Comment planquer les morts

par Diviciac Sam 11 Avr - 17:13

Alors qu'en Italie et en Espagne tous les décès sont testés et comptabilisés , en France …
Dans un avis daté du 24 mars ne pas "recommander de réaliser un test de diagnostic d’infection par le SARS-CoV-2 chez les personnes décédées".

La consultation de ces instructions est particulièrement édifiante et pourra renseigner Lily sur la procédure.

Prise en charge du corps d’un patient cas probable ou confirmé COVID-19
L’existence de formes asymptomatiques ou pauci-symptomatiques est avérée et un certain nombre de patients décédés, porteurs du SARS-CoV-2 ne seront probablement pas identifiés [9]. De plus, la recherche de SARS-CoV-2 n’est pas indiquée chez les personnes décédées.
Haut Conseil de la santé publique
2/9

Le HCSP émet I - les recommandations générales suivantes  L’annulation de l’avis du 18 février 2020.  Il n’est pas recommandé de réaliser un test de diagnostic d’infection par le SARS-CoV-2 chez les personnes décédées. 

Les chiffres donnés en France sont donc à prendre comme un minimum; la fourchette la plus basse possible en excluant les morts à domicile et les patients décédés non testés.

Il paraît que la Chine aurait minimisé le nombre de morts du Covid-19 …. Eh ben la France aussi.

par ledevois Sam 11 Avr - 18:25

Diviciac a écrit:Alors qu'en Italie et en Espagne tous les décès sont testés et comptabilisés , en France …
Dans un avis daté du 24 mars ne pas "recommander de réaliser un test de diagnostic d’infection par le SARS-CoV-2 chez les personnes décédées".

La consultation de ces instructions est particulièrement édifiante et pourra renseigner Lily sur la procédure.

Prise en charge du corps d’un patient cas probable ou confirmé COVID-19
L’existence de formes asymptomatiques ou pauci-symptomatiques est avérée et un certain nombre de patients décédés, porteurs du SARS-CoV-2 ne seront probablement pas identifiés [9]. De plus, la recherche de SARS-CoV-2 n’est pas indiquée chez les personnes décédées.
Haut Conseil de la santé publique
2/9

Le HCSP émet I - les recommandations générales suivantes  L’annulation de l’avis du 18 février 2020.  Il n’est pas recommandé de réaliser un test de diagnostic d’infection par le SARS-CoV-2 chez les personnes décédées. 

Les chiffres donnés en France sont donc à prendre comme un minimum; la fourchette la plus basse possible en excluant les morts à domicile et les patients décédés non testés.

Il paraît que la Chine aurait minimisé le nombre de morts du Covid-19 …. Eh ben la France aussi.

Je viens d'entendre sur L C I que les morts du confinement ne sont pas comptabilisés --
Ce serait énorme -

par ledevois Sam 11 Avr - 18:25

Diviciac a écrit:Alors qu'en Italie et en Espagne tous les décès sont testés et comptabilisés , en France …
Dans un avis daté du 24 mars ne pas "recommander de réaliser un test de diagnostic d’infection par le SARS-CoV-2 chez les personnes décédées".

La consultation de ces instructions est particulièrement édifiante et pourra renseigner Lily sur la procédure.

Prise en charge du corps d’un patient cas probable ou confirmé COVID-19
L’existence de formes asymptomatiques ou pauci-symptomatiques est avérée et un certain nombre de patients décédés, porteurs du SARS-CoV-2 ne seront probablement pas identifiés [9]. De plus, la recherche de SARS-CoV-2 n’est pas indiquée chez les personnes décédées.
Haut Conseil de la santé publique
2/9

Le HCSP émet I - les recommandations générales suivantes  L’annulation de l’avis du 18 février 2020.  Il n’est pas recommandé de réaliser un test de diagnostic d’infection par le SARS-CoV-2 chez les personnes décédées. 

Les chiffres donnés en France sont donc à prendre comme un minimum; la fourchette la plus basse possible en excluant les morts à domicile et les patients décédés non testés.

Il paraît que la Chine aurait minimisé le nombre de morts du Covid-19 …. Eh ben la France aussi.

Je viens d'entendre sur L C I que les morts du confinement ne sont pas comptabilisés --
Ce serait énorme -

par Diviciac Sam 11 Avr - 20:14

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:Alors qu'en Italie et en Espagne tous les décès sont testés et comptabilisés , en France …
Dans un avis daté du 24 mars ne pas "recommander de réaliser un test de diagnostic d’infection par le SARS-CoV-2 chez les personnes décédées".

La consultation de ces instructions est particulièrement édifiante et pourra renseigner Lily sur la procédure.

Prise en charge du corps d’un patient cas probable ou confirmé COVID-19
L’existence de formes asymptomatiques ou pauci-symptomatiques est avérée et un certain nombre de patients décédés, porteurs du SARS-CoV-2 ne seront probablement pas identifiés [9]. De plus, la recherche de SARS-CoV-2 n’est pas indiquée chez les personnes décédées.
Haut Conseil de la santé publique
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Le HCSP émet I - les recommandations générales suivantes  L’annulation de l’avis du 18 février 2020.  Il n’est pas recommandé de réaliser un test de diagnostic d’infection par le SARS-CoV-2 chez les personnes décédées. 

Les chiffres donnés en France sont donc à prendre comme un minimum; la fourchette la plus basse possible en excluant les morts à domicile et les patients décédés non testés.

Il paraît que la Chine aurait minimisé le nombre de morts du Covid-19 …. Eh ben la France aussi.

Je viens d'entendre sur L C I que les morts du confinement ne sont pas comptabilisés --
Ce serait énorme -

Autant de morts pour un pays que la propagande affirmait tellement prêt qu'il était inutile de vérifier, ça fait désordre, alors on planque les cadavres dans les placards.

par Lili-Rose Sam 11 Avr - 22:40

Diviciac a écrit:Alors qu'en Italie et en Espagne tous les décès sont testés et comptabilisés , en France …
Dans un avis daté du 24 mars ne pas "recommander de réaliser un test de diagnostic d’infection par le SARS-CoV-2 chez les personnes décédées".

La consultation de ces instructions est particulièrement édifiante et pourra renseigner Lily sur la procédure.

Prise en charge du corps d’un patient cas probable ou confirmé COVID-19
L’existence de formes asymptomatiques ou pauci-symptomatiques est avérée et un certain nombre de patients décédés, porteurs du SARS-CoV-2 ne seront probablement pas identifiés [9]. De plus, la recherche de SARS-CoV-2 n’est pas indiquée chez les personnes décédées.
Haut Conseil de la santé publique
2/9

Le HCSP émet I - les recommandations générales suivantes  L’annulation de l’avis du 18 février 2020.  Il n’est pas recommandé de réaliser un test de diagnostic d’infection par le SARS-CoV-2 chez les personnes décédées. 

Les chiffres donnés en France sont donc à prendre comme un minimum; la fourchette la plus basse possible en excluant les morts à domicile et les patients décédés non testés.

Il paraît que la Chine aurait minimisé le nombre de morts du Covid-19 …. Eh ben la France aussi.

C'est surtout que ça ne sert à rien.
Ne vaut-il mieux mieux tester les vivants que les morts?
Putain quel débat! hein3

par Diviciac Sam 11 Avr - 23:15

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:Alors qu'en Italie et en Espagne tous les décès sont testés et comptabilisés , en France …
Dans un avis daté du 24 mars ne pas "recommander de réaliser un test de diagnostic d’infection par le SARS-CoV-2 chez les personnes décédées".

La consultation de ces instructions est particulièrement édifiante et pourra renseigner Lily sur la procédure.

Prise en charge du corps d’un patient cas probable ou confirmé COVID-19
L’existence de formes asymptomatiques ou pauci-symptomatiques est avérée et un certain nombre de patients décédés, porteurs du SARS-CoV-2 ne seront probablement pas identifiés [9]. De plus, la recherche de SARS-CoV-2 n’est pas indiquée chez les personnes décédées.
Haut Conseil de la santé publique
2/9

Le HCSP émet I - les recommandations générales suivantes  L’annulation de l’avis du 18 février 2020.  Il n’est pas recommandé de réaliser un test de diagnostic d’infection par le SARS-CoV-2 chez les personnes décédées. 

Les chiffres donnés en France sont donc à prendre comme un minimum; la fourchette la plus basse possible en excluant les morts à domicile et les patients décédés non testés.

Il paraît que la Chine aurait minimisé le nombre de morts du Covid-19 …. Eh ben la France aussi.
C'est surtout que ça ne sert à rien.
Ne vaut-il mieux mieux tester les vivants que les morts?
Putain quel débat!

Tester les morts , l'Italie le fait… c'est peut-être pour ça qu'elle totalise plus de morts du Covid-19 que la France.
Et puis, si on veut connaître ce fameux "plateau" je crois qu'il vaudrait mieux savoir les vrais chiffres .

par Lili-Rose Dim 12 Avr - 11:18

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
C'est surtout que ça ne sert à rien.
Ne vaut-il mieux mieux tester les vivants que les morts?
Putain quel débat!

Tester les morts , l'Italie le fait… c'est peut-être pour ça qu'elle totalise plus de morts du Covid-19 que la France.
Et puis, si on veut connaître ce fameux "plateau" je crois qu'il vaudrait mieux savoir les vrais chiffres .

A ce sujet, je me demande bien si un covid peut rester actif dans un cadavre et si oui, combien de temps ( bien entendu s'il y avait dissection).

par Diviciac Dim 12 Avr - 12:08

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:

Tester les morts , l'Italie le fait… c'est peut-être pour ça qu'elle totalise plus de morts du Covid-19 que la France.
Et puis, si on veut connaître ce fameux "plateau" je crois qu'il vaudrait mieux savoir les vrais chiffres .

A ce sujet, je me demande bien si un covid peut rester actif dans un cadavre et si oui, combien de temps ( bien entendu s'il y avait dissection).

C'est expliqué là
un avis daté du 24 mars

par Lili-Rose Dim 12 Avr - 12:39

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:

A ce sujet, je me demande bien si un covid peut rester actif dans un cadavre et si oui, combien de temps ( bien entendu s'il y avait dissection).

C'est expliqué là
un avis daté du 24 mars

Merci

par **Nadou** Dim 12 Avr - 15:08

Encore ce jeu macabre ...

par Lili-Rose Dim 12 Avr - 16:13

Nadou a écrit:Encore ce jeu macabre ...

Pourquoi?
C'est plutôt une question scientifique....

par Diviciac Dim 12 Avr - 16:23

Nadou a écrit:Encore ce jeu macabre ...

T'as raison, il ne faut surtout pas "tomber dans la psychose", il faut "rassurer les Français"... Tout va bien , tout est sous contrôle.. Manu maîtrise …

par dugenou Lun 13 Avr - 0:38

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:Encore ce jeu macabre ...

T'as raison, il ne faut surtout pas "tomber dans la psychose", il faut "rassurer les Français"... Tout va bien , tout est sous contrôle.. Manu maîtrise …

Hélas

par **Nadou** Lun 13 Avr - 13:22

Lili-Rose a écrit:
Nadou a écrit:Encore ce jeu macabre ...
Pourquoi?
C'est plutôt une question scientifique....

Le problème? c'est que ça m'oblige à contester les infox de Diviciac et je trouve ça morbide. Ça me contraint à prendre son chemin. Parce qu'ici, du moment que Jesaistout lance des chiffres, toute la clique boit ses paroles.

Coronavirus en Espagne : les morts des maisons de retraite à Madrid pourraient quintupler le chiffre officiel

https://www.sudouest.fr/2020/04/08/coronavirus-en-espagne-les-morts-des-maisons-de-retraite-a-madrid-pourraient-quintupler-le-chiffre-officiel-7398102-10997.php

-----------------------------------------------------------

En Italie

La question des décès en Ehpad ou à domicile

D’autres, en particulier des responsables du nord de l’Italie, estiment que le nombre réel de morts est supérieur à celui qui est officiellement annoncé. Selon la Protection civile italienne, qui publie chaque jour le bilan des décès, guéris et malades, de nombreuses situations échappent à son contrôle car les décès attribués au Covid-19 se basent obligatoirement sur les tests effectués.
Ainsi par exemple si vraisemblablement tous les décès en milieu hospitalier sont comptabilisés, il n’en est pas de même dans les maisons de retraite. Si une maison de retraite enregistre un nombre élevé de malades, un vrai foyer de Covid-19, elle alerte les autorités sanitaires qui effectuent des tests sur les personnes contaminées et celles-ci seront donc comptabilisées dans les décès. En revanche, s’il y a juste un ou deux malades, et autant de décès, il n’y aura probablement pas d’alerte des autorités sanitaires, donc pas de tests et ces personnes ne seront pas prises en compte dans le bilan des décès.
Il en va de même pour les personnes décédées à leur domicile sur lesquelles généralement aucun test n’est effectué.
Toutes ces questions en Italie font écho aux interrogations en France sur le nombre réel de personnes contaminées et les décès. Pour l’heure, dans l’Hexagone, les décès en Ehpad ne sont pas pris en compte. Mais un dispositif a été mis en place et devrait permettre de communiquer un bilan des morts en maison de retraite dès le début de semaine prochaine.

https://www.sudouest.fr/2020/03/27/coronavirus-en-italie-que-valent-les-bilans-une-reponse-pas-si-simple-7367187-10997.php

-----------------------------------------

Nos voisins sont donc confrontés aux mêmes problèmes. Moi, je ne suis pas là pour dire qui a la plus longue ou la plus travailleuse.
Actuellement, ce sont des débats malsains. Le départ de la pandémie est différent suivant les états, on ne peut donc pas comparer. Dans 6 mois, certainement, on pourra satisfaire et rassasier les internautes qui voudront utiliser ces chiffres pour politiser l'agrandissement des cimetières.

par Lili-Rose Lun 13 Avr - 13:44

Je ne voyais rien de malsain dans ma question.
L'interrogation que je me pose et je m'en pose d'autres, était bien réelle.
Est-ce qu'un mort peut être contagieux, et combien de temps peut survivre une virus dans un cadavre.
J'ai une curiosité naturelle, ça peut sembler morbide en effet, mais ce n'étai pas mon fond.

Bon, bonne nouvelle quand même, j'ai pu échanger avec mon pote du Morvan ce matin via messenger. Il remonte la pente, la maladie s'est déclenchée chez lui il y a 2 semaines.
Il a perdu 6 KG et est toujours épuisé, mais sorti d'affaire! Ca a été très dur pour lui, il doit avoir environ 68 ans.

par Diviciac Lun 13 Avr - 14:50

Nadou a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Pourquoi?
C'est plutôt une question scientifique....

Le problème? c'est que ça m'oblige à contester les infox de Diviciac et je trouve ça morbide. Ça me contraint à prendre son chemin. Parce qu'ici, du moment que Jesaistout lance des chiffres, toute la clique boit ses paroles.

Coronavirus en Espagne : les morts des maisons de retraite à Madrid pourraient quintupler le chiffre officiel

https://www.sudouest.fr/2020/04/08/coronavirus-en-espagne-les-morts-des-maisons-de-retraite-a-madrid-pourraient-quintupler-le-chiffre-officiel-7398102-10997.php

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En Italie
La question des décès en Ehpad ou à domicile

D’autres, en particulier des responsables du nord de l’Italie, estiment que le nombre réel de morts est supérieur à celui qui est officiellement annoncé. Selon la Protection civile italienne, qui publie chaque jour le bilan des décès, guéris et malades, de nombreuses situations échappent à son contrôle car les décès attribués au Covid-19 se basent obligatoirement sur les tests effectués.
Ainsi par exemple si vraisemblablement tous les décès en milieu hospitalier sont comptabilisés, il n’en est pas de même dans les maisons de retraite. Si une maison de retraite enregistre un nombre élevé de malades, un vrai foyer de Covid-19, elle alerte les autorités sanitaires qui effectuent des tests sur les personnes contaminées et celles-ci seront donc comptabilisées dans les décès. En revanche, s’il y a juste un ou deux malades, et autant de décès, il n’y aura probablement pas d’alerte des autorités sanitaires, donc pas de tests et ces personnes ne seront pas prises en compte dans le bilan des décès.
Il en va de même pour les personnes décédées à leur domicile sur lesquelles généralement aucun test n’est effectué.
Toutes ces questions en Italie font écho aux interrogations en France sur le nombre réel de personnes contaminées et les décès. Pour l’heure, dans l’Hexagone, les décès en Ehpad ne sont pas pris en compte. Mais un dispositif a été mis en place et devrait permettre de communiquer un bilan des morts en maison de retraite dès le début de semaine prochaine.

https://www.sudouest.fr/2020/03/27/coronavirus-en-italie-que-valent-les-bilans-une-reponse-pas-si-simple-7367187-10997.php

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Nos voisins sont donc confrontés aux mêmes problèmes. Moi, je ne suis pas là pour dire qui a la plus longue ou la plus travailleuse.
Actuellement, ce sont des débats malsains. Le départ de la pandémie est différent suivant les états, on ne peut donc pas comparer. Dans 6 mois, certainement, on pourra satisfaire et rassasier les internautes qui voudront utiliser ces chiffres pour politiser l'agrandissement des cimetières.

C'est curieux, quand tu as l'impression que c'est la Chine, l'Italie ou la Russie qui minimise le nombre des morts , ça t'intéresse beaucoup plus que quand ça se passe en France…

par **Nadou** Lun 13 Avr - 18:06

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Pourquoi?
C'est plutôt une question scientifique....

Le problème? c'est que ça m'oblige à contester les infox de Diviciac et je trouve ça morbide. Ça me contraint à prendre son chemin. Parce qu'ici, du moment que Jesaistout lance des chiffres, toute la clique boit ses paroles.

Coronavirus en Espagne : les morts des maisons de retraite à Madrid pourraient quintupler le chiffre officiel

https://www.sudouest.fr/2020/04/08/coronavirus-en-espagne-les-morts-des-maisons-de-retraite-a-madrid-pourraient-quintupler-le-chiffre-officiel-7398102-10997.php

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En Italie
La question des décès en Ehpad ou à domicile

D’autres, en particulier des responsables du nord de l’Italie, estiment que le nombre réel de morts est supérieur à celui qui est officiellement annoncé. Selon la Protection civile italienne, qui publie chaque jour le bilan des décès, guéris et malades, de nombreuses situations échappent à son contrôle car les décès attribués au Covid-19 se basent obligatoirement sur les tests effectués.
Ainsi par exemple si vraisemblablement tous les décès en milieu hospitalier sont comptabilisés, il n’en est pas de même dans les maisons de retraite. Si une maison de retraite enregistre un nombre élevé de malades, un vrai foyer de Covid-19, elle alerte les autorités sanitaires qui effectuent des tests sur les personnes contaminées et celles-ci seront donc comptabilisées dans les décès. En revanche, s’il y a juste un ou deux malades, et autant de décès, il n’y aura probablement pas d’alerte des autorités sanitaires, donc pas de tests et ces personnes ne seront pas prises en compte dans le bilan des décès.
Il en va de même pour les personnes décédées à leur domicile sur lesquelles généralement aucun test n’est effectué.
Toutes ces questions en Italie font écho aux interrogations en France sur le nombre réel de personnes contaminées et les décès. Pour l’heure, dans l’Hexagone, les décès en Ehpad ne sont pas pris en compte. Mais un dispositif a été mis en place et devrait permettre de communiquer un bilan des morts en maison de retraite dès le début de semaine prochaine.

https://www.sudouest.fr/2020/03/27/coronavirus-en-italie-que-valent-les-bilans-une-reponse-pas-si-simple-7367187-10997.php

-----------------------------------------

Nos voisins sont donc confrontés aux mêmes problèmes. Moi, je ne suis pas là pour dire qui a la plus longue ou la plus travailleuse.
Actuellement, ce sont des débats malsains. Le départ de la pandémie est différent suivant les états, on ne peut donc pas comparer. Dans 6 mois, certainement, on pourra satisfaire et rassasier les internautes qui voudront utiliser ces chiffres pour politiser l'agrandissement des cimetières.

C'est curieux, quand tu as l'impression que c'est la Chine, l'Italie ou la Russie qui minimise le nombre des morts , ça t'intéresse beaucoup plus que quand ça se passe en France…

T'as dit des conneries sur l'Italie et l'Espagne, et c'est bien le sujet de ton fil.

Quant à certains pays, à régime autoritaire, on ne saura JAMAIS parce que l'internet y est contrôlé par le pouvoir donc rien ne sort.

par **Nadou** Lun 13 Avr - 18:07

Lili-Rose a écrit:Je ne voyais rien de malsain dans ma question.
L'interrogation que je me pose et je m'en pose d'autres, était bien réelle.
Est-ce qu'un mort peut être contagieux, et combien de temps peut survivre une virus dans un cadavre.
J'ai une curiosité naturelle, ça peut sembler morbide en effet, mais ce n'étai pas mon fond.

Bon, bonne nouvelle quand même, j'ai pu échanger avec mon pote du Morvan ce matin via messenger. Il remonte la pente, la maladie s'est déclenchée chez lui il y a 2 semaines.
Il a perdu 6 KG et est toujours épuisé, mais sorti d'affaire! Ca a été très dur pour lui, il doit avoir environ 68 ans.

Dans toutes épidémies contagieuses, on s'est toujours méfié des cadavres donc pour le COVID ça doit être pareil.

par **Nadou** Lun 13 Avr - 18:08

Diviciac a écrit:Alors qu'en Italie et en Espagne tous les décès sont testés et comptabilisés , en France …

Ben NON. Sujet du fil.

par **Nadou** Mer 15 Avr - 17:08

Diviciac a écrit:Alors qu'en Italie et en Espagne tous les décès sont testés et comptabilisés , en France …

15h40. 761 morts supplémentaires au Royaume-Uni, près de 13 000 au total
761 personnes sont mortes à l’hôpital du coronavirus ces dernières 24 heures au Royaume-Uni. C’est moins que la veille, mais cela qui porte à 12 868 le nombre total de victimes du Covid-19 dans le pays.

Tous les pays rencontrent le même problème.

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