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Sondage : les Français favorables à l’âge de départ «pivot» .

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Sondage : les Français favorables à l’âge de départ «pivot» . Empty Sondage : les Français favorables à l’âge de départ «pivot» .

Message par ledevois le Sam 14 Déc - 18:09

Pas mal de retraités sont  largement favorable à Macron,  -- c'est surtout dans les familles bourgeoises pas forcément très représentative  -- mais dernièrement au repas des ainés de notre localité les vieux sont favorable à Macron -et contre la C G T - 

.


Sondage : les Français favorables à l’âge de départ «pivot» sont ceux qui ne sont plus concernés 13 déc. 2019, 17:08 Source: AFP Des Franciliens attendent leur correspondance sur un quai de la gare de RER de Châtelet-les Halles à Paris le 13 décembre 2019, alors que la France entre dans le neuvième jour de grève contre la réforme des retraites. Selon un sondage réalisé après la présentation du projet de réforme par le Premier ministre, les Français les plus favorables au projet de réforme sont ceux qui ne sont pas concernés. Mais dans le détail, la confusion règne. C’est surtout parmi les Français âgés de plus de 65 ans – la classe d’âge la moins directement concernée par le projet de retraite par points – que l’on trouve le plus de partisans (67%) de cette réforme, selon une enquête d’opinion réalisée par l’institut Elabe et publiée le 11 décembre par le site BFMTV.com.  Lire aussi Réforme des retraites : après les annonces d'Edouard Philippe, la grève entre dans son 8ème jour Mais parmi ceux âgés de moins de 50 ans, seuls 41 à 45% (selon les classes d’âge) y sont favorables tandis qu'entre 50 et 64 ans les avis sont partagés (49% vs 49%).  Socialement, 54% des actifs se déclarent opposés à la réforme, mais une séparation se forme entre d’un côté les ouvriers et les employés (56% opposés) et les professions intermédiaires (60% opposés), et de l’autre les professions intellectuelles et supérieures qui sont une courte majorité à se dire favorables (53%). Les salariés du secteur public sont majoritairement opposés à la réforme (65% opposés) alors que ceux du secteur privé sont plus partagés (48% favorables et 52% opposés). De plus, alors que la majorité des Français (56%), toutes tranches d’âges d’actifs confondues est convaincue que le nouveau système ne permettra pas de bénéficier d’un niveau pension équivalent au système actuel, une autre majorité s’est révélée favorable à la plupart des mesures annoncées – ou promesses faites – par le Premier ministre le 11 décembre. Clivage générationnel et politique Une seule de ces mesures est majoritairement refusée (par 54% des Français) : l’«âge pivot», c’est-à-dire un départ possible à 62 ans, mais avec une décote du montant de la pension. Mais les retraités, qui ne seraient donc pas concernés par cette mesure, y sont majoritairement favorables (62%).   Sur la question de l’«âge pivot» les opinions varient également en fonction des sympathies politiques. Les électeurs revendiqués de François Fillon l’approuvent à 70%, ceux d’Emmanuel Macron à 63%, ceux de Benoît Hamon à 44%, ceux de Marine Le Pen à 35% et ceux de Jean-Luc Mélenchon à 26%. Enfin, l’étude réalisée par Elabe pour BFM TV montre que la majorité (54%) des Français approuvent le mouvement social, mais que, paradoxalement, 51% souhaitent qu’il prenne fin contre 47% souhaitant sa poursuite. 64% des moins de 24 n'ont pas une idée claire du système actuel En outre, ce sondage, comme d'autres qui l'ont précédé, laissent deviner une certaine perplexité voire une grande confusion chez les interviewés. Par exemple, deux études réalisées par l’institut de sondages IFOP en 2018 à peu de temps d’intervalle et sur des échantillons comparables faisaient apparaître des résultats très nuancés par rapport à la question d’un système de retraite par capitalisation. Selon l’une de ces études, réalisée pour le compte de la Fondation pour l’innovation politique, une seule classe d’âge est majoritairement favorable (52%) à ce système de retraite qui existe notamment aux Etats-Unis – celle des 18-24 ans. Mais cette étude fait aussi apparaître que 64% de cette tranche d’âge déclare avoir une «idée peu claire» ou «pas du tout claire» du système actuel. On peut légitimement se demander si ce sentiment général de confusion par rapport à ce qui existe, ce qui est connu et ce qui est promis en matière de retraite, n'a pas été entretenu par le principal promoteur du projet de réforme. Ainsi, le 22 novembre, à Nesle, dans la Somme, deux semaines avant le début de la mobilisation, le président de la République Emmanuel Macron avait jugé jugé «étrange» une mobilisation contre une réforme «dont on ne connaît pas les termes exacts».    Economie Raconter l'actualité

En savoir plus sur RT France : https://francais.rt.com/economie/69110-sondage-francais-favorables-age-depart-pivot-ceux-plus-concernes


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Message par Diviciac le Dim 15 Déc - 12:06

Sondage : les Français favorables à l’âge de départ «pivot» sont ceux qui ne sont plus concernés

"C’est surtout parmi les Français âgés de plus de 65 ans – la classe d’âge la moins directement concernée par le projet de retraite par points – que l’on trouve le plus de partisans (67%) de cette réforme, selon une enquête d’opinion réalisée par l’institut Elabe et publiée le 11 décembre par le site BFMTV.com.

Est ce surprenant ?  : " Elle est formidable cette réforme … pour les autres"

Si on interroge les flics qu'elle ne concerne plus, ils doivent être pour aussi
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Message par ledevois le Dim 15 Déc - 12:27

Diviciac a écrit:Sondage : les Français favorables à l’âge de départ «pivot» sont ceux qui ne sont plus concernés

"C’est surtout parmi les Français âgés de plus de 65 ans – la classe d’âge la moins directement concernée par le projet de retraite par points – que l’on trouve le plus de partisans (67%) de cette réforme, selon une enquête d’opinion réalisée par l’institut Elabe et publiée le 11 décembre par le site BFMTV.com.

Est ce surprenant ?  : " Elle est formidable cette réforme … pour les autres"

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 SI on regarde de plus près je pense qu'ils en ont rien à foutre --


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Message par Diviciac le Dim 15 Déc - 12:32

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:Sondage : les Français favorables à l’âge de départ «pivot» sont ceux qui ne sont plus concernés

"C’est surtout parmi les Français âgés de plus de 65 ans – la classe d’âge la moins directement concernée par le projet de retraite par points – que l’on trouve le plus de partisans (67%) de cette réforme, selon une enquête d’opinion réalisée par l’institut Elabe et publiée le 11 décembre par le site BFMTV.com.

Est ce surprenant ?  : " Elle est formidable cette réforme … pour les autres"

Si on interroge les flics qu'elle ne concerne plus, ils doivent être pour aussi

 SI on regarde de plus près je pense qu'ils en ont rien à foutre --

Pas tous .. la bande à Manu a raconté aux vieux que c'est ça ou réduire leurs pensions et ils ont l'air d'y tenir .
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Message par ledevois le Dim 15 Déc - 13:29

Diviciac a écrit:
ledevois a écrit:

 SI on regarde de plus près je pense qu'ils en ont rien à foutre --

Pas tous .. la bande à Manu a raconté aux vieux que c'est ça ou réduire leurs pensions et ils ont l'air d'y tenir .

 Ils trouvent peut être qu'ils ne nous pas assez réduit --


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Message par Nadou le Dim 15 Déc - 13:40

Logique. Tous ceux qui doivent travailler plus de 43 annuités, dépasseront allègrement les 65 ans ... ça fait réfléchir.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Diviciac le Dim 15 Déc - 13:48

Nadou a écrit:Logique. Tous ceux qui doivent travailler plus de 43 annuités, dépasseront allègrement les 65 ans ... ça fait réfléchir.
 

Et  alors ? Avec la nouvelle réforme,  tous ceux qui n'auront pas assez de points à "l'âge pivot" devront marner jusqu'à la mort pour avoir une retraite complète ….  c'est pas mieux .  
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Message par ledevois le Dim 15 Déc - 13:50

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:Logique. Tous ceux qui doivent travailler plus de 43 annuités, dépasseront allègrement les 65 ans ... ça fait réfléchir.
 

Et  alors ? Avec la nouvelle réforme,  tous ceux qui n'auront pas assez de points à "l'âge pivot" devront marner jusqu'à la mort pour avoir une retraite complète ….  c'est pas mieux .  

 Je pense que Macron a lancer un sac de noeuds --


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Message par Nadou le Dim 15 Déc - 13:54

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:Logique. Tous ceux qui doivent travailler plus de 43 annuités, dépasseront allègrement les 65 ans ... ça fait réfléchir.
 

Et  alors ? Avec la nouvelle réforme,  tous ceux qui n'auront pas assez de points à "l'âge pivot" devront marner jusqu'à la mort pour avoir une retraite complète ….  c'est pas mieux .  

Jusqu'à 64 ans et non pas 67 ans, comme tous les diplômés, et ceux qui ont des carrières morcelées comme de nombreuses femmes.


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Message par ledevois le Dim 15 Déc - 13:56

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:
 

Et  alors ? Avec la nouvelle réforme,  tous ceux qui n'auront pas assez de points à "l'âge pivot" devront marner jusqu'à la mort pour avoir une retraite complète ….  c'est pas mieux .  

Jusqu'à 64 ans et non pas 67 ans, comme tous les diplômés, et ceux qui ont des carrières morcelées comme de nombreuses femmes.

 Avec une retraite de la sécu l'ouvrier devra continuer de bosser --


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Message par dugenou le Dim 15 Déc - 14:56

ledevois a écrit:Pas mal de retraités sont  largement favorable à Macron,  -- c'est surtout dans les familles bourgeoises pas forcément très représentative  -- mais dernièrement au repas des ainés de notre localité les vieux sont favorable à Macron -et contre la C G T - 

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Sondage : les Français favorables à l’âge de départ «pivot» sont ceux qui ne sont plus concernés 13 déc. 2019, 17:08 Source: AFP Des Franciliens attendent leur correspondance sur un quai de la gare de RER de Châtelet-les Halles à Paris le 13 décembre 2019, alors que la France entre dans le neuvième jour de grève contre la réforme des retraites. Selon un sondage réalisé après la présentation du projet de réforme par le Premier ministre, les Français les plus favorables au projet de réforme sont ceux qui ne sont pas concernés. Mais dans le détail, la confusion règne. C’est surtout parmi les Français âgés de plus de 65 ans – la classe d’âge la moins directement concernée par le projet de retraite par points – que l’on trouve le plus de partisans (67%) de cette réforme, selon une enquête d’opinion réalisée par l’institut Elabe et publiée le 11 décembre par le site BFMTV.com.  Lire aussi Réforme des retraites : après les annonces d'Edouard Philippe, la grève entre dans son 8ème jour Mais parmi ceux âgés de moins de 50 ans, seuls 41 à 45% (selon les classes d’âge) y sont favorables tandis qu'entre 50 et 64 ans les avis sont partagés (49% vs 49%).  Socialement, 54% des actifs se déclarent opposés à la réforme, mais une séparation se forme entre d’un côté les ouvriers et les employés (56% opposés) et les professions intermédiaires (60% opposés), et de l’autre les professions intellectuelles et supérieures qui sont une courte majorité à se dire favorables (53%). Les salariés du secteur public sont majoritairement opposés à la réforme (65% opposés) alors que ceux du secteur privé sont plus partagés (48% favorables et 52% opposés). De plus, alors que la majorité des Français (56%), toutes tranches d’âges d’actifs confondues est convaincue que le nouveau système ne permettra pas de bénéficier d’un niveau pension équivalent au système actuel, une autre majorité s’est révélée favorable à la plupart des mesures annoncées – ou promesses faites – par le Premier ministre le 11 décembre. Clivage générationnel et politique Une seule de ces mesures est majoritairement refusée (par 54% des Français) : l’«âge pivot», c’est-à-dire un départ possible à 62 ans, mais avec une décote du montant de la pension. Mais les retraités, qui ne seraient donc pas concernés par cette mesure, y sont majoritairement favorables (62%).   Sur la question de l’«âge pivot» les opinions varient également en fonction des sympathies politiques. Les électeurs revendiqués de François Fillon l’approuvent à 70%, ceux d’Emmanuel Macron à 63%, ceux de Benoît Hamon à 44%, ceux de Marine Le Pen à 35% et ceux de Jean-Luc Mélenchon à 26%. Enfin, l’étude réalisée par Elabe pour BFM TV montre que la majorité (54%) des Français approuvent le mouvement social, mais que, paradoxalement, 51% souhaitent qu’il prenne fin contre 47% souhaitant sa poursuite. 64% des moins de 24 n'ont pas une idée claire du système actuel En outre, ce sondage, comme d'autres qui l'ont précédé, laissent deviner une certaine perplexité voire une grande confusion chez les interviewés. Par exemple, deux études réalisées par l’institut de sondages IFOP en 2018 à peu de temps d’intervalle et sur des échantillons comparables faisaient apparaître des résultats très nuancés par rapport à la question d’un système de retraite par capitalisation. Selon l’une de ces études, réalisée pour le compte de la Fondation pour l’innovation politique, une seule classe d’âge est majoritairement favorable (52%) à ce système de retraite qui existe notamment aux Etats-Unis – celle des 18-24 ans. Mais cette étude fait aussi apparaître que 64% de cette tranche d’âge déclare avoir une «idée peu claire» ou «pas du tout claire» du système actuel. On peut légitimement se demander si ce sentiment général de confusion par rapport à ce qui existe, ce qui est connu et ce qui est promis en matière de retraite, n'a pas été entretenu par le principal promoteur du projet de réforme. Ainsi, le 22 novembre, à Nesle, dans la Somme, deux semaines avant le début de la mobilisation, le président de la République Emmanuel Macron avait jugé jugé «étrange» une mobilisation contre une réforme «dont on ne connaît pas les termes exacts».    Economie Raconter l'actualité

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Oui, les retraités.


"Ce qui est certain c'est que ce Macron, personnage mineur de l'histoire romaine, mettra fin à ses jours et à ceux de sa femme sous la pression de Caligula"
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Message par Diviciac le Dim 15 Déc - 15:13

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:
 

Et  alors ? Avec la nouvelle réforme,  tous ceux qui n'auront pas assez de points à "l'âge pivot" devront marner jusqu'à la mort pour avoir une retraite complète ….  c'est pas mieux .  

Jusqu'à 64 ans et non pas 67 ans, comme tous les diplômés, et ceux qui ont des carrières morcelées comme de nombreuses femmes.
 

Non, non, pour toucher la retraite  à taux plein à 64 piges il faudra avoir tous ses points.

Tu  as dû mal comprendre Philippe et les députés LREM ils disent tous qu'il va falloir travailler plus longtemps , pas moins.


https://www.francebleu.fr/infos/politique/retraites-il-faudra-travailler-plus-longtemps-affirme-le-depute-perigourdin-lrem-philippe-chassaing-1576148320
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Message par Invité le Dim 15 Déc - 17:51

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Message par Nadou le Dim 15 Déc - 18:10

Zerbinette a écrit:Sondage : les Français favorables à l’âge de départ «pivot» . 79693390_759650564514417_6067758606982316032_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_eui2=AeEMQ-pIkxKC2k9puXD0xwOvyleFZ6Emf_WHg1ubposiJjyHr5Skge9ToX6BO_Njjbr7M1tN_Z4AES2K8-D10NBwz4OfCplN7309mOP6Hof2vA&_nc_ohc=FuAKYZeKx3kAQkGGhUp0L_--yLVJDEUlCl0m8wCSTJbO6cFjvnSB5XAbA&_nc_ht=scontent-cdg2-1

Voilà ! Il suffit de savoir compter.


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Message par Diviciac le Dim 15 Déc - 19:07

Nadou a écrit:
Zerbinette a écrit:Sondage : les Français favorables à l’âge de départ «pivot» . 79693390_759650564514417_6067758606982316032_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_eui2=AeEMQ-pIkxKC2k9puXD0xwOvyleFZ6Emf_WHg1ubposiJjyHr5Skge9ToX6BO_Njjbr7M1tN_Z4AES2K8-D10NBwz4OfCplN7309mOP6Hof2vA&_nc_ohc=FuAKYZeKx3kAQkGGhUp0L_--yLVJDEUlCl0m8wCSTJbO6cFjvnSB5XAbA&_nc_ht=scontent-cdg2-1

Voilà ! Il suffit de savoir compter.
 


Pff !  un tweet d'un député LREM !
Il veux dire que les retraites vont coûter plus cher à l'Etat qu'avant la réfurme ?
C'est curieux c'est l'inverse du but annoncé

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Message par ledevois le Dim 15 Déc - 19:53

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:

Voilà ! Il suffit de savoir compter.
 


Pff !  un tweet d'un député LREM !
Il veux dire que les retraites vont coûter plus cher à l'Etat qu'avant la réfurme ?
C'est curieux c'est l'inverse du but annoncé



C'est sur que cette réforme va couter un pognon de dingue -- va falloir que l'Etat avance les retraites --soit presque 400 milliards -- chais pas ou ils vont trouver cette somme avec des caisses vides -


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Message par Invité le Dim 15 Déc - 20:09

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Message par Diviciac le Dim 15 Déc - 20:30

C'est sûr que faire 13 boulots comme le Delevoye on peut les faire comme lui jusqu'à à 72 piges, mais tous les boulots ne sont pas aussi peinards que les siens.
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Message par ledevois le Lun 16 Déc - 11:42

Diviciac a écrit:C'est sûr que faire 13 boulots comme le Delevoye on peut les faire comme lui jusqu'à à 72 piges, mais tous les boulots ne sont pas aussi peinards que les siens.

 Certainement que tous les boulots ne sont pas peinards ---


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