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Hausse des salaires

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Message par Nadou le Mar 21 Jan - 11:21

ledevois a écrit:
Lili-Rose a écrit:
ledevois a écrit:

 Le P I B en bonne santé de la France a toujours fonctionné avec les augmentations de salaires - et pour rembourser la dette et créer de la cotisation ça passe par là -
 C'est le populaire qui consomme ; pas les actionnaires -- 


Ce que tu racontes est complètement stupide (je regrette presque Magic qui te le rappelait Very Happy).
Pourquoi n'augmenter que les profs et pourquoi tout simplement les augmenter?
En plus avec ce pognon puisé dans la dette, à coup sur ils vont consommer du "made in China" voire le dernier smart phone.
C'est comme ça que tu rembourses une dette toi?

 Revaloriser les salaires c'est pour tous ceux qui travaillent -- la dette se rembourse par des économies publique ce dont Macron ne réalise pas ou par des augmentations d'impots en créant de la richesse ou par des cotisations -- 
 oui je pense qu'en France un coup de pouce aux salaires et pensions serait bienvenu --  



Et bien, il faut convaincre, la plus grande entreprise de France, les artisans d'augmenter le salaire des serveurs, commis de cuisine, maçons, carreleurs, boulangers, bouchers, vendeurs ....d'augmenter le salaire de leurs salariés. Tout ça c'est du privé.
Faut-il pondre une loi pour pousser le garagiste du coin d'augmenter son carrossier ? Est-ce que l'Etat a le pouvoir de dire à l'entrepreneur du coin, il est obligatoire d'augmenter votre charpentier de 100€ par mois ?




 Quand aux professeurs des écoles c'est à pleurer les salaires qu'ils ont --pas de quoi créer d'autres futur postes -
 Cette France qui soit disant se relève est resté recroquevillé sur elle même et à besoin vraiment  d'un coup de pouce -- 

C'est exact, l'Etat peut augmenter ses fonctionnaires. Il y a une différence entre le salaire du fonctionnaire de base avec le prof de lycée qui doit palper 2500€ au bout de 10 ans de carrière.

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Message par ledevois le Mar 21 Jan - 11:38

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Revaloriser les salaires c'est pour tous ceux qui travaillent -- la dette se rembourse par des économies publique ce dont Macron ne réalise pas ou par des augmentations d'impots en créant de la richesse ou par des cotisations -- 
 oui je pense qu'en France un coup de pouce aux salaires et pensions serait bienvenu --  



Et bien, il faut convaincre, la plus grande entrepise de France, les artisans d'augmenter le salaire des serveurs, commis de cuisine, maçons, carreleurs, boulangers, bouchers, vendeurs ....d'augmenter le salaire de leurs salariés. Tout ça c'est du privé.
Faut-il pondre une loi pour pousser le garagiste du coin d'augmenter son carrossier ? Est-ce que l'Etat a le pouvoir de dire à l'entrepreneur du coin, il est obligatoire d'ugmenter votre chartpentier de 100€ par mois ?




 Quand aux professeurs des écoles c'est à pleurer les salaires qu'ils ont --pas de quoi créer d'autres futur postes -
 Cette France qui soit disant se relève est resté recroquevillé sur elle même et à besoin vraiment  d'un coup de pouce -- 

C'est exact, l'Etat peut augmenter ses fonctionnaires. Il y a ne différence entre le salaire du fonctionnaire de base avec le prof de lycée qui doit palper 2500€ au bout de 10 ans de carrière.

 L'Etat à le pouvoir d'augmenter le smic -et donner l'impulsion nécessaire en baissant les charges pour augmenter les salaires -- la France de Macron détient le pompon concernant les prélèvements fiscaux les plus élevés dans le monde -- 


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou le Mar 21 Jan - 11:45

ledevois a écrit:
Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Revaloriser les salaires c'est pour tous ceux qui travaillent -- la dette se rembourse par des économies publique ce dont Macron ne réalise pas ou par des augmentations d'impots en créant de la richesse ou par des cotisations -- 
 oui je pense qu'en France un coup de pouce aux salaires et pensions serait bienvenu --  



Et bien, il faut convaincre, la plus grande entreprise de France, les artisans d'augmenter le salaire des serveurs, commis de cuisine, maçons, carreleurs, boulangers, bouchers, vendeurs ....d'augmenter le salaire de leurs salariés. Tout ça c'est du privé.
Faut-il pondre une loi pour pousser le garagiste du coin d'augmenter son carrossier ? Est-ce que l'Etat a le pouvoir de dire à l'entrepreneur du coin, il est obligatoire d'augmenter votre charpentier de 100€ par mois ?




 Quand aux professeurs des écoles c'est à pleurer les salaires qu'ils ont --pas de quoi créer d'autres futur postes -
 Cette France qui soit disant se relève est resté recroquevillé sur elle même et à besoin vraiment  d'un coup de pouce -- 

C'est exact, l'Etat peut augmenter ses fonctionnaires. Il y a une différence entre le salaire du fonctionnaire de base avec le prof de lycée qui doit palper 2500€ au bout de 10 ans de carrière.

 L'Etat à le pouvoir d'augmenter le smic -et donner l'impulsion nécessaire en baissant les charges pour augmenter les salaires -- la France de Macron détient le pompon concernant les prélèvements fiscaux les plus élevés dans le monde -- 

Hum ... augmenter le SMIC, n'imposera pas d'augmenter celui qui gagne 100€ de plus que le smic.
On a connu sous Sarkozy, une baisse de la TVA pour les restaurateurs ... ils devaient faire baisser les additions, embaucher, augmenter les salaires et et et .... ils ont tout mis dans leurs poches.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par ledevois le Mar 21 Jan - 11:55

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 L'Etat à le pouvoir d'augmenter le smic -et donner l'impulsion nécessaire en baissant les charges pour augmenter les salaires -- la France de Macron détient le pompon concernant les prélèvements fiscaux les plus élevés dans le monde -- 

Hum ... augmenter le SMIC, n'imposera pas d'augmenter celui qui gagne 100€ de plus que le smic.
On a connu sous Sarkozy, une baisse de la TVA pour les restaurateurs ... ils devaient faire baisser les additions, embaucher, augmenter les salaires et et et .... ils ont tout mis dans leurs poches.

 C'est autre chose -- mais il est un fait qu'ils sont tellement imposés les restaurateurs que cet argent n'est pas allé dans leur poche mais dans celle du fisc -- 
 Ce dont je sais par connaissance c'est que les salaires dans cette profession se font au mérite -- me concernant je n'ai jamais eu à me plaindre --


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Message par Nadou le Mar 21 Jan - 11:59

ledevois a écrit:
Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 L'Etat à le pouvoir d'augmenter le smic -et donner l'impulsion nécessaire en baissant les charges pour augmenter les salaires -- la France de Macron détient le pompon concernant les prélèvements fiscaux les plus élevés dans le monde -- 

Hum ... augmenter le SMIC, n'imposera pas d'augmenter celui qui gagne 100€ de plus que le smic.
On a connu sous Sarkozy, une baisse de la TVA pour les restaurateurs ... ils devaient faire baisser les additions, embaucher, augmenter les salaires et et et .... ils ont tout mis dans leurs poches.

 C'est autre chose -- mais il est un fait qu'ils sont tellement imposés les restaurateurs que cet argent n'est pas allé dans leur poche mais dans celle du fisc -- 
 Ce dont je sais par connaissance c'est que les salaires dans cette profession se font au mérite -- me concernant je n'ai jamais eu à me plaindre --


La baisse de la TVA sous Saorko est allée dans la poche des restaurateurs. 
Vous voulez une hausse collective du smic ou que chacun puisse augmenter au mérite ? J'ai toujours autant de mal à comprendre vos positions.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par ledevois le Mar 21 Jan - 12:10

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 C'est autre chose -- mais il est un fait qu'ils sont tellement imposés les restaurateurs que cet argent n'est pas allé dans leur poche mais dans celle du fisc -- 
 Ce dont je sais par connaissance c'est que les salaires dans cette profession se font au mérite -- me concernant je n'ai jamais eu à me plaindre --


La baisse de la TVA sous Saorko est allée dans la poche des restaurateurs. 
Vous voulez une hausse collective du smic ou que chacun puisse augmenter au mérite ? J'ai toujours autant de mal à comprendre vos positions.

 La baisse de la t v a qui était dans le fond logique  par rapport à celle payé par les fast foods , c'est le fisc qui a mis la différence dans la poche -- quand aux salaires il est certain qu'un plongeur c'est le smic -- 
 Je suis pour une augmentation du smic sachant que la vie avec 1.200 euros par mois à Paris est impossible --
 Quand au mérite je suis pour , parce qu'il faut gratifier ceux qui sortent du commun -- 
 J'en parle parce que c'est ma vie cette profession en France et à l'étranger -- et à l'étranger c'est comme en France -- certains sont bien payés et d'autres moins bien -


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Message par Diviciac le Mar 21 Jan - 12:28

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 C'est autre chose -- mais il est un fait qu'ils sont tellement imposés les restaurateurs que cet argent n'est pas allé dans leur poche mais dans celle du fisc -- 
 Ce dont je sais par connaissance c'est que les salaires dans cette profession se font au mérite -- me concernant je n'ai jamais eu à me plaindre --


La baisse de la TVA sous Saorko est allée dans la poche des restaurateurs. 
Vous voulez une hausse collective du smic ou que chacun puisse augmenter au mérite ? J'ai toujours autant de mal à comprendre vos positions.
 
Le problème de l'évaluation du "mérite" des enseignants n'est toujours pas résolu. Tu as dû remarquer,  par exemple,   que sous Lang, quiconque ne mettait pas les arts au centre de ses activité était un bon à rien et que sous de Robien,  un insitit  qui se livrait à de telles futilités au lieu d'apprendre à lire, écrire et compter ne valait pas tripette. 
Et puis nous avons  chacun nos spécialités. Ancien rugbyman j'excellais en sports co au point que mes élèves ont toujours mis une pâtée mémorable  à tous les autres dans des tournois inter-écoles de balle au priso. 
En  revanche,  dans des trucs comme la GRS ou la danse j'étais tellement nul que je laissais à une collègue le soin de s'en charger. 
 L'évaluation dépend souvent des lubies du ministre ou de l'inspecteur du moment , si elles coïncident  avec celles de l'instit, bonjour les points, dans le cas contraire, adieu les points.    
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Message par Diviciac le Mar 21 Jan - 12:31

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 C'est autre chose -- mais il est un fait qu'ils sont tellement imposés les restaurateurs que cet argent n'est pas allé dans leur poche mais dans celle du fisc -- 
 Ce dont je sais par connaissance c'est que les salaires dans cette profession se font au mérite -- me concernant je n'ai jamais eu à me plaindre --


La baisse de la TVA sous Saorko est allée dans la poche des restaurateurs. 
Vous voulez une hausse collective du smic ou que chacun puisse augmenter au mérite ? J'ai toujours autant de mal à comprendre vos positions.


Et moi, les tiennes , surtout quand tu te prétends "de gauche"
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Message par Tiote valisse le Mar 21 Jan - 13:04

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 C'est autre chose -- mais il est un fait qu'ils sont tellement imposés les restaurateurs que cet argent n'est pas allé dans leur poche mais dans celle du fisc -- 
 Ce dont je sais par connaissance c'est que les salaires dans cette profession se font au mérite -- me concernant je n'ai jamais eu à me plaindre --


La baisse de la TVA sous Saorko est allée dans la poche des restaurateurs. 
Vous voulez une hausse collective du smic ou que chacun puisse augmenter au mérite ? J'ai toujours autant de mal à comprendre vos positions.
Pas étonnant  .... il a 80ans mais il parle comme l' tiot Jérôme qui est en Maternelle ! Very Happy


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Message par ledevois le Mar 21 Jan - 13:29

Tiote valisse a écrit:
Nadou a écrit:


La baisse de la TVA sous Saorko est allée dans la poche des restaurateurs. 
Vous voulez une hausse collective du smic ou que chacun puisse augmenter au mérite ? J'ai toujours autant de mal à comprendre vos positions.
Pas étonnant  .... il a 80ans mais il parle comme l' tiot Jérôme qui est en Maternelle ! Very Happy

 Pour comprendre le mérite faut d'abord savoir ce que c'est --- ce qui n'empêche pas une augmention du smic qui est vraiment trop  bas en France pour vivre -- 
 Pour ce qui est du mérite quand vous apporter à l'entreprise un plus qui augmente le chiffre d'affaire il est tout à fait normal que vous en soyez rétribué pour une partie -- 
 Je ne comprends pas que vous ne comprenez pas -- ou alors comme fonctionnaire ça doit vous dépasser qu'il y est des gens supérieur --supérieure à vous -- Le privé à besoin de l'exellence pour vivre --rien à voir avec le travail au son de la cloche dans une carrière de fonctionnaire --


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Diviciac le Mar 21 Jan - 14:23

ledevois a écrit:
Tiote valisse a écrit:
Pas étonnant  .... il a 80ans mais il parle comme l' tiot Jérôme qui est en Maternelle ! Very Happy

 Pour comprendre le mérite faut d'abord savoir ce que c'est --- ce qui n'empêche pas une augmention du smic qui est vraiment trop  bas en France pour vivre -- 
 Pour ce qui est du mérite quand vous apporter à l'entreprise un plus qui augmente le chiffre d'affaire il est tout à fait normal que vous en soyez rétribué pour une partie -- 
 Je ne comprends pas que vous ne comprenez pas -- ou alors comme fonctionnaire ça doit vous dépasser qu'il y est des gens supérieur --supérieure à vous -- Le privé à besoin de l'exellence pour vivre --rien à voir avec le travail au son de la cloche dans une carrière de fonctionnaire --
  
Comme le disait justement Bayrou dans son bouquin, les enseignants ne choisissent pas cette carrière pour s'enrichir. 
Si on veut le faire en restant enseignant, il faut trouver une activité lucrative en parallèle.  
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Message par Nadou le Mar 21 Jan - 16:17

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 C'est autre chose -- mais il est un fait qu'ils sont tellement imposés les restaurateurs que cet argent n'est pas allé dans leur poche mais dans celle du fisc -- 
 Ce dont je sais par connaissance c'est que les salaires dans cette profession se font au mérite -- me concernant je n'ai jamais eu à me plaindre --


La baisse de la TVA sous Saorko est allée dans la poche des restaurateurs. 
Vous voulez une hausse collective du smic ou que chacun puisse augmenter au mérite ? J'ai toujours autant de mal à comprendre vos positions.
 
Le problème de l'évaluation du "mérite" des enseignants n'est toujours pas résolu. Tu as dû remarquer,  par exemple,   que sous Lang, quiconque ne mettait pas les arts au centre de ses activité était un bon à rien et que sous de Robien,  un insitit  qui se livrait à de telles futilités au lieu d'apprendre à lire, écrire et compter ne valait pas tripette. 
Et puis nous avons  chacun nos spécialités. Ancien rugbyman j'excellais en sports co au point que mes élèves ont toujours mis une pâtée mémorable  à tous les autres dans des tournois inter-écoles de balle au priso. 
En  revanche,  dans des trucs comme la GRS ou la danse j'étais tellement nul que je laissais à une collègue le soin de s'en charger. 
 L'évaluation dépend souvent des lubies du ministre ou de l'inspecteur du moment , si elles coïncident  avec celles de l'instit, bonjour les points, dans le cas contraire, adieu les points.    

C'est impossible de payer un instit au mérite. Faudrait-il encore en avoir une bonne définition.
Pour certains un bon instit est sévère, exige formules de politesse et propreté. Pour un autre, ce sera bienveillance et liberté des élèves. Et comme tu dis, niveau enseignement, on doit tellement être polyvalent qu'on a forcément des points forts et des points faibles.


Je posais la question à Ledevois parce que je ne le comprends pas. Il dit une chose et son contraire donc j'attendais que lui précise pour éventuellement, poursuivre les échanges sur les domaines abordés, qui étaient ceux de l'artisanat et du commerce.


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Message par Nadou le Mar 21 Jan - 16:26

ledevois a écrit:
Tiote valisse a écrit:
Nadou a écrit:


La baisse de la TVA sous Saorko est allée dans la poche des restaurateurs. 
Vous voulez une hausse collective du smic ou que chacun puisse augmenter au mérite ? J'ai toujours autant de mal à comprendre vos positions.
Pas étonnant  .... il a 80ans mais il parle comme l' tiot Jérôme qui est en Maternelle ! Very Happy

 Pour comprendre le mérite faut d'abord savoir ce que c'est --- ce qui n'empêche pas une augmention du smic qui est vraiment trop  bas en France pour vivre -- 
 Pour ce qui est du mérite quand vous apporter à l'entreprise un plus qui augmente le chiffre d'affaire il est tout à fait normal que vous en soyez rétribué pour une partie -- 
 Je ne comprends pas que vous ne comprenez pas -- ou alors comme fonctionnaire ça doit vous dépasser qu'il y est des gens supérieur --supérieure à vous -- Le privé à besoin de l'exellence pour vivre --rien à voir avec le travail au son de la cloche dans une carrière de fonctionnaire --

Donc vous voulez une hausse du smic et une hausse au mérite de toutes les professions du commerce et de l'artisanat.


Près de chez moi, il y a une scierie, un patron propriétaire, une dizaine d'employés.


Après la crise, le patron a failli licencier une partie de son personnel suite à une baisse des commandes. Et bien non, il s'est saigné pour conserver tous les postes. Ce fut une période très difficile pour lui. Depuis, il a redressé la barre, ça marche plutôt bien, grâce entre autres aux Chinois.


Je crois que dans ces petites entreprises locales, la solidarité n'est pas un vain mot et que le gouvernement n'a pas à se mêler de dire qui doit être augmenté ou pas. La liberté d'entreprendre, de gérer dans les mauvais et les bons moments, lie le patron à ses employés. 
Quant à augmenter le smic, plus encore, je n'en sais rien du tout, je ne suis pas économiste.


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Message par Nadou le Mar 21 Jan - 16:27

ledevois a écrit:
Tiote valisse a écrit:
Nadou a écrit:


La baisse de la TVA sous Saorko est allée dans la poche des restaurateurs. 
Vous voulez une hausse collective du smic ou que chacun puisse augmenter au mérite ? J'ai toujours autant de mal à comprendre vos positions.
Pas étonnant  .... il a 80ans mais il parle comme l' tiot Jérôme qui est en Maternelle ! Very Happy

 Pour comprendre le mérite faut d'abord savoir ce que c'est --- ce qui n'empêche pas une augmention du smic qui est vraiment trop  bas en France pour vivre -- 
 Pour ce qui est du mérite quand vous apporter à l'entreprise un plus qui augmente le chiffre d'affaire il est tout à fait normal que vous en soyez rétribué pour une partie -- 
 Je ne comprends pas que vous ne comprenez pas -- ou alors comme fonctionnaire ça doit vous dépasser qu'il y est des gens supérieur --supérieure à vous -- Le privé à besoin de l'exellence pour vivre --rien à voir avec le travail au son de la cloche dans une carrière de fonctionnaire --

Dans le privé, le salaire au mérite, c'est très fréquent. Les jeunes autour de mois, en ont toujours profité.


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Message par ledevois le Mar 21 Jan - 17:34

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Pour comprendre le mérite faut d'abord savoir ce que c'est --- ce qui n'empêche pas une augmention du smic qui est vraiment trop  bas en France pour vivre -- 
 Pour ce qui est du mérite quand vous apporter à l'entreprise un plus qui augmente le chiffre d'affaire il est tout à fait normal que vous en soyez rétribué pour une partie -- 
 Je ne comprends pas que vous ne comprenez pas -- ou alors comme fonctionnaire ça doit vous dépasser qu'il y est des gens supérieur --supérieure à vous -- Le privé à besoin de l'exellence pour vivre --rien à voir avec le travail au son de la cloche dans une carrière de fonctionnaire --

Donc vous voulez une hausse du smic et une hausse au mérite de toutes les professions du commerce et de l'artisanat.


Près de chez moi, il y a une scierie, un patron propriétaire, une dizaine d'employés.


Après la crise, le patron a failli licencier une partie de son personnel suite à une baisse des commandes. Et bien non, il s'est saigné pour conserver tous les postes. Ce fut une période très difficile pour lui. Depuis, il a redressé la barre, ça marche plutôt bien, grâce entre autres aux Chinois.


Je crois que dans ces petites entreprises locales, la solidarité n'est pas un vain mot et que le gouvernement n'a pas à se mêler de dire qui doit être augmenté ou pas. La liberté d'entreprendre, de gérer dans les mauvais et les bons moments, lie le patron à ses employés. 
Quant à augmenter le smic, plus encore, je n'en sais rien du tout, je ne suis pas économiste.

 Je parles ci -dessus d'une hausse du smic pour la bonne raison que c'est se foutre de la gueule d'un employé de lui filer 1.200 euros avec lequel il ne va pas pouvoir vivre avec cette somme -- 
 Quand au mérite c'est à l'entreprise de décider si elle a les moyens ou pas de lui donner un salaire décent-- l'employé a toujours cette faculté d'aller voir ailleurs -- 
 J'ai été rénuméré jusqu'a 20.000 euros par mois même plus et je n'ai pas le souvenir que le chef d'entreprise ce soit plains de ma mission -- 
 Je peux comprendre qu'un fonctionnaire ne comprenne pas que le prestige puisse exister -- pourtant dans certains secteurs c'est ainsi que ça fonctionne -- 


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Message par Lili-Rose le Mar 21 Jan - 19:57

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Ce que tu racontes est complètement stupide (je regrette presque Magic qui te le rappelait Very Happy).
Pourquoi n'augmenter que les profs et pourquoi tout simplement les augmenter?
En plus avec ce pognon puisé dans la dette, à coup sur ils vont consommer du "made in China" voire le dernier smart phone.
C'est comme ça que tu rembourses une dette toi?
  

Eh ben parce qu'ils font grève et sont encore capable de se mobiliser , c'est pour ça qu'il faut les augmenter, ça s'est toujours passé comme ça,  en France.  
C'est un peu corporatiste comme discours quand même.
Et surtout ils peuvent se le permettre financièrement.
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Message par ledevois le Mar 21 Jan - 20:00

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:
  

Eh ben parce qu'ils font grève et sont encore capable de se mobiliser , c'est pour ça qu'il faut les augmenter, ça s'est toujours passé comme ça,  en France.  
C'est un peu corporatiste comme discours quand même.
Et surtout ils peuvent se le permettre financièrement.

 Faut susciter des vocations --


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Lili-Rose le Mar 21 Jan - 20:05

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Revaloriser les salaires c'est pour tous ceux qui travaillent -- la dette se rembourse par des économies publique ce dont Macron ne réalise pas ou par des augmentations d'impots en créant de la richesse ou par des cotisations -- 
 oui je pense qu'en France un coup de pouce aux salaires et pensions serait bienvenu --  



Et bien, il faut convaincre, la plus grande entreprise de France, les artisans d'augmenter le salaire des serveurs, commis de cuisine, maçons, carreleurs, boulangers, bouchers, vendeurs ....d'augmenter le salaire de leurs salariés. Tout ça c'est du privé.
Faut-il pondre une loi pour pousser le garagiste du coin d'augmenter son carrossier ? Est-ce que l'Etat a le pouvoir de dire à l'entrepreneur du coin, il est obligatoire d'augmenter votre charpentier de 100€ par mois ?




 Quand aux professeurs des écoles c'est à pleurer les salaires qu'ils ont --pas de quoi créer d'autres futur postes -
 Cette France qui soit disant se relève est resté recroquevillé sur elle même et à besoin vraiment  d'un coup de pouce -- 

C'est exact, l'Etat peut augmenter ses fonctionnaires. Il y a une différence entre le salaire du fonctionnaire de base avec le prof de lycée qui doit palper 2500€ au bout de 10 ans de carrière.


Je connais un maître de conférence en gestion, qui s'est planté pour son auto-entreprise.
J'ai quand même un peu de mal à croire en les conseils de gestion d'entreprise venant d'instit.
Au passage, garagiste et carrosserie sont deux monde différents.
Un garagiste n'est pas un carrossier et vice-versa. Ce sont deux monde différents.
Enfin merci pour avoir essayer de donne un avis. lol10
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Message par Lili-Rose le Mar 21 Jan - 20:09

ledevois a écrit:
Lili-Rose a écrit:
C'est un peu corporatiste comme discours quand même.
Et surtout ils peuvent se le permettre financièrement.

 Faut susciter des vocations --
La vacation d'un prof est d'avoir grosso-modo 15 semaines de congés par an, de pouvoir se mettre en AM quand il veut.
Son statut est tellement difficile qu'il peut se permettre de se mettre en grève sans en souffrir. Razz
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Message par ledevois le Mar 21 Jan - 20:20

Lili-Rose a écrit:
ledevois a écrit:

 Faut susciter des vocations --
La vacation d'un prof est d'avoir grosso-modo 15 semaines de congés par an, de pouvoir se mettre en AM quand il veut.
Son statut est tellement difficile qu'il peut se permettre de se mettre en grève sans en souffrir. Razz

 Ils ont de moins en moins de candidats -


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Lili-Rose le Mar 21 Jan - 20:29

ledevois a écrit:
Lili-Rose a écrit:
La vacation d'un prof est d'avoir grosso-modo 15 semaines de congés par an, de pouvoir se mettre en AM quand il veut.
Son statut est tellement difficile qu'il peut se permettre de se mettre en grève sans en souffrir. Razz

 Ils ont de moins en moins de candidats -
C'est ce qu'on veut faire croire mon bon d'Jo.
Ils en ont de plus en plus, de bac+5 à doctorat qui ne trouvent pas de job.
Arrête de tout gober.
Ne t'inquiète pas, ceux qui ont le cul bien plombé dans un fauteuil, ne quittent pas le poste.
Le reste est de la légende.
T'as vu Divi, Nadou, tiote démissionner?  lol10
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Message par ledevois le Mar 21 Jan - 20:55

Lili-Rose a écrit:
ledevois a écrit:

 Ils ont de moins en moins de candidats -
C'est ce qu'on veut faire croire mon bon d'Jo.
Ils en ont de plus en plus, de bac+5 à doctorat qui ne trouvent pas de job.
Arrête de tout gober.
Ne t'inquiète pas, ceux qui ont le cul bien plombé dans un fauteuil, ne quittent pas le poste.
Le reste est de la légende.
T'as vu Divi, Nadou, tiote démissionner?  lol10

 Il y avait une différence à cette époque -- le salaire représentait un pouvoir d'achat -sans parler du respect qu'ils avaient des parents d'élèves -- mes enfants  se dirigent vers un master et n'en veulent pas de l'enseignement -


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Lili-Rose le Mar 21 Jan - 21:24

ledevois a écrit:
Lili-Rose a écrit:
C'est ce qu'on veut faire croire mon bon d'Jo.
Ils en ont de plus en plus, de bac+5 à doctorat qui ne trouvent pas de job.
Arrête de tout gober.
Ne t'inquiète pas, ceux qui ont le cul bien plombé dans un fauteuil, ne quittent pas le poste.
Le reste est de la légende.
T'as vu Divi, Nadou, tiote démissionner?  lol10

 Il y avait une différence à cette époque -- le salaire représentait un pouvoir d'achat -sans parler du respect qu'ils avaient des parents d'élèves -- mes enfants  se dirigent vers un master et n'en veulent pas de l'enseignement -
Un salaire ne représenterait plus un pouvoir d'achat aujourd'hui? Le monde a bien changé alors. lolmdr
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Message par Antichrist le Mar 21 Jan - 21:28

Diviciac a écrit:
Antichrist a écrit:
bonsoir diviciac

1-non c'est une aberation economique...comme je l'ais demontré plus haut
que macron endette la france est une chose pour donner du pouvoir d'achat...comme vous le rappelez c'est une decision uniquement politique.

economiquement...macron par contre sait tres bien qu'il a tord.
mais l'objectif politique doit etre supperieur à ses yeux que la pertinance economique.

2-je vous invite à relire...mon point numero 6 de ma demonstration
en 1968...la croissance française n'etait pas de 1%...

nous reflechissons avec des parametres de 2020...
 
Vous n'avez rien "démontré" du tout, c'est même plutôt l'inverse. 
Pour en revenir à 1968, effectivement, la croissance n'était pas de 1% mais de 4,5% puis  de 7,1% en 1969 c'est l'augmentation des salaires qui a boosté la croissance et non l'inverse. 
bonsoir diviciac

1... Rolling Eyes

j'ai tellement rien demontré...que vous etes incapable d'apporter à tout mes points une contre argumentation serieuse.
enfin pas grave.
je vous laisse à vos certitudes...qui sont sans argumentations
salut


2................... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

je vous invite à lire keynes...un brillant economiste au demeurant

je vous resume sa pensée principale :
on augmente les salaires des ouvriers qui auront donc un pouvoir d'achat superieur...avec cet argent...il consommeront.
creant une demande que l'etat taxera au passage....faisant donc levier sur la croissance.

ca  fonctionne dans une économie fermée...comme l'etait l'industrie française à la fin des années 60 en france...

bon nous sommes en 2020...les usines ne sont plus en france...mais en chine ou au vietnam.
donc si on augmente les salaires...les ouvriers consommeront plus.
ils soutiendront la croissance chinoise et son economie

notons aussi que le keysianisme pourrait fonctionner qu'avec une monnaie nationnal...là nous sommes passé à l'euro...
si l'UE mutualiserait les dettes des 27 pays...et qu'on reindustrialise l'europe.
la peut etre votre tehorie d'augmenter les salaires pourrait soutenir la croissance européenne.
mais en l'etat...pas la france.

faudrait passer politiquement et economiquement à une europe federale...pas demain la veille (vu le contexte politique (poussée nationnaliste))

de plus je vous rapelle que c'est apres...73 qu'on a commencé à voter un budget en deficit
il serait une folie d'augmenter les salaires surtout avec 100% du PIB en dette.

un peu comme si vous augmentez l'argent de poche de votre fille...alors que vous etes au chomage et que vous etes dans le rouge à la banque.
assurement...vous courrez vers votre faillite
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Message par ledevois le Mar 21 Jan - 21:29

Lili-Rose a écrit:
ledevois a écrit:

 Il y avait une différence à cette époque -- le salaire représentait un pouvoir d'achat -sans parler du respect qu'ils avaient des parents d'élèves -- mes enfants  se dirigent vers un master et n'en veulent pas de l'enseignement -
Un salaire ne représenterait plus un pouvoir d'achat aujourd'hui? Le monde a bien changé alors. lolmdr

 Les besoins sont différents ,la reconnaissance aussi , et la mentalité des parents d'élèves envers les profs à changé -


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Lili-Rose le Mar 21 Jan - 22:13

Antichrist a écrit:
Diviciac a écrit:
 
Vous n'avez rien "démontré" du tout, c'est même plutôt l'inverse. 
Pour en revenir à 1968, effectivement, la croissance n'était pas de 1% mais de 4,5% puis  de 7,1% en 1969 c'est l'augmentation des salaires qui a boosté la croissance et non l'inverse. 
bonsoir diviciac

1... Rolling Eyes

j'ai tellement rien demontré...que vous etes incapable d'apporter à tout mes points une contre argumentation serieuse.
enfin pas grave.
je vous laisse à vos certitudes...qui sont sans argumentations
salut


2................... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

je vous invite à lire keynes...un brillant economiste au demeurant

je vous resume sa pensée principale :
on augmente les salaires des ouvriers qui auront donc un pouvoir d'achat superieur...avec cet argent...il consommeront.
creant une demande que l'etat taxera au passage....faisant donc levier sur la croissance.

ca  fonctionne dans une économie fermée...comme l'etait l'industrie française à la fin des années 60 en france...

bon nous sommes en 2020...les usines ne sont plus en france...mais en chine ou au vietnam.
donc si on augmente les salaires...les ouvriers consommeront plus.
ils soutiendront la croissance chinoise et son economie

notons aussi que le keysianisme pourrait fonctionner qu'avec une monnaie nationnal...là nous sommes passé à l'euro...
si l'UE mutualiserait les dettes des 27 pays...et qu'on reindustrialise l'europe.
la peut etre votre tehorie d'augmenter les salaires pourrait soutenir la croissance européenne.
mais en l'etat...pas la france.

faudrait passer politiquement et economiquement à une europe federale...pas demain la veille (vu le contexte politique (poussée nationnaliste))

de plus je vous rapelle que c'est apres...73 qu'on a commencé à voter un budget en deficit
il serait une folie d'augmenter les salaires surtout avec 100% du PIB en dette.

un peu comme si vous augmentez l'argent de poche de votre fille...alors que vous etes au chomage et que vous etes dans le rouge à la banque.
assurement...vous courrez vers votre faillite
Je doute un peu que les postulats de Keynes soient encore d'actualité.
L'offre par la demande, et la demande par l'offre. lol10
Les "profs augmentés" iront claquer leur obole sur amazon, enrichissant au passage la plus grosse fortune mondiale.
Le contribuable à qui on va expliquer que l'augmentation de l'impôt ainsi que l'augmentation de la CSG seront incontournables pour rétablir les comptes de la nation, payeront pour l'augmentation du salaire du million de fonctionnaire de l'EN.
Encore une absurdité de cet incapable de manu.
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