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Message par magicfly le Lun 9 Sep - 10:43

....C'est ma préférence! Pour aider à élever les enfants il y a les allocations familiales et c'est suffisant! Les supprimer, ce serait la révolution. Donc je suis pour que ce milliard aille en vraies fournitures achetées par les établissements scolaires, ainsi les parents ne se serviraient pas de cette manne pour acheter des écrans ou autres.





Dissoudre l'allocation de rentrée scolaire, quelle bonne idée !



VIDÉO. Parmi les possibilités de réforme : transférer les montants vers des fournitures scolaires ou basculer les dépenses en allocations familiales classiques.




Par Julien Damon

Modifié le 09/09/2019 à 08:38 - Publié le 09/09/2019 à 06:26 | Le Point.fr




Idée. Depuis presque un demi-siècle, la même controverse ponctue la rentrée scolaire. Instituée en 1974, l'allocation de rentrée scolaire (ARS) fait l'objet de la même compétition d'arguments. Cette ARS (à ne pas confondre avec les agences régionales de santé – tyrannie des sigles) est une prestation familiale, versée sous conditions de ressources, pour chaque enfant scolarisé. Plusieurs aménagements ont été opérés au fil du temps. Les âges limites sont passés d'une fourchette de 6 à 16 ans à un plafond plus âgé, à 18 ans. Le champ de ses bénéficiaires s'est étendu et son montant a été augmenté, puis modulé. Aujourd'hui, pour les 6-10 ans, il est de 368 euros, pour les 15-18 ans de 403 euros. Trois millions de familles la reçoivent. Les dépenses totales d'ARS représentent 2 milliards d'euros (0,1 point de PIB pour le dire en langage plus bureaucratique). Au-delà des chiffres, la polémique. Le jour J, celui du versement, se situe fin août. Les partisans de l'ARS soutiennent alors traditionnellement qu'elle est insuffisante et ne couvre pas les frais de rentrée. Ses détracteurs rétorquent rituellement qu'elle ne servirait en rien à la rentrée des enfants, mais plutôt à des dépenses discutables des parents. En réalité, l'ARS est surtout une prestation d'un autre âge. À réformer totalement.



Mode d'emploi. Plusieurs options se présentent. Sur l'autel de l'économie, certains voudraient rayer totalement ces 2 milliards de dépenses publiques. Cela paraît difficile à effectuer. D'autres voudraient transformer la prestation monétaire (versée sur les comptes en banque) en prestation en nature (avec achats directs de fournitures scolaires ou cartes prépayées spécialisées). Enfin, autre option, il pourrait être possible de redistribuer ces 2 milliards dans le montant global des allocations familiales. Celles-ci, en comparaison, se montent à 12 milliards d'euros, soit un milliard d'euros versés mensuellement aux familles. L'intégration de l'ARS correspondrait, grosso modo, à une augmentation de 15 % des allocations familiales. Pourquoi pas ? Certes, la rentrée est un moment particulier. Mais nombre de collectivités territoriales proposent déjà directement livres et fournitures scolaires. Plus fondamentalement, le sujet essentiel est la confiance que l'on fait aux parents. Si l'ARS est disputée quant à l'affectation qu'en font les parents (soit des affaires pour les enfants, soit des écrans pour la famille), le débat est en réalité le même pour toutes les allocations familiales. L'option de la fusion de l'ARS dans les AF (pour parler techniquement) s'entend par conséquent parfaitement. Une autre perspective, plus large et plus volontaire, serait alors de basculer intégralement les dépenses d'ARS et d'AF dans des services et équipements (crèches, par exemple) pour les parents et jeunes enfants. Optique plus radicale, mais parfaitement fondée.


Après la peste brune et le choléra rouge, nous voici atteint de la fièvre jaune tout aussi mortelle si on est pas vacciné.
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Message par Nadou le Lun 9 Sep - 11:28

C'est un vieux problème. Il faudrait des bons fournitures scolaires et habillement d'enfants. Je ne pense pas qu'il faille supprimer cette aide, certaines familles en ont réellement besoin.
Ce qui est injuste, c'est que les familles dans la petite moyenne ne reçoivent aucune aide. 
On devrait avoir un minimum fournitures scolaires, cahier, crayons, classeurs ... fournit gratuitement dans les écoles.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par elaine le Lun 9 Sep - 11:32

Mes parents auraient été bien contents de vivre à notre époque avec 5 enfants en âge scolaire.


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 mais par ceux qui les regardent sans rien faire.» (Albert Einstein)
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Message par magicfly le Lun 9 Sep - 11:34

Nadou a écrit:C'est un vieux problème. Il faudrait des bons fournitures scolaires et habillement d'enfants. Je ne pense pas qu'il faille supprimer cette aide, certaines familles en ont réellement besoin.
Ce qui est injuste, c'est que les familles dans la petite moyenne ne reçoivent aucune aide. 
On devrait avoir un minimum fournitures scolaires, cahier, crayons, classeurs ... fournit gratuitement dans les écoles.
Tout à fait, par contre pourquoi devrait on habiller de neuf à la rentrée spécialement; c'est toute l'année selon le besoin qu'on habille ses enfants  ...et pour ça, il y a les allocs pour aider.


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Message par Zerbinette le Lun 9 Sep - 11:53

J'ai eu de fils avant toutes ces aides et allocs......
Je n'ai jamais acheté un cartable à chaque rentrée.........
J'en achetais un,de bonne qualité,qu'on pouvait demander au cordonnier de recoudre sur les côtés qd ça cédait.....
Et ils ont eu des vêtements neufs sans que ce soit la rentrée!
Ou je leur mettais un petit pull ,acheté pour ce jour important!
Et à partir de la sixième,les livres étaient souvent d'occase,en bon état,bien couverts!
J'entendais des mères affirmer ,à la radio,que l'alloc était insuffisante pour les sports divers,ou musique,ou danse,avec licence et équipement..........Faudrait peut-être une alloc "spéciale sports loisirs"......


." je vis et je pense à mes risques et périls... Ce qui fait que par moments, j' ai l' air d' un imbécile... J' y consens.. Je suis fier de ma bêtise."...V.Hugo.....
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Message par Nadou le Lun 9 Sep - 11:56

Zerbinette a écrit:J'ai eu de fils avant toutes ces aides et allocs......
Je n'ai jamais acheté un cartable à chaque rentrée.........
J'en achetais un,de bonne qualité,qu'on pouvait demander au cordonnier de recoudre sur les côtés qd ça cédait.....
Et ils ont eu des vêtements neufs sans que ce soit la rentrée!
Ou je leur mettais un petit pull ,acheté pour ce jour important!
Et à partir de la sixième,les livres étaient souvent d'occase,en bon état,bien couverts!
J'entendais des mères affirmer ,à la radio,que l'alloc était insuffisante pour les sports divers,ou musique,ou danse,avec licence et équipement..........Faudrait peut-être une alloc "spéciale sports loisirs"......

Les nouvelles générations croient que le bonheur des enfants est une question de mode, de neuf, loisirs payants ... donc pour y accéder, elles attendent tout de l'Etat.


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Message par Diviciac le Lun 9 Sep - 12:23

Zerbinette a écrit:J'ai eu de fils avant toutes ces aides et allocs......
Je n'ai jamais acheté un cartable à chaque rentrée.........
J'en achetais un,de bonne qualité,qu'on pouvait demander au cordonnier de recoudre sur les côtés qd ça cédait.....
Et ils ont eu des vêtements neufs sans que ce soit la rentrée!
Ou je leur mettais un petit pull ,acheté pour ce jour important!
Et à partir de la sixième,les livres étaient souvent d'occase,en bon état,bien couverts!
J'entendais des mères affirmer ,à la radio,que l'alloc était insuffisante pour les sports divers,ou musique,ou danse,avec licence et équipement..........Faudrait peut-être une alloc "spéciale sports loisirs"......

Les allocations familiales datant de la loi Landry de mars 1932, cette affirmation ne fait pas de vous un perdreau de l'année … c'est le moins qu'on puisse dire.
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Message par Diviciac le Lun 9 Sep - 12:30

Nadou a écrit:
Zerbinette a écrit:J'ai eu de fils avant toutes ces aides et allocs......
Je n'ai jamais acheté un cartable à chaque rentrée.........
J'en achetais un,de bonne qualité,qu'on pouvait demander au cordonnier de recoudre sur les côtés qd ça cédait.....
Et ils ont eu des vêtements neufs sans que ce soit la rentrée!
Ou je leur mettais un petit pull ,acheté pour ce jour important!
Et à partir de la sixième,les livres étaient souvent d'occase,en bon état,bien couverts!
J'entendais des mères affirmer ,à la radio,que l'alloc était insuffisante pour les sports divers,ou musique,ou danse,avec licence et équipement..........Faudrait peut-être une alloc "spéciale sports loisirs"......

Les nouvelles générations croient que le bonheur des enfants est une question de mode, de neuf, loisirs payants ... donc pour y accéder, elles attendent tout de l'Etat.


M'enfin Nadou, il faut bien faire tourner l'économie capitaliste en convainquant par la pub , le "consommateur" d'acheter d'éphémères et inutiles conneries ou de se livrer à des loisirs lucratifs. Des pubs pour Eurodisney, on en voit des centaines mais pas pour des balades en forêt qui ne rapportent pas un rond aux multinationales.
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Message par Zerbinette le Lun 9 Sep - 13:11

Même d'un âge canonique,la "Caisse d'aloocations familiales de 1945" me suffit amplement,n'en ayant jamais rien perçu!
Vous qui avez la science infuse,sans doute ignorez-vous à quelles conditions on percevait ces allocs?????????
Pour un enfant RIEN
Pour deux,Rien si plus de trois ans d'écart..........
Fallait pondre vite!et souvent...........façon moukère.........


." je vis et je pense à mes risques et périls... Ce qui fait que par moments, j' ai l' air d' un imbécile... J' y consens.. Je suis fier de ma bêtise."...V.Hugo.....
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Message par Nadou le Lun 9 Sep - 15:37

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Zerbinette a écrit:J'ai eu de fils avant toutes ces aides et allocs......
Je n'ai jamais acheté un cartable à chaque rentrée.........
J'en achetais un,de bonne qualité,qu'on pouvait demander au cordonnier de recoudre sur les côtés qd ça cédait.....
Et ils ont eu des vêtements neufs sans que ce soit la rentrée!
Ou je leur mettais un petit pull ,acheté pour ce jour important!
Et à partir de la sixième,les livres étaient souvent d'occase,en bon état,bien couverts!
J'entendais des mères affirmer ,à la radio,que l'alloc était insuffisante pour les sports divers,ou musique,ou danse,avec licence et équipement..........Faudrait peut-être une alloc "spéciale sports loisirs"......

Les nouvelles générations croient que le bonheur des enfants est une question de mode, de neuf, loisirs payants ... donc pour y accéder, elles attendent tout de l'Etat.


M'enfin Nadou, il faut bien faire tourner l'économie capitaliste en convainquant par la pub , le "consommateur" d'acheter d'éphémères et inutiles conneries ou de se livrer à des loisirs lucratifs. Des pubs pour Eurodisney, on en voit des centaines mais pas pour des balades en forêt qui ne rapportent pas un rond aux multinationales.

La pub existe depuis longtemps et elle a bon dos. 
Les enfants n'ont pas changé, il suffit de prendre le temps de les observer. Avant l'adolescence, quelle que soit l'activité que tu leur proposes : jardinage, roulade dans l'herbe, jeux de société ... ils sont heureux ! Les parents sont devenus avares de leur temps et je parle qualité et non pas quantité.


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Message par ledevois le Lun 9 Sep - 18:01

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:


M'enfin Nadou, il faut bien faire tourner l'économie capitaliste en convainquant par la pub , le "consommateur" d'acheter d'éphémères et inutiles conneries ou de se livrer à des loisirs lucratifs. Des pubs pour Eurodisney, on en voit des centaines mais pas pour des balades en forêt qui ne rapportent pas un rond aux multinationales.

La pub existe depuis longtemps et elle a bon dos. 
Les enfants n'ont pas changé, il suffit de prendre le temps de les observer. Avant l'adolescence, quelle que soit l'activité que tu leur proposes : jardinage, roulade dans l'herbe, jeux de société ... ils sont heureux ! Les parents sont devenus avares de leur temps et je parle qualité et non pas quantité.

 Ca aide certaines familles pour partir au Maroc l'aide de rentrée scolaire -- je suis de l'avis que l'aide devrait aller directement aux enfants --- cela améliorerait d'arrêter les vols dans les cartables -- 



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par le.k le Lun 9 Sep - 18:38

Avec plusieurs parents d'éléves, nous avions mis en place un achat en commun de fournitures scolaires , nous avions commandé chez un grossiste le mieux-disant et gagné par élèves 20 % par rapport au supermarché le moins cher. 
Je ne sais pas si certains ont connu la distribution gratuite de fournitures au début de l'année, à l'élève de bien s'en occuper jusqu'à la fin de l'année
le.k
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Message par ledevois le Lun 9 Sep - 18:55

le.k a écrit:Avec plusieurs parents d'éléves, nous avions mis en place un achat en commun de fournitures scolaires , nous avions commandé chez un grossiste le mieux-disant et gagné par élèves 20 % par rapport au supermarché le moins cher. 
Je ne sais pas si certains ont connu la distribution gratuite de fournitures au début de l'année, à l'élève de bien s'en occuper jusqu'à la fin de l'année

 Si tu savais quand mes enfants étaient en primaire combien de fois il nous a fallut  racheter des fournitures scolaires pour cause de vols -- 



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Lili-Rose le Lun 9 Sep - 21:30

Diviciac a écrit:
Zerbinette a écrit:J'ai eu de fils avant toutes ces aides et allocs......
Je n'ai jamais acheté un cartable à chaque rentrée.........
J'en achetais un,de bonne qualité,qu'on pouvait demander au cordonnier de recoudre sur les côtés qd ça cédait.....
Et ils ont eu des vêtements neufs sans que ce soit la rentrée!
Ou je leur mettais un petit pull ,acheté pour ce jour important!
Et à partir de la sixième,les livres étaient souvent d'occase,en bon état,bien couverts!
J'entendais des mères affirmer ,à la radio,que l'alloc était insuffisante pour les sports divers,ou musique,ou danse,avec licence et équipement..........Faudrait peut-être une alloc "spéciale sports loisirs"......

Les allocations familiales datant de la loi Landry de mars 1932, cette affirmation ne fait pas de vous un perdreau de l'année … c'est le moins qu'on puisse dire.
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Message par Lili-Rose le Lun 9 Sep - 21:34

magicfly a écrit:....C'est ma préférence! Pour aider à élever les enfants il y a les allocations familiales et c'est suffisant! Les supprimer, ce serait la révolution. Donc je suis pour que ce milliard aille en vraies fournitures achetées par les établissements scolaires, ainsi les parents ne se serviraient pas de cette manne pour acheter des écrans ou autres.





Dissoudre l'allocation de rentrée scolaire, quelle bonne idée !



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Par Julien Damon

Modifié le 09/09/2019 à 08:38 - Publié le 09/09/2019 à 06:26 | Le Point.fr




Idée. Depuis presque un demi-siècle, la même controverse ponctue la rentrée scolaire. Instituée en 1974, l'allocation de rentrée scolaire (ARS) fait l'objet de la même compétition d'arguments. Cette ARS (à ne pas confondre avec les agences régionales de santé – tyrannie des sigles) est une prestation familiale, versée sous conditions de ressources, pour chaque enfant scolarisé. Plusieurs aménagements ont été opérés au fil du temps. Les âges limites sont passés d'une fourchette de 6 à 16 ans à un plafond plus âgé, à 18 ans. Le champ de ses bénéficiaires s'est étendu et son montant a été augmenté, puis modulé. Aujourd'hui, pour les 6-10 ans, il est de 368 euros, pour les 15-18 ans de 403 euros. Trois millions de familles la reçoivent. Les dépenses totales d'ARS représentent 2 milliards d'euros (0,1 point de PIB pour le dire en langage plus bureaucratique). Au-delà des chiffres, la polémique. Le jour J, celui du versement, se situe fin août. Les partisans de l'ARS soutiennent alors traditionnellement qu'elle est insuffisante et ne couvre pas les frais de rentrée. Ses détracteurs rétorquent rituellement qu'elle ne servirait en rien à la rentrée des enfants, mais plutôt à des dépenses discutables des parents. En réalité, l'ARS est surtout une prestation d'un autre âge. À réformer totalement.



Mode d'emploi. Plusieurs options se présentent. Sur l'autel de l'économie, certains voudraient rayer totalement ces 2 milliards de dépenses publiques. Cela paraît difficile à effectuer. D'autres voudraient transformer la prestation monétaire (versée sur les comptes en banque) en prestation en nature (avec achats directs de fournitures scolaires ou cartes prépayées spécialisées). Enfin, autre option, il pourrait être possible de redistribuer ces 2 milliards dans le montant global des allocations familiales. Celles-ci, en comparaison, se montent à 12 milliards d'euros, soit un milliard d'euros versés mensuellement aux familles. L'intégration de l'ARS correspondrait, grosso modo, à une augmentation de 15 % des allocations familiales. Pourquoi pas ? Certes, la rentrée est un moment particulier. Mais nombre de collectivités territoriales proposent déjà directement livres et fournitures scolaires. Plus fondamentalement, le sujet essentiel est la confiance que l'on fait aux parents. Si l'ARS est disputée quant à l'affectation qu'en font les parents (soit des affaires pour les enfants, soit des écrans pour la famille), le débat est en réalité le même pour toutes les allocations familiales. L'option de la fusion de l'ARS dans les AF (pour parler techniquement) s'entend par conséquent parfaitement. Une autre perspective, plus large et plus volontaire, serait alors de basculer intégralement les dépenses d'ARS et d'AF dans des services et équipements (crèches, par exemple) pour les parents et jeunes enfants. Optique plus radicale, mais parfaitement fondée.
Il est sur que le vieux con gaga que tu es, n'a plus d'enfant à scolariser.
Ben moi , je suis pour la suppression de l'assurance maladie après 70 piges.
Ca soulagerait les caisses de retraites.
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Message par dugenou le Mar 10 Sep - 1:06

Lili-Rose a écrit:
magicfly a écrit:....C'est ma préférence! Pour aider à élever les enfants il y a les allocations familiales et c'est suffisant! Les supprimer, ce serait la révolution. Donc je suis pour que ce milliard aille en vraies fournitures achetées par les établissements scolaires, ainsi les parents ne se serviraient pas de cette manne pour acheter des écrans ou autres.





Dissoudre l'allocation de rentrée scolaire, quelle bonne idée !



VIDÉO. Parmi les possibilités de réforme : transférer les montants vers des fournitures scolaires ou basculer les dépenses en allocations familiales classiques.








Par Julien Damon

Modifié le 09/09/2019 à 08:38 - Publié le 09/09/2019 à 06:26 | Le Point.fr




Idée. Depuis presque un demi-siècle, la même controverse ponctue la rentrée scolaire. Instituée en 1974, l'allocation de rentrée scolaire (ARS) fait l'objet de la même compétition d'arguments. Cette ARS (à ne pas confondre avec les agences régionales de santé – tyrannie des sigles) est une prestation familiale, versée sous conditions de ressources, pour chaque enfant scolarisé. Plusieurs aménagements ont été opérés au fil du temps. Les âges limites sont passés d'une fourchette de 6 à 16 ans à un plafond plus âgé, à 18 ans. Le champ de ses bénéficiaires s'est étendu et son montant a été augmenté, puis modulé. Aujourd'hui, pour les 6-10 ans, il est de 368 euros, pour les 15-18 ans de 403 euros. Trois millions de familles la reçoivent. Les dépenses totales d'ARS représentent 2 milliards d'euros (0,1 point de PIB pour le dire en langage plus bureaucratique). Au-delà des chiffres, la polémique. Le jour J, celui du versement, se situe fin août. Les partisans de l'ARS soutiennent alors traditionnellement qu'elle est insuffisante et ne couvre pas les frais de rentrée. Ses détracteurs rétorquent rituellement qu'elle ne servirait en rien à la rentrée des enfants, mais plutôt à des dépenses discutables des parents. En réalité, l'ARS est surtout une prestation d'un autre âge. À réformer totalement.



Mode d'emploi. Plusieurs options se présentent. Sur l'autel de l'économie, certains voudraient rayer totalement ces 2 milliards de dépenses publiques. Cela paraît difficile à effectuer. D'autres voudraient transformer la prestation monétaire (versée sur les comptes en banque) en prestation en nature (avec achats directs de fournitures scolaires ou cartes prépayées spécialisées). Enfin, autre option, il pourrait être possible de redistribuer ces 2 milliards dans le montant global des allocations familiales. Celles-ci, en comparaison, se montent à 12 milliards d'euros, soit un milliard d'euros versés mensuellement aux familles. L'intégration de l'ARS correspondrait, grosso modo, à une augmentation de 15 % des allocations familiales. Pourquoi pas ? Certes, la rentrée est un moment particulier. Mais nombre de collectivités territoriales proposent déjà directement livres et fournitures scolaires. Plus fondamentalement, le sujet essentiel est la confiance que l'on fait aux parents. Si l'ARS est disputée quant à l'affectation qu'en font les parents (soit des affaires pour les enfants, soit des écrans pour la famille), le débat est en réalité le même pour toutes les allocations familiales. L'option de la fusion de l'ARS dans les AF (pour parler techniquement) s'entend par conséquent parfaitement. Une autre perspective, plus large et plus volontaire, serait alors de basculer intégralement les dépenses d'ARS et d'AF dans des services et équipements (crèches, par exemple) pour les parents et jeunes enfants. Optique plus radicale, mais parfaitement fondée.
Il est sur que le vieux con gaga que tu es, n'a plus d'enfant à scolariser.
Ben moi , je suis pour la suppression de l'assurance maladie après 70 piges.
Ca soulagerait les caisses de retraites.
Bien vu, et pourquoi pas une piqûre définitive à partir d’un âge certain.  Wink

Après ce trait d’humour très lourd (j’suis obligé de le préciser pour les pisse-froid), je suis pour cette aide nécessaire à certaine famille. Cependant, on pourrait la donner sous forme de bons réservés à l’achat de fournitures scolaires ou de fringues pour les gamins (là, ce sont les vendeurs de matériel Hi-fi ou de téléphonie qui vont m’étriper).


"Ce qui est certain c'est que ce Macron, personnage mineur de l'histoire romaine, mettra fin à ses jours et à ceux de sa femme sous la pression de Caligula"
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Message par magicfly le Mar 10 Sep - 7:47

dugenou a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Il est sur que le vieux con gaga que tu es, n'a plus d'enfant à scolariser.
Ben moi , je suis pour la suppression de l'assurance maladie après 70 piges.
Ca soulagerait les caisses de retraites.
Bien vu, et pourquoi pas une piqûre définitive à partir d’un âge certain.  Wink

Après ce trait d’humour très lourd (j’suis obligé de le préciser pour les pisse-froid), je suis pour cette aide nécessaire à certaine famille. Cependant, on pourrait la donner sous forme de bons réservés à l’achat de fournitures scolaires ou de fringues pour les gamins (là, ce sont les vendeurs de matériel Hi-fi ou de téléphonie qui vont m’étriper).
Ne sommes-nous pas d'accord sur le fond? ne pas verser de cash directement aux famille. 
Seulement avec vous les anti macronistes, (sauf pour divi où c'est viscéralement génétique) vous vous sentez un devoir de contredire systématiquement même quand vous pensez pareil, au point que les macronistes ne disent rien quand ils ont un doute ou un désaccord sur une action du gouvernement pour ne pas apporter de l'eau à votre moulin.


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Message par Lili-Rose le Mar 10 Sep - 7:52

dugenou a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Il est sur que le vieux con gaga que tu es, n'a plus d'enfant à scolariser.
Ben moi , je suis pour la suppression de l'assurance maladie après 70 piges.
Ca soulagerait les caisses de retraites.
Bien vu, et pourquoi pas une piqûre définitive à partir d’un âge certain.  Wink

Après ce trait d’humour très lourd (j’suis obligé de le préciser pour les pisse-froid), je suis pour cette aide nécessaire à certaine famille. Cependant, on pourrait la donner sous forme de bons réservés à l’achat de fournitures scolaires ou de fringues pour les gamins (là, ce sont les vendeurs de matériel Hi-fi ou de téléphonie qui vont m’étriper).
Idem pour moi, c'était pour stopper les délires du gâteux.
Je n'ai jamais eu d'alloc de rentrée scolaire pour mes enfants.
Je ne suis pas convaincu que l'achat de la TV ne fait pas un peu cliché quand même.
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Message par Zerbinette le Mar 10 Sep - 8:21

Si le téléphone du gamin vous convient mieux,faut l'acheter aussi........et payer l'abonnement!


." je vis et je pense à mes risques et périls... Ce qui fait que par moments, j' ai l' air d' un imbécile... J' y consens.. Je suis fier de ma bêtise."...V.Hugo.....
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Message par ledevois le Mar 10 Sep - 10:00

Zerbinette a écrit:Si le téléphone du gamin vous convient mieux,faut l'acheter aussi........et payer l'abonnement!

 De toute façon ce qui est acquis en France est impossible à retirer -- 



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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