Le méga accord commercial que quinze pays de la région ont conclu le 15 novembre lui donne un nouveau coup d'accélérateur. Les États signataires* ont jeté les bases de la plus grande zone de libre-échange du monde. Celle-ci représentera 30 % de la production mondiale annuelle de richesses et abritera un consommateur sur trois. Le marché intérieur ainsi créé est plus vaste que ceux des États-Unis ou de l'Union européenne.


Les conséquences géopolitiques sont capitales pour le reste du monde. Pourtant, l'événement n'a guère retenu notre attention. Pendant que l'Asie galope, l'Europe fait l'autruche. Nous sommes accaparés par le Covid, le confinement, la récession, les attentats… Et quand nous parvenons à jeter un œil à l'extérieur, c'est souvent en direction du soleil couchant. L'élection présidentielle américaine a été suivie comme si Washington était toujours le centre du monde. Or c'est en Extrême-Orient que la planète tourne de plus en plus vite.
Lire aussi Les stratégies asiatiques pour creuser l'écart
La Banque mondiale prévoit que la croissance économique dans la région Asie-Pacifique sera trois fois plus rapide qu'en Europe et aux États-Unis dans la décennie qui s'ouvre. Les trois principales puissances économiques qui ont signé le nouvel accord commercial, la Chine, le Japon et la Corée du Sud, ont généré ensemble 5 300 milliards de dollars de valeur ajoutée industrielle en 2019, soit 1 000 milliards de plus que le total de l'UE et des États-Unis, selon le cercle de réflexion européen Bruegel. La pandémie va accentuer l'écart, puisque l'économie a déjà redémarré en Asie quand nous sommes encore au fond du trou.
Le nouvel accord, baptisé Partenariat régional économique global (RCEP en anglais) démantèlera progressivement une grande partie des droits de douane entre les pays signataires. Il créera un cadre commun pour la propriété intellectuelle, les règles d'origine géographique, la régulation des services financiers et du commerce électronique. Son entrée en vigueur rendra la zone asiatique plus attractive pour les investissements internationaux. Elle accentuera la pression sur les entreprises européennes pour qu'elles délocalisent leurs productions industrielles en Asie. Par exemple, les automobiles produites en Corée ou au Japon vont accéder plus facilement au marché chinois, qui est le plus important du monde. Les constructeurs européens, eux, seront désavantagés dès lors qu'ils continueront de produire en Europe.



Poids économique démesuré


Déjà première puissance commerciale, la Chine va voir son ascendant s'accentuer. Sa prétention à devenir le pays qui édicte les normes mondiales devient plus crédible. Ses motivations ne sont pas seulement mercantiles. En organisant toute l'économie asiatique autour d'elle, la Chine renforce sa main contre Washington à l'orée de la présidence Biden. Sa domination fait planer une grave menace sur l'ordre du monde, car elle a pris l'habitude de jouer de son poids économique démesuré pour intimider et faire chanter les gouvernements sur tous les continents, y compris en Europe, afin de promouvoir ses intérêts et son modèle autoritaire. En concluant le nouvel accord avec des alliés fidèles de Washington comme l'Australie, le Japon ou la Corée, elle brouille le scénario d'une nouvelle guerre froide qui diviserait le globe entre prochinois et proaméricains.


Lire aussi Phébé – Comment mesurer réellement la puissance chinoise


Ces dernières années, la vague populiste et la crainte de la concurrence chinoise ont poussé Bruxelles et Washington à rompre avec le libre-échange. L'UE, à l'instigation notamment de la France, a mis sous le boisseau le projet de Partenariat transatlantique avec l'Amérique. Paris a également torpillé le projet d'accord avec l'Amérique du Sud. Donald Trump a retiré les États-Unis de l'accord de commerce transpacifique que quatre autres pays du continent américain ont conclu avec sept États d'Asie-Pacifique. Pendant que l'Occident tergiverse, l'Asie continue sa marche en avant en votant contre le protectionnisme et les guerres commerciales. Le nouvel accord tend à prouver que tous ceux qui tablent sur un recul de la globalisation à la suite de la pandémie prennent leurs désirs pour la réalité. Le commerce international continuera à se développer, avec ou sans nous. L'Europe gagnerait à apprendre à maîtriser la mondialisation, plutôt que de souhaiter naïvement sa fin.
(*) Chine, Japon, Corée du Sud, Australie, Nouvelle-Zélande, Singapour, Malaisie, Brunei, Indonésie, Philippines, Vietnam, Thaïlande, Myanmar, Laos, Cambodge.
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Message par Diviciac le Mer 25 Nov - 11:58

"La mondialisation se fera avec ou sans nous " 


A titre personnel, je préfèrerais sans nous, pour le reste il faudrait demander leur avis aux électeurs lors d'un référendum.
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Message par ledevois le Mer 25 Nov - 12:39

Diviciac a écrit:"La mondialisation se fera avec ou sans nous " 


A titre personnel, je préfèrerais sans nous, pour le reste il faudrait demander leur avis aux électeurs lors d'un référendum.


 De toute façon la France est dépendante de la Chine --


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Diviciac le Mer 25 Nov - 13:52

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:"La mondialisation se fera avec ou sans nous " 


A titre personnel, je préfèrerais sans nous, pour le reste il faudrait demander leur avis aux électeurs lors d'un référendum.


 De toute façon la France est dépendante de la Chine --


et pourquoi donc ? 
Parce que la mondialisation que Magic appelle de ses vœux comme le matin du grand soir règne déjà . Les bienfaits imminents en étaient déjà vantés il y a un demi siècle par le libéral mondialiste Giscard et on les attend toujours. 
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Message par Nadou le Mer 25 Nov - 15:09

La Chine sort victorieuse de cette épidémie ! Elle a assommé le monde entier en laissant se propager ce virus, puis en prenant des mesures autoritaires et drastiques et finalement en ayant une économie qui s'est rétablie avec force et rapidité ...


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Diviciac le Mer 25 Nov - 15:44

Nadou a écrit:La Chine sort victorieuse de cette épidémie ! Elle a assommé le monde entier en laissant se propager ce virus, puis en prenant des mesures autoritaires et drastiques et finalement en ayant une économie qui s'est rétablie avec force et rapidité ...



 C'est sûr, pour contrer la Chine il serait salvateur d'instaurer une Union Européenne...   au fait, n'est-elle pas déjà faite contre l'avis des citoyens ?

Si on t'en crois, le pays qui s'en sortirait le mieux dans cette foire d'empoigne économique mondiale que personne n'a demandée serait une dictature communiste pratiquant le capitalisme d'Etat alors que les très libéraux USA sont en train de clamser ...   Il faudrait peut-être revoir le modèle.  Very Happy
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Message par Le K Keltys le Mer 25 Nov - 16:45

Nadou a écrit:La Chine sort victorieuse de cette épidémie ! Elle a assommé le monde entier en laissant se propager ce virus, puis en prenant des mesures autoritaires et drastiques et finalement en ayant une économie qui s'est rétablie avec force et rapidité ...
Dommage qu'on ait pas appliqué la méthode chinoise en France..... Twisted Evil

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Message par Nadou le Mer 25 Nov - 23:33

Le K Keltys a écrit:
Nadou a écrit:La Chine sort victorieuse de cette épidémie ! Elle a assommé le monde entier en laissant se propager ce virus, puis en prenant des mesures autoritaires et drastiques et finalement en ayant une économie qui s'est rétablie avec force et rapidité ...
Dommage qu'on ait pas appliqué la méthode chinoise en France..... Twisted Evil

Sans façon ! Je n'aurais jamais pu me soumettre aux conditions imposées par la Chine à ses habitants.  Wink Même si j'ai téléchargé tousanticovid, si je suis prête à être isolée si je suis malade et prête pour le vaccin !


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Message par Diviciac le Jeu 26 Nov - 0:38

Nadou a écrit:
Le K Keltys a écrit:
Dommage qu'on ait pas appliqué la méthode chinoise en France..... Twisted Evil

Sans façon ! Je n'aurais jamais pu me soumettre aux conditions imposées par la Chine à ses habitants.  Wink Même si j'ai téléchargé tousanticovid, si je suis prête à être isolée si je suis malade et prête pour le vaccin !



Fais gaffe quand même : curieusement, juste après l'allocution de Macron le nombre des nouveaux contaminés  en 24 heures est passé de 4529 puis 7127 hier et aujourd'hui  à 14 310 sans compter les Ehpad.  
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Message par Lili-Rose le Jeu 26 Nov - 9:38

Nadou a écrit:La Chine sort victorieuse de cette épidémie ! Elle a assommé le monde entier en laissant se propager ce virus, puis en prenant des mesures autoritaires et drastiques et finalement en ayant une économie qui s'est rétablie avec force et rapidité ...
La Chine, d'où est curieusement parti le virus....
Et si c'était une guerre NBC version "moderne" au final?
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Message par Lili-Rose le Jeu 26 Nov - 9:42

Sans compter que les pays asiatiques sont beaucoup plus malins et solidaires que nous dans le business.
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Message par Lili-Rose le Jeu 26 Nov - 9:42

Sans compter que les pays asiatiques sont beaucoup plus malins et solidaires que nous dans le business.
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Message par Diviciac le Jeu 26 Nov - 15:14

Lili-Rose a écrit:Sans compter que les pays asiatiques sont beaucoup plus malins et solidaires que nous dans le business.
 
J'avoue avoir un certain respect pour les Chinois , peuple  patient qui n'a jamais manqué de suite dans les idées. A la fin des années 70 alors que tout l'Occident s'adonnait sans retenue  au joies du capitalisme privé mondialisé astucieusement rebaptisé "libéralisme", l'empire du milieu  a initié "l'économie socialiste de marché", capitalisme d'Etat  destiné à prendre  le dragon de papier américain à son propre jeu .   Depuis, la Chine toujours communiste est devenue le premier exportateur mondial et, en termes de PIB,  le second Etat derrière le "dragon de papier"  qu'elle tient par les couilles par la détention d'une grande partie de sa dette. 
Les crises récurrentes inhérentes au capitalisme mondial ne sont rien à côté de ce qui va se passer   le jour où la Chine sifflera la fin de la récréation en mettant la colossale dette américaine sur le marché, faisant éclater au grand jour l'insolvabilité des USA qui fonctionnent presque exclusivement avec du pognon fictif pondu à qui mieux-mieux  par la planche à billets. 
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Message par Forcheville le Jeu 26 Nov - 15:36

Je ne voudrais pas doucher l'enthousiasme des "mao spontex" du forum, mais selon certains spécialistes il y a encore loin de la coupe aux lèvres:

https://www.pressreader.com/france/le-point/20201119/283734136786358

Maintenant c'est vrai que ce sont de grands travailleurs:


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Message par Diviciac le Jeu 26 Nov - 15:48

Forcheville a écrit:Je ne voudrais pas doucher l'enthousiasme des "mao spontex" du forum, mais selon certains spécialistes il y a encore loin de la coupe aux lèvres:

https://www.pressreader.com/france/le-point/20201119/283734136786358

Maintenant c'est vrai que ce sont de grands travailleurs:



Pour le politologue américain, Michael Beckley, certainement  mais pour le politologue chinois  Liu Huang- Zhao, il en est probablement tout autrement . 
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Message par Magicfly le Jeu 26 Nov - 16:40

Forcheville a écrit:Je ne voudrais pas doucher l'enthousiasme des "mao spontex" du forum, mais selon certains spécialistes il y a encore loin de la coupe aux lèvres:

https://www.pressreader.com/france/le-point/20201119/283734136786358

Maintenant c'est vrai que ce sont de grands travailleurs:

Je ne suis pas aussi optimiste que Berkley. Elle a fait des progrès énormes en 2 décennies, elle a construit un hôpital en 10 jrs, elle est capable de construire des porte-avions à la chaîne en 10 ans.
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Message par Lili-Rose le Jeu 26 Nov - 19:30

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:Sans compter que les pays asiatiques sont beaucoup plus malins et solidaires que nous dans le business.
 
J'avoue avoir un certain respect pour les Chinois , peuple  patient qui n'a jamais manqué de suite dans les idées. A la fin des années 70 alors que tout l'Occident s'adonnait sans retenue  au joies du capitalisme privé mondialisé astucieusement rebaptisé "libéralisme", l'empire du milieu  a initié "l'économie socialiste de marché", capitalisme d'Etat  destiné à prendre  le dragon de papier américain à son propre jeu .   Depuis, la Chine toujours communiste est devenue le premier exportateur mondial et, en termes de PIB,  le second Etat derrière le "dragon de papier"  qu'elle tient par les couilles par la détention d'une grande partie de sa dette. 
Les crises récurrentes inhérentes au capitalisme mondial ne sont rien à côté de ce qui va se passer   le jour où la Chine sifflera la fin de la récréation en mettant la colossale dette américaine sur le marché, faisant éclater au grand jour l'insolvabilité des USA qui fonctionnent presque exclusivement avec du pognon fictif pondu à qui mieux-mieux  par la planche à billets. 


Tout le risque est là, et se résume en le risque d'une guerre.
Les asiat sont méthodiques, patients, organisés.
J'ai un pote Viet dans le 77 qui me disait un peu comment ça fonctionne, la tontine par exemple, ou alors lorsqu'un asiat va dans une boutique asiat (je suppose du 13ème), il obtient directement 20 % de remise, ce que n'aura jamais un autre.
L'Asie ne se résume pas à la Chine, et pour avoir travaillé durant plus de 20 ans avec des pays étrangers, je peux dire que chaque pays à sa façon de fonctionner.
Je vous donne un autre exemple.
Vous pourrez obtenir par un Singapourien un produit qui vient de Malaisie, alors que le malaisien ne veut pas vous le vendre.
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