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Hausse des salaires

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Message par Antichrist le Sam 18 Jan - 1:01

Diviciac a écrit:
Antichrist a écrit:
bonjour diviciac

non...rassurez vous...je ne confond rien.
et surtout pas en matiere de liberalisme.
meme si je vous le concede...je suis plutot conservateur sur certains sujet de sociétè...
et encore...mon conservatisme est toujours guidé par l'esprit de responsabilité personnel.


exemple sur lequel vous me reprochez...la peine de mort.
il y a des crimes dont l'internement n'est pas une justice...surtout en france.
si encore ils faisaient l'integralité des peines

on peut tuer par accident...coup de poing malheureux...etc...là on peut discuter.
mais sur une volonté clair et net de tuer...là c'est peine capital.
et surtout pour un representant de l'etat.

le tueur de flic qui renverse sciament un policier...car pas de permis ou pas d'assurence ou en etat d'ebrieté...
peine de mort.
petits cons qui ont incendié la voiture de police....peine de mort

que les gens assument leurs actes...

idem...GJ agé de 70 ans qui crachent sur les CRS...faut quelle assume ensuite les coup de tonfa en reponse

c'est le pb dans ce pays...personne n'assume.
gros boulet qui fume pendant 30 ans...et ensuite demande à la collectivité de lui payer sa chimio.

une fillette de 7 ans qui a un cancer de la moille epiniere...c'est un drame...il faut la soigner
un gros con qui n'a fait que fumer et boire et qui a une cyrose et un cancer des bronches...du doliprane au max.
 
Bravo pour le distinguo , mon libéral préféré (aujourd'hui désinscrit) avait du mal à le faire. 
Pour en revenir au gros con qui fume deux paquets par jour depuis 30 ans faisons le calcul, puisque vous aimez les maths :Le tabac étant taxé à 80 % en actualisant, le gros con a versé environ 15 euros par jour que je multiplie  par 365 pour une année soit (j'écris sous votre contrôle) = 5475 euros que je multiplie par 30 années  soit 164 250 euros : de quoi s'offrir amplement une chimio.  

Je ne vous reproche rien , je suis un libéral philosophique , vous avez le droit de penser ce que vous voulez de la peine de mort.  Son rétablissement impliquerait la sortie de l'UE est-ce ce que vous souhaitez ?
Autre question, si ce n'est pas trop indiscret, seriez-vous originaire d'un pays de l'est européen ?
bonsoir diviciac

1-le fait de payer des taxes pendant 30 ans...ne "rembourse" en aucune facon l'etat.
vous etes tres loin du compte...
rien qu'en arret maladie pour bronchite chronique avant le cancer.
et si l'employeur enlevait la somme des pauses cigarette sur le salaire...

d'ailleurs a ce propos...
depuis qu'il est interdit de fumer au travail...au niveau direction...ca commence à tousser de voir tout une troupe de fumeur sur le trotoir...qui ne bosse pas
et qui sont payé...

il y a des tas d'etudes qui demontre clairement le cout total de la cigarette en france...pour l'etat
et les taxes inerant au tabac n'absorbent pas ce qu'on doit payer.

2-je suis pro européen...pro UE.
car pro euro.
je prefere vivre dans un pays qui a une monaie forte.

le fait qu'en france on remet la peine de mort...n'impliquerait pas qu'on fasse un franxit.
aux usa...certains etats ont supprimé la peine de mort...c'est pas pour cela qu'ils ont quitté les etats unis d'amerique.

Antichrist

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Message par Diviciac le Sam 18 Jan - 2:21

Antichrist a écrit:
Diviciac a écrit:
 
Bravo pour le distinguo , mon libéral préféré (aujourd'hui désinscrit) avait du mal à le faire. 
Pour en revenir au gros con qui fume deux paquets par jour depuis 30 ans faisons le calcul, puisque vous aimez les maths :Le tabac étant taxé à 80 % en actualisant, le gros con a versé environ 15 euros par jour que je multiplie  par 365 pour une année soit (j'écris sous votre contrôle) = 5475 euros que je multiplie par 30 années  soit 164 250 euros : de quoi s'offrir amplement une chimio.  

Je ne vous reproche rien , je suis un libéral philosophique , vous avez le droit de penser ce que vous voulez de la peine de mort.  Son rétablissement impliquerait la sortie de l'UE est-ce ce que vous souhaitez ?
Autre question, si ce n'est pas trop indiscret, seriez-vous originaire d'un pays de l'est européen ?
bonsoir diviciac

1-le fait de payer des taxes pendant 30 ans...ne "rembourse" en aucune facon l'etat.
vous etes tres loin du compte...
rien qu'en arret maladie pour bronchite chronique avant le cancer.
et si l'employeur enlevait la somme des pauses cigarette sur le salaire...

d'ailleurs a ce propos...
depuis qu'il est interdit de fumer au travail...au niveau direction...ca commence à tousser de voir tout une troupe de fumeur sur le trotoir...qui ne bosse pas
et qui sont payé...

il y a des tas d'etudes qui demontre clairement le cout total de la cigarette en france...pour l'etat
et les taxes inerant au tabac n'absorbent pas ce qu'on doit payer.

2-je suis pro européen...pro UE.
car pro euro.
je prefere vivre dans un pays qui a une monaie forte.

le fait qu'en france on remet la peine de mort...n'impliquerait pas qu'on fasse un franxit.
aux usa...certains etats ont supprimé la peine de mort...c'est pas pour cela qu'ils ont quitté les etats unis d'amerique.

2
 Je crois bien que le rétablissement de la peine de mort est incompatible avec l'adhésion à l'UE . Lors des discussions sur l'adhésion de la Turquie ce  fut à nouveau clairement précisé par les plus hautes instances européennes. 




"Federica Mogherini, haute Représentante de l'Union européenne pour la politique étrangère et de sécurité commune, a déclaré qu'aucun pays où il y a la peine de mort ne pouvait adhérer à l'Union européenne.
La haute Représentante de l'Union européenne pour la politique étrangère et de sécurité commune Federica Mogherini a déclaré qu'aucun pays ne pouvait adhérer à l'Union européenne s'il introduisait la peine de mort.
"Un pays où il y a la peine capitale ne peut pas être membre de l'UE, et le rétablissement de la peine de mort en Turquie aurait pour conséquence l'arrêt des négociations sur l'adhésion", selon M.Seibert 


Réponse donnée par M. Frattini au nom de la Commission

Protocole no 13 à la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales interdit la peine de mort dans toutes les circonstances et l'article 2, paragraphe 2, de la Charte des droits fondamentaux de l'Union européenne prévoit que «Nul ne peut être condamné à la peine de mort, ni exécuté». 
https://www.peinedemort.org/document/5479/Reponse_traite_Lisbonne_peine-de-mort
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Message par ledevois le Sam 18 Jan - 10:49

Diviciac a écrit:
Antichrist a écrit:
bonsoir diviciac

1-le fait de payer des taxes pendant 30 ans...ne "rembourse" en aucune facon l'etat.
vous etes tres loin du compte...
rien qu'en arret maladie pour bronchite chronique avant le cancer.
et si l'employeur enlevait la somme des pauses cigarette sur le salaire...

d'ailleurs a ce propos...
depuis qu'il est interdit de fumer au travail...au niveau direction...ca commence à tousser de voir tout une troupe de fumeur sur le trotoir...qui ne bosse pas
et qui sont payé...

il y a des tas d'etudes qui demontre clairement le cout total de la cigarette en france...pour l'etat
et les taxes inerant au tabac n'absorbent pas ce qu'on doit payer.

2-je suis pro européen...pro UE.
car pro euro.
je prefere vivre dans un pays qui a une monaie forte.

le fait qu'en france on remet la peine de mort...n'impliquerait pas qu'on fasse un franxit.
aux usa...certains etats ont supprimé la peine de mort...c'est pas pour cela qu'ils ont quitté les etats unis d'amerique.

2
 Je crois bien que le rétablissement de la peine de mort est incompatible avec l'adhésion à l'UE . Lors des discussions sur l'adhésion de la Turquie ce  fut à nouveau clairement précisé par les plus hautes instances européennes. 




"Federica Mogherini, haute Représentante de l'Union européenne pour la politique étrangère et de sécurité commune, a déclaré qu'aucun pays où il y a la peine de mort ne pouvait adhérer à l'Union européenne.
La haute Représentante de l'Union européenne pour la politique étrangère et de sécurité commune Federica Mogherini a déclaré qu'aucun pays ne pouvait adhérer à l'Union européenne s'il introduisait la peine de mort.
"Un pays où il y a la peine capitale ne peut pas être membre de l'UE, et le rétablissement de la peine de mort en Turquie aurait pour conséquence l'arrêt des négociations sur l'adhésion", selon M.Seibert 


Réponse donnée par M. Frattini au nom de la Commission

Protocole no 13 à la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales interdit la peine de mort dans toutes les circonstances et l'article 2, paragraphe 2, de la Charte des droits fondamentaux de l'Union européenne prévoit que «Nul ne peut être condamné à la peine de mort, ni exécuté». 
https://www.peinedemort.org/document/5479/Reponse_traite_Lisbonne_peine-de-mort

 La peine de mort ne changera rien aux problèmes intérieur de la France -- 


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Antichrist le Sam 18 Jan - 16:37

Diviciac a écrit:
Antichrist a écrit:
bonsoir diviciac

1-le fait de payer des taxes pendant 30 ans...ne "rembourse" en aucune facon l'etat.
vous etes tres loin du compte...
rien qu'en arret maladie pour bronchite chronique avant le cancer.
et si l'employeur enlevait la somme des pauses cigarette sur le salaire...

d'ailleurs a ce propos...
depuis qu'il est interdit de fumer au travail...au niveau direction...ca commence à tousser de voir tout une troupe de fumeur sur le trotoir...qui ne bosse pas
et qui sont payé...

il y a des tas d'etudes qui demontre clairement le cout total de la cigarette en france...pour l'etat
et les taxes inerant au tabac n'absorbent pas ce qu'on doit payer.

2-je suis pro européen...pro UE.
car pro euro.
je prefere vivre dans un pays qui a une monaie forte.

le fait qu'en france on remet la peine de mort...n'impliquerait pas qu'on fasse un franxit.
aux usa...certains etats ont supprimé la peine de mort...c'est pas pour cela qu'ils ont quitté les etats unis d'amerique.

2
 Je crois bien que le rétablissement de la peine de mort est incompatible avec l'adhésion à l'UE . Lors des discussions sur l'adhésion de la Turquie ce  fut à nouveau clairement précisé par les plus hautes instances européennes. 




"Federica Mogherini, haute Représentante de l'Union européenne pour la politique étrangère et de sécurité commune, a déclaré qu'aucun pays où il y a la peine de mort ne pouvait adhérer à l'Union européenne.
La haute Représentante de l'Union européenne pour la politique étrangère et de sécurité commune Federica Mogherini a déclaré qu'aucun pays ne pouvait adhérer à l'Union européenne s'il introduisait la peine de mort.
"Un pays où il y a la peine capitale ne peut pas être membre de l'UE, et le rétablissement de la peine de mort en Turquie aurait pour conséquence l'arrêt des négociations sur l'adhésion", selon M.Seibert 


Réponse donnée par M. Frattini au nom de la Commission

Protocole no 13 à la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales interdit la peine de mort dans toutes les circonstances et l'article 2, paragraphe 2, de la Charte des droits fondamentaux de l'Union européenne prévoit que «Nul ne peut être condamné à la peine de mort, ni exécuté». 
https://www.peinedemort.org/document/5479/Reponse_traite_Lisbonne_peine-de-mort
bonjour diviciac

effectivement vous avez raison...pour l'instant
de plus il faut l'unanimité des 27 pour retablir la peine de mort...pour l'instant

mais rien n'est immuable...surtout avec la poussée des populistes dans certains pays européens...dont le notre
les lois cela ce change.
et surtout celle là.

poltiquement...remettre la peine de mort serait un argument facile à mettre en service pour justement contenir les populistes
leur donner un hochet...pour qu'ils adherent encore plus au projet européen

exemple...on met en place un smic européen (environ 900 euros) et en echange pour calmer les populistes.
on accede à leur revendication societal...(peine de mort et durcissement de l'acceuil des migrant)
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Message par Antichrist le Sam 18 Jan - 16:39

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:

2
 Je crois bien que le rétablissement de la peine de mort est incompatible avec l'adhésion à l'UE . Lors des discussions sur l'adhésion de la Turquie ce  fut à nouveau clairement précisé par les plus hautes instances européennes. 




"Federica Mogherini, haute Représentante de l'Union européenne pour la politique étrangère et de sécurité commune, a déclaré qu'aucun pays où il y a la peine de mort ne pouvait adhérer à l'Union européenne.
La haute Représentante de l'Union européenne pour la politique étrangère et de sécurité commune Federica Mogherini a déclaré qu'aucun pays ne pouvait adhérer à l'Union européenne s'il introduisait la peine de mort.
"Un pays où il y a la peine capitale ne peut pas être membre de l'UE, et le rétablissement de la peine de mort en Turquie aurait pour conséquence l'arrêt des négociations sur l'adhésion", selon M.Seibert 


Réponse donnée par M. Frattini au nom de la Commission

Protocole no 13 à la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales interdit la peine de mort dans toutes les circonstances et l'article 2, paragraphe 2, de la Charte des droits fondamentaux de l'Union européenne prévoit que «Nul ne peut être condamné à la peine de mort, ni exécuté». 
https://www.peinedemort.org/document/5479/Reponse_traite_Lisbonne_peine-de-mort

 La peine de mort ne changera rien aux problèmes intérieur de la France -- 
bonjour ledevois

exact...
sujet secondaire...

sujet principale des pbs de la france... les reformes economiques
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Message par ledevois le Sam 18 Jan - 16:59

Antichrist a écrit:
ledevois a écrit:

 La peine de mort ne changera rien aux problèmes intérieur de la France -- 
bonjour ledevois

exact...
sujet secondaire...

sujet principale des pbs de la france... les reformes economiques

 Pour augmenter le P I B , taxes et cotisations et le pouvoir d'achat,  il n'est pas compliqué de penser  qu'il faut augmenter salaires et pensions en fonction du cout de la vie -- moins vous avez à dépenser et moins vous aurez du P I B et de la richesse --ne parlons pas du livret A qui est une fumisterie qui alimente des riches et non de la richesse -- 
 Puisque le P I B est la seule richesse de la France les salaires et pensions , --il me semble qu'il serait judicieux d'y filer un bon coup de pouce  pour que l'économie reparte plutot que de distribuer aux actionnaires - 
 ça fait plus de 20 ans que je suis à la retraite sans valorisation --je ne me plains pas puisque j'ai d'autres revenus , mais j'ai quasiment depuis 23 ans perdu un smic -- c'est beaucoup d'argent , et si je savais qu'il soit bien réparti , bien distribué à qui en a le plus besoin je ne m'en plaindrais pas -- 
 Mais à bien réfléchir c'est du vol et anormal que l'Etat se serve sans vergogne - 


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou le Sam 18 Jan - 17:03

ledevois a écrit:
Antichrist a écrit:
ledevois a écrit:

 La peine de mort ne changera rien aux problèmes intérieur de la France -- 
bonjour ledevois

exact...
sujet secondaire...

sujet principale des pbs de la france... les reformes economiques

 Pour augmenter le P I B , taxes et cotisations et le pouvoir d'achat,  il n'est pas compliqué de penser  qu'il faut augmenter salaires et pensions en fonction du cout de la vie -- moins vous avez à dépenser et moins vous aurez du P I B et de la richesse --ne parlons pas du livret A qui est une fumisterie qui alimente des riches et non de la richesse -- 




Heu ... non, le livret A sert à financer les logements sociaux ...  Rolling Eyes  ça finit par être épuisant.


 Puisque le P I B est la seule richesse de la France les salaires et pensions , --il me semble qu'il serait judicieux d'y filer un bon coup de pouce  pour que l'économie reparte plutot que de distribuer aux actionnaires - 


C'est ça, le boulanger du coin, le restaurateur, le plombier, la charcutière .... distribuent aux actionnaires ...  Rolling Eyes


 ça fait plus de 20 ans que je suis à la retraite sans valorisation --je ne me plains pas puisque j'ai d'autres revenus , mais j'ai quasiment depuis 23 ans perdu un smic -- c'est beaucoup d'argent , et si je savais qu'il soit bien réparti , bien distribué à qui en a le plus besoin je ne m'en plaindrais pas -- 
 Mais à bien réfléchir c'est du vol et anormal que l'Etat se serve sans vergogne - 


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par ledevois le Sam 18 Jan - 17:25

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Pour augmenter le P I B , taxes et cotisations et le pouvoir d'achat,  il n'est pas compliqué de penser  qu'il faut augmenter salaires et pensions en fonction du cout de la vie -- moins vous avez à dépenser et moins vous aurez du P I B et de la richesse --ne parlons pas du livret A qui est une fumisterie qui alimente des riches et non de la richesse -- 




Heu ... non, le livret A sert à financer les logements sociaux ...  Rolling Eyes  ça finit par être épuisant.


 Puisque le P I B est la seule richesse de la France les salaires et pensions , --il me semble qu'il serait judicieux d'y filer un bon coup de pouce  pour que l'économie reparte plutot que de distribuer aux actionnaires - 


C'est ça, le boulanger du coin, le restaurateur, le plombier, la charcutière .... distribuent aux actionnaires ...  Rolling Eyes


 ça fait plus de 20 ans que je suis à la retraite sans valorisation --je ne me plains pas puisque j'ai d'autres revenus , mais j'ai quasiment depuis 23 ans perdu un smic -- c'est beaucoup d'argent , et si je savais qu'il soit bien réparti , bien distribué à qui en a le plus besoin je ne m'en plaindrais pas -- 
 Mais à bien réfléchir c'est du vol et anormal que l'Etat se serve sans vergogne - 

 L'argent du livret A va dans le budget de l'Etat sans que nous sachions ou il va -- quand aux Artisan qui sont les employeurs de la France payent des impot pour les actionnaires de grosses sociétés étrangères -- 


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Antichrist le Sam 18 Jan - 17:37

ledevois a écrit:
Antichrist a écrit:
bonjour ledevois

exact...
sujet secondaire...

sujet principale des pbs de la france... les reformes economiques

 Pour augmenter le P I B , taxes et cotisations et le pouvoir d'achat,  il n'est pas compliqué de penser  qu'il faut augmenter salaires et pensions en fonction du cout de la vie -- moins vous avez à dépenser et moins vous aurez du P I B et de la richesse --ne parlons pas du livret A qui est une fumisterie qui alimente des riches et non de la richesse -- 
 Puisque le P I B est la seule richesse de la France les salaires et pensions , --il me semble qu'il serait judicieux d'y filer un bon coup de pouce  pour que l'économie reparte plutot que de distribuer aux actionnaires - 
 ça fait plus de 20 ans que je suis à la retraite sans valorisation --je ne me plains pas puisque j'ai d'autres revenus , mais j'ai quasiment depuis 23 ans perdu un smic -- c'est beaucoup d'argent , et si je savais qu'il soit bien réparti , bien distribué à qui en a le plus besoin je ne m'en plaindrais pas -- 
 Mais à bien réfléchir c'est du vol et anormal que l'Etat se serve sans vergogne - 
bonjour ledevois...

non...c'est une fausse bonne idée

l'augmentation des salaires n'aurait qu'en consequence que de faire du quantitative easing (planche a billet)
et ce serait une folie

1-augmenter les salaires va forcement faire de l'inflation...qui aura un impact direct sur l'emploie (chomage du à l'augmentation du cout du travail)
surtout dans un pays fortement tourné vers la mondialisation (la france n'est pas la corée du nord)

si il y du chomage...notre protection social va exploser.
donc encore de la dette...et on paiera des sommes astronomiques en interets aux banques

2-l'inflation va faire augmenter nos taux d'interets...
les banquiers ne seront pas d'accord pour que se soit eux qui payent notre augmentation de salaire.
si plus de cash...remboursement en tout genre meme pour l'etat plus facile...effectué sur le dos des banques.

en contrepartie les banques augmenteront les taux d'interets...et cela on en a vraiment pas besoin.

3-la tehorie de keynes (augmentation des salaires pour donner du pouvoir d'achat et consommer) ne fonctionne que dans une économie fermé.
les usines etant en chine...les pays touristiques ailleurs.

resultat...on donne du pouvoir d'achat (augmentation des salaires) pour aider l'economie chinoise...
et les pays touristiques (thailande,tunisie maroc...etc...)

4-si l'UE fait du quantitative easing pour augmenter le niveau de vie.
de facto...notre facture energetique va faire un bon.

l'OPEP refusera de se faire payer en euro...et surtout en cas de planche a billet de l'euro...face au dollar.
l'euro va chuter...impliquant une hausse du prix du carburant

5-une augmentation de salaire...fera fondre economiquement ceux qui possedent du capital.
trader londonnien...comme petit proprietaire d'un pavillon de banlieu.
planche a billet = devaluation monaitaire = baisse du capital.

le trader de singapore,de londre ou de NY peut s'en doute encaisser une baisse de 10% sur son capital en obligation et en action.
le petit retraité qui n'a que sa maison en capital...pas sur

6-augmenter les salaires ne peut etre pertinant que si on a au moins ne croissance à 5%
on va froller difficilement les 1%
vous pouvez oublier.
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Message par ledevois le Sam 18 Jan - 18:06

Antichrist a écrit:
ledevois a écrit:

 Pour augmenter le P I B , taxes et cotisations et le pouvoir d'achat,  il n'est pas compliqué de penser  qu'il faut augmenter salaires et pensions en fonction du cout de la vie -- moins vous avez à dépenser et moins vous aurez du P I B et de la richesse --ne parlons pas du livret A qui est une fumisterie qui alimente des riches et non de la richesse -- 
 Puisque le P I B est la seule richesse de la France les salaires et pensions , --il me semble qu'il serait judicieux d'y filer un bon coup de pouce  pour que l'économie reparte plutot que de distribuer aux actionnaires - 
 ça fait plus de 20 ans que je suis à la retraite sans valorisation --je ne me plains pas puisque j'ai d'autres revenus , mais j'ai quasiment depuis 23 ans perdu un smic -- c'est beaucoup d'argent , et si je savais qu'il soit bien réparti , bien distribué à qui en a le plus besoin je ne m'en plaindrais pas -- 
 Mais à bien réfléchir c'est du vol et anormal que l'Etat se serve sans vergogne - 
bonjour ledevois...

non...c'est une fausse bonne idée

l'augmentation des salaires n'aurait qu'en consequence que de faire du quantitative easing (planche a billet)
et ce serait une folie

1-augmenter les salaires va forcement faire de l'inflation...qui aura un impact direct sur l'emploie (chomage du à l'augmentation du cout du travail)
surtout dans un pays fortement tourné vers la mondialisation (la france n'est pas la corée du nord)

si il y du chomage...notre protection social va exploser.
donc encore de la dette...et on paiera des sommes astronomiques en interets aux banques

2-l'inflation va faire augmenter nos taux d'interets...
les banquiers ne seront pas d'accord pour que se soit eux qui payent notre augmentation de salaire.
si plus de cash...remboursement en tout genre meme pour l'etat plus facile...effectué sur le dos des banques.

en contrepartie les banques augmenteront les taux d'interets...et cela on en a vraiment pas besoin.

3-la tehorie de keynes (augmentation des salaires pour donner du pouvoir d'achat et consommer) ne fonctionne que dans une économie fermé.
les usines etant en chine...les pays touristiques ailleurs.

resultat...on donne du pouvoir d'achat (augmentation des salaires) pour aider l'economie chinoise...
et les pays touristiques (thailande,tunisie maroc...etc...)

4-si l'UE fait du quantitative easing pour augmenter le niveau de vie.
de facto...notre facture energetique va faire un bon.

l'OPEP refusera de se faire payer en euro...et surtout en cas de planche a billet de l'euro...face au dollar.
l'euro va chuter...impliquant une hausse du prix du carburant

5-une augmentation de salaire...fera fondre economiquement ceux qui possedent du capital.
trader londonnien...comme petit proprietaire d'un pavillon de banlieu.
planche a billet = devaluation monaitaire = baisse du capital.

le trader de singapore,de londre ou de NY peut s'en doute encaisser une baisse de 10% sur son capital en obligation et en action.
le petit retraité qui n'a que sa maison en capital...pas sur

6-augmenter les salaires ne peut etre pertinant que si on a au moins ne croissance à 5%
on va froller difficilement les 1%
vous pouvez oublier.


 Suivre le cout de la vie ne serait pas un luxe -- vivre avec 1.200 euros est impossible -- 


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Diviciac le Sam 18 Jan - 23:01

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:

2
 Je crois bien que le rétablissement de la peine de mort est incompatible avec l'adhésion à l'UE . Lors des discussions sur l'adhésion de la Turquie ce  fut à nouveau clairement précisé par les plus hautes instances européennes. 




"Federica Mogherini, haute Représentante de l'Union européenne pour la politique étrangère et de sécurité commune, a déclaré qu'aucun pays où il y a la peine de mort ne pouvait adhérer à l'Union européenne.
La haute Représentante de l'Union européenne pour la politique étrangère et de sécurité commune Federica Mogherini a déclaré qu'aucun pays ne pouvait adhérer à l'Union européenne s'il introduisait la peine de mort.
"Un pays où il y a la peine capitale ne peut pas être membre de l'UE, et le rétablissement de la peine de mort en Turquie aurait pour conséquence l'arrêt des négociations sur l'adhésion", selon M.Seibert 


Réponse donnée par M. Frattini au nom de la Commission

Protocole no 13 à la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales interdit la peine de mort dans toutes les circonstances et l'article 2, paragraphe 2, de la Charte des droits fondamentaux de l'Union européenne prévoit que «Nul ne peut être condamné à la peine de mort, ni exécuté». 
https://www.peinedemort.org/document/5479/Reponse_traite_Lisbonne_peine-de-mort

 La peine de mort ne changera rien aux problèmes intérieur de la France -- 
 
Y en a qui pensent que la peine de mort peut dissuader les auteurs d'attentats suicides.
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Message par ledevois le Dim 19 Jan - 12:09

Diviciac a écrit:
ledevois a écrit:

 La peine de mort ne changera rien aux problèmes intérieur de la France -- 
 
Y en a qui pensent que la peine de mort peut dissuader les auteurs d'attentats suicides.

 Celui qui est radicalisé ne changera pas --


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Diviciac le Dim 19 Jan - 12:23

Antichrist a écrit:
Diviciac a écrit:

2
 Je crois bien que le rétablissement de la peine de mort est incompatible avec l'adhésion à l'UE . Lors des discussions sur l'adhésion de la Turquie ce  fut à nouveau clairement précisé par les plus hautes instances européennes. 




"Federica Mogherini, haute Représentante de l'Union européenne pour la politique étrangère et de sécurité commune, a déclaré qu'aucun pays où il y a la peine de mort ne pouvait adhérer à l'Union européenne.
La haute Représentante de l'Union européenne pour la politique étrangère et de sécurité commune Federica Mogherini a déclaré qu'aucun pays ne pouvait adhérer à l'Union européenne s'il introduisait la peine de mort.
"Un pays où il y a la peine capitale ne peut pas être membre de l'UE, et le rétablissement de la peine de mort en Turquie aurait pour conséquence l'arrêt des négociations sur l'adhésion", selon M.Seibert 


Réponse donnée par M. Frattini au nom de la Commission

Protocole no 13 à la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales interdit la peine de mort dans toutes les circonstances et l'article 2, paragraphe 2, de la Charte des droits fondamentaux de l'Union européenne prévoit que «Nul ne peut être condamné à la peine de mort, ni exécuté». 
https://www.peinedemort.org/document/5479/Reponse_traite_Lisbonne_peine-de-mort
bonjour diviciac

effectivement vous avez raison...pour l'instant
de plus il faut l'unanimité des 27 pour retablir la peine de mort...pour l'instant

mais rien n'est immuable...surtout avec la poussée des populistes dans certains pays européens...dont le notre
les lois cela ce change.
et surtout celle là.

Comme vous le dites ça se change … avec l'unanimité des 27 Etats.


 
poltiquement...remettre la peine de mort serait un argument facile à mettre en service pour justement contenir les populistes
leur donner un hochet...pour qu'ils adherent encore plus au projet européen

exemple...on met en place un smic européen (environ 900 euros) et en echange pour calmer les populistes.
on accede à leur revendication societal...(peine de mort et durcissement de l'acceuil des migrant)
 Ils vont être contents, les Roumains avec une augmentation du SMIC de 122 % D'autres, moins, comme le Luxembourg 
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Message par Lili-Rose le Dim 19 Jan - 16:37

S'ils avaient été un peu plus intelligents, ils auraient indexé cette augmentation sur le présentéisme.
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Message par Invité le Dim 19 Jan - 18:47

Y a des bruts de décoffrage qui ne comprendront jamais que plus on cède en augmentant les salaires,plus les patrons augmentent ce qu'ils produisent et les commerçants suivent!
Ceux qui vantent léon Blum en 1936 ,oublient de dire tous les désastres qui ont suivi les 40 h et les congés payés......

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Message par Diviciac le Dim 19 Jan - 19:05

Zerbinette a écrit:Y a des bruts de décoffrage qui ne comprendront jamais que plus on cède en augmentant les salaires,plus les patrons augmentent ce qu'ils produisent et les commerçants suivent!
Ceux qui vantent léon Blum en 1936 ,oublient de dire tous les désastres qui ont suivi les 40 h et les congés payés......


Quels désastres ?  
Vous n'allez  pas dire que la déroute de 1940 est due aux congés payés ? …  si ?
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Message par ledevois le Dim 19 Jan - 19:39

Diviciac a écrit:
Zerbinette a écrit:Y a des bruts de décoffrage qui ne comprendront jamais que plus on cède en augmentant les salaires,plus les patrons augmentent ce qu'ils produisent et les commerçants suivent!
Ceux qui vantent léon Blum en 1936 ,oublient de dire tous les désastres qui ont suivi les 40 h et les congés payés......


Quels désastres ?  
Vous n'allez  pas dire que la déroute de 1940 est due aux congés payés ? …  si ?

 N'importe quoi d'attaquer les avancées sociales -- c'est pas raisonnable --


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Diviciac le Dim 19 Jan - 22:11

Antichrist a écrit:
ledevois a écrit:

 Pour augmenter le P I B , taxes et cotisations et le pouvoir d'achat,  il n'est pas compliqué de penser  qu'il faut augmenter salaires et pensions en fonction du cout de la vie -- moins vous avez à dépenser et moins vous aurez du P I B et de la richesse --ne parlons pas du livret A qui est une fumisterie qui alimente des riches et non de la richesse -- 
 Puisque le P I B est la seule richesse de la France les salaires et pensions , --il me semble qu'il serait judicieux d'y filer un bon coup de pouce  pour que l'économie reparte plutot que de distribuer aux actionnaires - 
 ça fait plus de 20 ans que je suis à la retraite sans valorisation --je ne me plains pas puisque j'ai d'autres revenus , mais j'ai quasiment depuis 23 ans perdu un smic -- c'est beaucoup d'argent , et si je savais qu'il soit bien réparti , bien distribué à qui en a le plus besoin je ne m'en plaindrais pas -- 
 Mais à bien réfléchir c'est du vol et anormal que l'Etat se serve sans vergogne - 
bonjour ledevois...

non...c'est une fausse bonne idée

l'augmentation des salaires n'aurait qu'en consequence que de faire du quantitative easing (planche a billet)
et ce serait une folie

1-augmenter les salaires va forcement faire de l'inflation...qui aura un impact direct sur l'emploie (chomage du à l'augmentation du cout du travail)
surtout dans un pays fortement tourné vers la mondialisation (la france n'est pas la corée du nord)

si il y du chomage...notre protection social va exploser.
donc encore de la dette...et on paiera des sommes astronomiques en interets aux banques

2-l'inflation va faire augmenter nos taux d'interets...
les banquiers ne seront pas d'accord pour que se soit eux qui payent notre augmentation de salaire.
si plus de cash...remboursement en tout genre meme pour l'etat plus facile...effectué sur le dos des banques.

en contrepartie les banques augmenteront les taux d'interets...et cela on en a vraiment pas besoin.

3-la tehorie de keynes (augmentation des salaires pour donner du pouvoir d'achat et consommer) ne fonctionne que dans une économie fermé.
les usines etant en chine...les pays touristiques ailleurs.

resultat...on donne du pouvoir d'achat (augmentation des salaires) pour aider l'economie chinoise...
et les pays touristiques (thailande,tunisie maroc...etc...)

4-si l'UE fait du quantitative easing pour augmenter le niveau de vie.
de facto...notre facture energetique va faire un bon.

l'OPEP refusera de se faire payer en euro...et surtout en cas de planche a billet de l'euro...face au dollar.
l'euro va chuter...impliquant une hausse du prix du carburant

5-une augmentation de salaire...fera fondre economiquement ceux qui possedent du capital.
trader londonnien...comme petit proprietaire d'un pavillon de banlieu.
planche a billet = devaluation monaitaire = baisse du capital.

le trader de singapore,de londre ou de NY peut s'en doute encaisser une baisse de 10% sur son capital en obligation et en action.
le petit retraité qui n'a que sa maison en capital...pas sur

6-augmenter les salaires ne peut etre pertinant que si on a au moins ne croissance à 5%
on va froller difficilement les 1%
vous pouvez oublier.

Pas tant que ça : si Manu n'a pas augmenté les salaires, la trouille des gilets jaunes l'a au moins contraint à augmenter la prime d'activité. je ne vois  pas que l'économie se soit effondrée pour autant . Pareil après les accords de Grenelle qui ont fait bondir le Smig de 35%.  
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Message par Lili-Rose le Lun 20 Jan - 8:11

Zerbinette a écrit:Y a des bruts de décoffrage qui ne comprendront jamais que plus on cède en augmentant les salaires,plus les patrons augmentent ce qu'ils produisent et les commerçants suivent!
Ceux qui vantent léon Blum en 1936 ,oublient de dire tous les désastres qui ont suivi les 40 h et les congés payés......
Dans ce cas précis, ce sera puisé dans de la dette publique et ce seront les contribuables qui vont payer.
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Message par ledevois le Lun 20 Jan - 9:57

Lili-Rose a écrit:
Zerbinette a écrit:Y a des bruts de décoffrage qui ne comprendront jamais que plus on cède en augmentant les salaires,plus les patrons augmentent ce qu'ils produisent et les commerçants suivent!
Ceux qui vantent léon Blum en 1936 ,oublient de dire tous les désastres qui ont suivi les 40 h et les congés payés......
Dans ce cas précis, ce sera puisé dans de la dette publique et ce seront les contribuables qui vont payer.

 Le P I B en bonne santé de la France a toujours fonctionné avec les augmentations de salaires - et pour rembourser la dette et créer de la cotisation ça passe par là -
 C'est le populaire qui consomme ; pas les actionnaires -- 


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Antichrist le Lun 20 Jan - 23:06

Diviciac a écrit:
Antichrist a écrit:
bonjour ledevois...

non...c'est une fausse bonne idée

l'augmentation des salaires n'aurait qu'en consequence que de faire du quantitative easing (planche a billet)
et ce serait une folie

1-augmenter les salaires va forcement faire de l'inflation...qui aura un impact direct sur l'emploie (chomage du à l'augmentation du cout du travail)
surtout dans un pays fortement tourné vers la mondialisation (la france n'est pas la corée du nord)

si il y du chomage...notre protection social va exploser.
donc encore de la dette...et on paiera des sommes astronomiques en interets aux banques

2-l'inflation va faire augmenter nos taux d'interets...
les banquiers ne seront pas d'accord pour que se soit eux qui payent notre augmentation de salaire.
si plus de cash...remboursement en tout genre meme pour l'etat plus facile...effectué sur le dos des banques.

en contrepartie les banques augmenteront les taux d'interets...et cela on en a vraiment pas besoin.

3-la tehorie de keynes (augmentation des salaires pour donner du pouvoir d'achat et consommer) ne fonctionne que dans une économie fermé.
les usines etant en chine...les pays touristiques ailleurs.

resultat...on donne du pouvoir d'achat (augmentation des salaires) pour aider l'economie chinoise...
et les pays touristiques (thailande,tunisie maroc...etc...)

4-si l'UE fait du quantitative easing pour augmenter le niveau de vie.
de facto...notre facture energetique va faire un bon.

l'OPEP refusera de se faire payer en euro...et surtout en cas de planche a billet de l'euro...face au dollar.
l'euro va chuter...impliquant une hausse du prix du carburant

5-une augmentation de salaire...fera fondre economiquement ceux qui possedent du capital.
trader londonnien...comme petit proprietaire d'un pavillon de banlieu.
planche a billet = devaluation monaitaire = baisse du capital.

le trader de singapore,de londre ou de NY peut s'en doute encaisser une baisse de 10% sur son capital en obligation et en action.
le petit retraité qui n'a que sa maison en capital...pas sur

6-augmenter les salaires ne peut etre pertinant que si on a au moins ne croissance à 5%
on va froller difficilement les 1%
vous pouvez oublier.

Pas tant que ça : si Manu n'a pas augmenté les salaires, la trouille des gilets jaunes l'a au moins contraint à augmenter la prime d'activité. je ne vois  pas que l'économie se soit effondrée pour autant . Pareil après les accords de Grenelle qui ont fait bondir le Smig de 35%.  
bonsoir diviciac

1-non c'est une aberation economique...comme je l'ais demontré plus haut
que macron endette la france est une chose pour donner du pouvoir d'achat...comme vous le rappelez c'est une decision uniquement politique.

economiquement...macron par contre sait tres bien qu'il a tord.
mais l'objectif politique doit etre supperieur à ses yeux que la pertinance economique.

2-je vous invite à relire...mon point numero 6 de ma demonstration
en 1968...la croissance française n'etait pas de 1%...

nous reflechissons avec des parametres de 2020...
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Message par Diviciac le Mar 21 Jan - 0:58

Antichrist a écrit:
Diviciac a écrit:

Pas tant que ça : si Manu n'a pas augmenté les salaires, la trouille des gilets jaunes l'a au moins contraint à augmenter la prime d'activité. je ne vois  pas que l'économie se soit effondrée pour autant . Pareil après les accords de Grenelle qui ont fait bondir le Smig de 35%.  
bonsoir diviciac

1-non c'est une aberation economique...comme je l'ais demontré plus haut
que macron endette la france est une chose pour donner du pouvoir d'achat...comme vous le rappelez c'est une decision uniquement politique.

economiquement...macron par contre sait tres bien qu'il a tord.
mais l'objectif politique doit etre supperieur à ses yeux que la pertinance economique.

2-je vous invite à relire...mon point numero 6 de ma demonstration
en 1968...la croissance française n'etait pas de 1%...

nous reflechissons avec des parametres de 2020...
 
Vous n'avez rien "démontré" du tout, c'est même plutôt l'inverse. 
Pour en revenir à 1968, effectivement, la croissance n'était pas de 1% mais de 4,5% puis  de 7,1% en 1969 c'est l'augmentation des salaires qui a boosté la croissance et non l'inverse. 
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Message par Lili-Rose le Mar 21 Jan - 8:15

ledevois a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Dans ce cas précis, ce sera puisé dans de la dette publique et ce seront les contribuables qui vont payer.

 Le P I B en bonne santé de la France a toujours fonctionné avec les augmentations de salaires - et pour rembourser la dette et créer de la cotisation ça passe par là -
 C'est le populaire qui consomme ; pas les actionnaires -- 


Ce que tu racontes est complètement stupide (je regrette presque Magic qui te le rappelait Very Happy).
Pourquoi n'augmenter que les profs et pourquoi tout simplement les augmenter?
En plus avec ce pognon puisé dans la dette, à coup sur ils vont consommer du "made in China" voire le dernier smart phone.
C'est comme ça que tu rembourses une dette toi?
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Message par Diviciac le Mar 21 Jan - 10:24

Lili-Rose a écrit:
ledevois a écrit:

 Le P I B en bonne santé de la France a toujours fonctionné avec les augmentations de salaires - et pour rembourser la dette et créer de la cotisation ça passe par là -
 C'est le populaire qui consomme ; pas les actionnaires -- 


Ce que tu racontes est complètement stupide (je regrette presque Magic qui te le rappelait Very Happy).
Pourquoi n'augmenter que les profs et pourquoi tout simplement les augmenter?
En plus avec ce pognon puisé dans la dette, à coup sur ils vont consommer du "made in China" voire le dernier smart phone.
C'est comme ça que tu rembourses une dette toi?
  

Eh ben parce qu'ils font grève et sont encore capable de se mobiliser , c'est pour ça qu'il faut les augmenter, ça s'est toujours passé comme ça,  en France.  
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Message par ledevois le Mar 21 Jan - 11:06

Lili-Rose a écrit:
ledevois a écrit:

 Le P I B en bonne santé de la France a toujours fonctionné avec les augmentations de salaires - et pour rembourser la dette et créer de la cotisation ça passe par là -
 C'est le populaire qui consomme ; pas les actionnaires -- 


Ce que tu racontes est complètement stupide (je regrette presque Magic qui te le rappelait Very Happy).
Pourquoi n'augmenter que les profs et pourquoi tout simplement les augmenter?
En plus avec ce pognon puisé dans la dette, à coup sur ils vont consommer du "made in China" voire le dernier smart phone.
C'est comme ça que tu rembourses une dette toi?

 Revaloriser les salaires c'est pour tous ceux qui travaillent -- la dette se rembourse par des économies publique ce dont Macron ne réalise pas ou par des augmentations d'impots en créant de la richesse ou par des cotisations -- 
 oui je pense qu'en France un coup de pouce aux salaires et pensions serait bienvenu --  
 Quand aux professeurs des écoles c'est à pleurer les salaires qu'ils ont --pas de quoi créer d'autres futur postes -
 Cette France qui soit disant se relève est resté recroquevillé sur elle même et à besoin vraiment  d'un coup de pouce -- 


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou le Mar 21 Jan - 11:21

ledevois a écrit:
Lili-Rose a écrit:
ledevois a écrit:

 Le P I B en bonne santé de la France a toujours fonctionné avec les augmentations de salaires - et pour rembourser la dette et créer de la cotisation ça passe par là -
 C'est le populaire qui consomme ; pas les actionnaires -- 


Ce que tu racontes est complètement stupide (je regrette presque Magic qui te le rappelait Very Happy).
Pourquoi n'augmenter que les profs et pourquoi tout simplement les augmenter?
En plus avec ce pognon puisé dans la dette, à coup sur ils vont consommer du "made in China" voire le dernier smart phone.
C'est comme ça que tu rembourses une dette toi?

 Revaloriser les salaires c'est pour tous ceux qui travaillent -- la dette se rembourse par des économies publique ce dont Macron ne réalise pas ou par des augmentations d'impots en créant de la richesse ou par des cotisations -- 
 oui je pense qu'en France un coup de pouce aux salaires et pensions serait bienvenu --  



Et bien, il faut convaincre, la plus grande entreprise de France, les artisans d'augmenter le salaire des serveurs, commis de cuisine, maçons, carreleurs, boulangers, bouchers, vendeurs ....d'augmenter le salaire de leurs salariés. Tout ça c'est du privé.
Faut-il pondre une loi pour pousser le garagiste du coin d'augmenter son carrossier ? Est-ce que l'Etat a le pouvoir de dire à l'entrepreneur du coin, il est obligatoire d'augmenter votre charpentier de 100€ par mois ?




 Quand aux professeurs des écoles c'est à pleurer les salaires qu'ils ont --pas de quoi créer d'autres futur postes -
 Cette France qui soit disant se relève est resté recroquevillé sur elle même et à besoin vraiment  d'un coup de pouce -- 

C'est exact, l'Etat peut augmenter ses fonctionnaires. Il y a une différence entre le salaire du fonctionnaire de base avec le prof de lycée qui doit palper 2500€ au bout de 10 ans de carrière.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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