Incohérence macronienne

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Message par dugenou le Dim 30 Juin - 23:28

https://www.lepoint.fr/monde/mercosur-macron-salue-un-bon-accord-pas-les-agriculteurs-29-06-2019-2321690_24.php


Comment peut-on « en même temps » prôner l’écologie et approuver le mercosur ?

Demain, l’Europe sera inondée de viande infecte qui aura nécessité un transport rachi-polluant des supertankers et on viendra nous accuser d’être des criminels pour l’avenir de notre planète en utilisant nos voitures diesels. 

Après l’accord avec le Canada, on pactise avec un des plus gros pollueur de la planète qu’est le Brésil.
Cerise sur le gâteau, l’Europe promet des aides aux éleveurs qui vont devoir faire face à  cette concurrence déloyale.
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Je n’arrive pas à comprendre comment ce type peut avoir encore des soutiens chez les électeurs Français. 
Il n’a vraiment rien compris contrairement à ce que prétend sa très chère épouse pense8


"Ce qui est certain c'est que ce Macron, personnage mineur de l'histoire romaine, mettra fin à ses jours et à ceux de sa femme sous la pression de Caligula"
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Message par magicfly le Lun 1 Juil - 9:10

dugenou a écrit:https://www.lepoint.fr/monde/mercosur-macron-salue-un-bon-accord-pas-les-agriculteurs-29-06-2019-2321690_24.php


Comment peut-on « en même temps » prôner l’écologie et approuver le mercosur ?

Demain, l’Europe sera inondée de viande infecte qui aura nécessité un transport rachi-polluant des supertankers et on viendra nous accuser d’être des criminels pour l’avenir de notre planète en utilisant nos voitures diesels. 

Après l’accord avec le Canada, on pactise avec un des plus gros pollueur de la planète qu’est le Brésil.
Cerise sur le gâteau, l’Europe promet des aides aux éleveurs qui vont devoir faire face à  cette concurrence déloyale.
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Je n’arrive pas à comprendre comment ce type peut avoir encore des soutiens chez les électeurs Français. 
Il n’a vraiment rien compris contrairement à ce que prétend sa très chère épouse pense8
Euh, je connais bien l'Amérique du Sud, et la viande brésilienne et plus encore la viande d'Argentine sont excellentes. Les bêtes vivent dans d'immenses pâturages en totale liberté ce qui n'est pas tjrs le cas en France et en Europe. Alors "viande infecte" a sans doute dépassé ta pensée. Pour le reste, je suis plus sceptique, "wait and see". Je crois que c'est aux français d'apprendre à acheter local.


Après la peste brune et le choléra rouge, nous voici atteint de la fièvre jaune tout aussi mortelle si on est pas vacciné.
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Message par ledevois le Lun 1 Juil - 10:13

magicfly a écrit:
dugenou a écrit:https://www.lepoint.fr/monde/mercosur-macron-salue-un-bon-accord-pas-les-agriculteurs-29-06-2019-2321690_24.php


Comment peut-on « en même temps » prôner l’écologie et approuver le mercosur ?

Demain, l’Europe sera inondée de viande infecte qui aura nécessité un transport rachi-polluant des supertankers et on viendra nous accuser d’être des criminels pour l’avenir de notre planète en utilisant nos voitures diesels. 

Après l’accord avec le Canada, on pactise avec un des plus gros pollueur de la planète qu’est le Brésil.
Cerise sur le gâteau, l’Europe promet des aides aux éleveurs qui vont devoir faire face à  cette concurrence déloyale.
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Je n’arrive pas à comprendre comment ce type peut avoir encore des soutiens chez les électeurs Français. 
Il n’a vraiment rien compris contrairement à ce que prétend sa très chère épouse pense8
Euh, je connais bien l'Amérique du Sud, et la viande brésilienne et plus encore la viande d'Argentine sont excellentes. Les bêtes vivent dans d'immenses pâturages en totale liberté ce qui n'est pas tjrs le cas en France et en Europe. Alors "viande infecte" a sans doute dépassé ta pensée. Pour le reste, je suis plus sceptique, "wait and see". Je crois que c'est aux français d'apprendre à acheter local.


oueh !-- bien sur, toujours à défendre ce type qui se dit président ---- les échanges internationaux de l'Amérique du sud  sont des pratiques qui vont contre les intérêts de nos agriculteurs ---d'une part,avec des pratiques qui ne correspondent pas à nos critères de nos normes Européenne  --
   Le cheptel bovin brésilien est nourri avec du soja génétiquement modifié. De plus, ce dernier est traité avec des pesticides, dont certains sont interdits en France.

https://www.lci.fr/international/faut-il-faire-confiance-a-la-viande-bresilienne-2090160.html



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou le Lun 1 Juil - 11:28

J'ai entendu que ce traité a été ratifié pour obtenir la signature des accords climat des pays d'Amérique du sud ...
Il y a des négociations qui échappent au simple quidam.


On aura toujours la solution de continuer à acheter de la viande élevée en France ( c'est marqué dessus ou demander au boucher )  comme avant. Pour ce qui est des produits transformés, type ravioli, on été déjà servi par des chevaux de l'Est, peut-on faire pire ?


En revanche les industriels français doivent se réjouir...


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Nadou le Lun 1 Juil - 11:31

COMMERCE INTERNATIONAL - L'Union européenne, l'Uruguay, le Paraguay, l'Argentine et le Brésil ont signé un accord de libre-échange, vendredi 28 juin. Que contient ce texte décrié autant par les agriculteurs que les écologistes ?

LCI

L'accord conclu vendredi 28 juin entre l'Union européenne et le Mercosur fait depuis deux jours l'objets d'âpres critiques, notamment de la part des agriculteurs européens. Le texte, un traité de libre échange entre l'UE et ce groupe de quatre pays sud-américains, composés du Brésil, de l'Argentine l'Uruguay et le Paraguay, doit permettre d'accroître considérablement les échanges entre les deux régions. Il contient aussi des dispositions censées contrer ses potentiels effets négatifs.
Élimination des droits de douanes

Dans l'industrie :



L'accord éliminera à terme 91% des droits de douane imposés par le Mercosur sur les produits européens, ce que la Commission évalue en valeur à 4 milliards d'euros. A l'inverse, l'UE supprimera de son côté 92% des taxes actuellement appliquées sur les biens sud-américains qui arrivent sur son sol.



Dans l'industrie, les droits de douane du Mercosur seront progressivement éliminés sur les voitures (35%), les pièces détachées (14 à 18%), les équipements industriels (14 à 20%), la chimie (jusqu'à 18%), l'habillement (jusqu'à 35%) ou les produits pharmaceutiques (jusqu'à 14%).



Dans l'agriculture :  



Plusieurs taxes du Mercosur sur des produits agricoles seront supprimées. Ainsi le vin, le chocolat, les spiritueux, les biscuits mais aussi les pêches en conserves, les boissons gazeuses ou les olives ne seront plus ponctionnées. Dans l'autre sens, les fromages et les produits laitiers de l'UE bénéficieront, selon le commissaire européen à l'Agriculture Phil Hogan, de "larges quotas" sans taxes. 



L'Union européenne va également ouvrir son marché aux produits agricoles sud-américains, avec notamment un quota de 99.000 tonnes de bœufs par ans, qui bénéficieront d'un taux préférentiel à 7,5% de taxes. Un quota supplémentaire de 180.000 tonnes pour le sucre et un autre de 100.000 tonnes pour les volailles est également prévu par le texte. 


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Message par Diviciac le Lun 1 Juil - 12:03

magicfly a écrit:
dugenou a écrit:https://www.lepoint.fr/monde/mercosur-macron-salue-un-bon-accord-pas-les-agriculteurs-29-06-2019-2321690_24.php


Comment peut-on « en même temps » prôner l’écologie et approuver le mercosur ?

Demain, l’Europe sera inondée de viande infecte qui aura nécessité un transport rachi-polluant des supertankers et on viendra nous accuser d’être des criminels pour l’avenir de notre planète en utilisant nos voitures diesels. 

Après l’accord avec le Canada, on pactise avec un des plus gros pollueur de la planète qu’est le Brésil.
Cerise sur le gâteau, l’Europe promet des aides aux éleveurs qui vont devoir faire face à  cette concurrence déloyale.
Incompréhensible Evil or Very Mad

Je n’arrive pas à comprendre comment ce type peut avoir encore des soutiens chez les électeurs Français. 
Il n’a vraiment rien compris contrairement à ce que prétend sa très chère épouse pense8
Euh, je connais bien l'Amérique du Sud, et la viande brésilienne et plus encore la viande d'Argentine sont excellentes. Les bêtes vivent dans d'immenses pâturages en totale liberté ce qui n'est pas tjrs le cas en France et en Europe. Alors "viande infecte" a sans doute dépassé ta pensée. Pour le reste, je suis plus sceptique, "wait and see". Je crois que c'est aux français d'apprendre à acheter local.




Et comme le bétail argentin a été dressé à traverser l'Atlantique à la nage, le bilan carbone de ces importations massives n'est pas mauvais.


« Ce qui a créé la colère sincère d’une partie de la population n’est pas derrière nous »

Manu
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Message par Zerbinette le Lun 1 Juil - 12:18

La présidente de la FNSEA est totalement opposée  à ce Mercosur,et comme c'est une personne sensée,elle doit savoir pourquoi!


." je vis et je pense à mes risques et périls... Ce qui fait que par moments, j' ai l' air d' un imbécile... J' y consens.. Je suis fier de ma bêtise."...V.Hugo.....
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Message par Diviciac le Lun 1 Juil - 12:29

Nadou a écrit:COMMERCE INTERNATIONAL - L'Union européenne, l'Uruguay, le Paraguay, l'Argentine et le Brésil ont signé un accord de libre-échange, vendredi 28 juin. Que contient ce texte décrié autant par les agriculteurs que les écologistes ?

LCI

L'accord conclu vendredi 28 juin entre l'Union européenne et le Mercosur fait depuis deux jours l'objets d'âpres critiques, notamment de la part des agriculteurs européens. Le texte, un traité de libre échange entre l'UE et ce groupe de quatre pays sud-américains, composés du Brésil, de l'Argentine l'Uruguay et le Paraguay, doit permettre d'accroître considérablement les échanges entre les deux régions. Il contient aussi des dispositions censées contrer ses potentiels effets négatifs.
Élimination des droits de douanes

Dans l'industrie :



L'accord éliminera à terme 91% des droits de douane imposés par le Mercosur sur les produits européens, ce que la Commission évalue en valeur à 4 milliards d'euros. A l'inverse, l'UE supprimera de son côté 92% des taxes actuellement appliquées sur les biens sud-américains qui arrivent sur son sol.



Dans l'industrie, les droits de douane du Mercosur seront progressivement éliminés sur les voitures (35%), les pièces détachées (14 à 18%), les équipements industriels (14 à 20%), la chimie (jusqu'à 18%), l'habillement (jusqu'à 35%) ou les produits pharmaceutiques (jusqu'à 14%).



Dans l'agriculture :  



Plusieurs taxes du Mercosur sur des produits agricoles seront supprimées. Ainsi le vin, le chocolat, les spiritueux, les biscuits mais aussi les pêches en conserves, les boissons gazeuses ou les olives ne seront plus ponctionnées. Dans l'autre sens, les fromages et les produits laitiers de l'UE bénéficieront, selon le commissaire européen à l'Agriculture Phil Hogan, de "larges quotas" sans taxes. 



L'Union européenne va également ouvrir son marché aux produits agricoles sud-américains, avec notamment un quota de 99.000 tonnes de bœufs par ans, qui bénéficieront d'un taux préférentiel à 7,5% de taxes. Un quota supplémentaire de 180.000 tonnes pour le sucre et un autre de 100.000 tonnes pour les volailles est également prévu par le texte. 

A t-on calculé le nombre de tonnes d'équivalent carbone occasionnées par ces importations démentes?



On emmerde le citoyen pour sa bagnole de 2004 alors que certains des cargos qui transporteront des trucs comme la viande, les volailles, le pinard ou le sucre (qu'on peut très bien produire ici ) datent du siècle dernier , n'ont aucune taxe sur le fuel lourd, bouffent les énergies fossiles et salopent les océans.
La question n'est même plus de savoir si ce capitalisme mondialisé suicidaire va se casser la gueule mais quand ça va arriver ... le plus vite possible , pour le plus grand bien de la planète et pour l'avenir de nos petits-enfants.

Même Edouard Philippe pense à la théorie de l'effondrement... dommage que ses mesures ne tiennent pas compte de ce qu'il dit penser.


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Message par magicfly le Lun 1 Juil - 16:45

Diviciac a écrit:
magicfly a écrit:
Euh, je connais bien l'Amérique du Sud, et la viande brésilienne et plus encore la viande d'Argentine sont excellentes. Les bêtes vivent dans d'immenses pâturages en totale liberté ce qui n'est pas tjrs le cas en France et en Europe. Alors "viande infecte" a sans doute dépassé ta pensée. Pour le reste, je suis plus sceptique, "wait and see". Je crois que c'est aux français d'apprendre à acheter local.




Et comme le bétail argentin a été dressé à traverser l'Atlantique à la nage, le bilan carbone de ces importations massives n'est pas mauvais.
Relis bien ce que j'ai écrit; toi n'avoir pas bien compris Very Happy


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Message par magicfly le Lun 1 Juil - 16:47

Zerbinette a écrit:La présidente de la FNSEA est totalement opposée  à ce Mercosur,et comme c'est une personne sensée,elle doit savoir pourquoi!
Ce n'est aps difficile à comprendre; on n'aime pas trop la concurrence Very Happy


Après la peste brune et le choléra rouge, nous voici atteint de la fièvre jaune tout aussi mortelle si on est pas vacciné.
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Message par Fontsestian le Lun 1 Juil - 18:21

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:COMMERCE INTERNATIONAL - L'Union européenne, l'Uruguay, le Paraguay, l'Argentine et le Brésil ont signé un accord de libre-échange, vendredi 28 juin. Que contient ce texte décrié autant par les agriculteurs que les écologistes ?

LCI

L'accord conclu vendredi 28 juin entre l'Union européenne et le Mercosur fait depuis deux jours l'objets d'âpres critiques, notamment de la part des agriculteurs européens. Le texte, un traité de libre échange entre l'UE et ce groupe de quatre pays sud-américains, composés du Brésil, de l'Argentine l'Uruguay et le Paraguay, doit permettre d'accroître considérablement les échanges entre les deux régions. Il contient aussi des dispositions censées contrer ses potentiels effets négatifs.
Élimination des droits de douanes

Dans l'industrie :



L'accord éliminera à terme 91% des droits de douane imposés par le Mercosur sur les produits européens, ce que la Commission évalue en valeur à 4 milliards d'euros. A l'inverse, l'UE supprimera de son côté 92% des taxes actuellement appliquées sur les biens sud-américains qui arrivent sur son sol.



Dans l'industrie, les droits de douane du Mercosur seront progressivement éliminés sur les voitures (35%), les pièces détachées (14 à 18%), les équipements industriels (14 à 20%), la chimie (jusqu'à 18%), l'habillement (jusqu'à 35%) ou les produits pharmaceutiques (jusqu'à 14%).



Dans l'agriculture :  



Plusieurs taxes du Mercosur sur des produits agricoles seront supprimées. Ainsi le vin, le chocolat, les spiritueux, les biscuits mais aussi les pêches en conserves, les boissons gazeuses ou les olives ne seront plus ponctionnées. Dans l'autre sens, les fromages et les produits laitiers de l'UE bénéficieront, selon le commissaire européen à l'Agriculture Phil Hogan, de "larges quotas" sans taxes. 



L'Union européenne va également ouvrir son marché aux produits agricoles sud-américains, avec notamment un quota de 99.000 tonnes de bœufs par ans, qui bénéficieront d'un taux préférentiel à 7,5% de taxes. Un quota supplémentaire de 180.000 tonnes pour le sucre et un autre de 100.000 tonnes pour les volailles est également prévu par le texte. 

A t-on calculé le nombre de tonnes d'équivalent carbone occasionnées par ces importations démentes?



On emmerde le citoyen pour sa bagnole de 2004 alors que certains des cargos qui transporteront des trucs comme la viande, les volailles, le pinard  ou le sucre (qu'on peut très bien produire ici ) datent du siècle dernier , n'ont aucune taxe sur le fuel lourd, bouffent les énergies fossiles   et salopent les océans.
La question n'est même plus de savoir si ce capitalisme mondialisé suicidaire va se casser la gueule mais quand ça va arriver ... le plus vite possible , pour le plus grand bien de la planète et pour l'avenir de nos petits-enfants.

Même Edouard Philippe pense à la théorie de l'effondrement... dommage que ses mesures ne tiennent pas compte de ce qu'il dit penser.  
Il parait que les exportations de produits agricoles français hors de l'Europe sont assurées par des bateaux à voile.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par ledevois le Lun 1 Juil - 19:51

Fontsestian a écrit:
Diviciac a écrit:

A t-on calculé le nombre de tonnes d'équivalent carbone occasionnées par ces importations démentes?



On emmerde le citoyen pour sa bagnole de 2004 alors que certains des cargos qui transporteront des trucs comme la viande, les volailles, le pinard  ou le sucre (qu'on peut très bien produire ici ) datent du siècle dernier , n'ont aucune taxe sur le fuel lourd, bouffent les énergies fossiles   et salopent les océans.
La question n'est même plus de savoir si ce capitalisme mondialisé suicidaire va se casser la gueule mais quand ça va arriver ... le plus vite possible , pour le plus grand bien de la planète et pour l'avenir de nos petits-enfants.

Même Edouard Philippe pense à la théorie de l'effondrement... dommage que ses mesures ne tiennent pas compte de ce qu'il dit penser.  
Il parait que les exportations de produits agricoles français hors de l'Europe sont assurées par des bateaux à voile.


Qu'avons nous à échanger les Français contre les importations du Chili --?




 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par ledevois le Lun 1 Juil - 20:06




 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par magicfly le Lun 1 Juil - 20:50

ledevois a écrit:
Fontsestian a écrit:
Il parait que les exportations de produits agricoles français hors de l'Europe sont assurées par des bateaux à voile.


Qu'avons nous à échanger les Français contre les importations du Chili --?

Le Chili ne fait pas partie du Mercosur


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Message par Invité le Lun 1 Juil - 20:56

Cet accord inclut 88 milliards d'euros de bien échangés, avec une balance favorable pour l'UE de 2.5 milliards (industrie allemande principalement), le but étant de supprimer à terme 99% de droit de douane. A votre avis, qui en sera le bénéficiaire ?
Qui a intérêt à cet accord, et bien les grands groupes pharmaceutiques, l'automobile, la téléphonie, le BTP, en échange, l'UE va ouvrir son marché au bœuf et au soja brérsilien, argentin, etc...
Ce qui me gène le plus c'est la déforestation des pays sud-américains qu’occasionnent les débouchés européennes pour leur viande et leur soja. L'UE est quand même responsable de ses choix commerciaux. 180 000 tonnes de minerais de viande transitent des pays du Mercosur à l'UE. Je ne suis pas certain que cela soit absolument nécessaire.

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Message par Diviciac le Lun 1 Juil - 22:50

Nadou a écrit:J'ai entendu que ce traité a été ratifié pour obtenir la signature des accords climat des pays d'Amérique du sud ...
Il y a des négociations qui échappent au simple quidam.


On aura toujours la solution de continuer à acheter de la viande élevée en France ( c'est marqué dessus ou demander au boucher )  comme avant. Pour ce qui est des produits transformés, type ravioli, on été déjà servi par des chevaux de l'Est, peut-on faire pire ?


En revanche les industriels français doivent se réjouir...

Les gros actionnaires des multinationales se réjouissent très probablement: leur larbin Manu leur a encore copieusement servi la soupe.
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Message par Invité le Mar 2 Juil - 8:18

Nado a écrit:J'ai entendu que ce traité a été ratifié pour obtenir la signature des accords climat des pays d'Amérique du sud ...
Il y a des négociations qui échappent au simple quidam.
Source ? Çà m'intéresse.

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Message par Zerbinette le Mar 2 Juil - 8:26

Ben suffit de chercher! Il faut tout vous prémâcher!


Nicolas Hulot : « L’accord avec le Mercosur est complètement antinomique avec nos ambitions climatiques »
Après l’accord conclu entre l’UE et l’union sud-américaine, l’ancien ministre de la transition écologique estime que « le libre-échange est à l’origine de toutes les problématiques écologiques ».
Propos recueillis par Rémi Barroux Publié le 30 juin 2019 à 18h16, mis à jour hier à 12h14
Temps de Lecture 5 min.


Article réservé aux abonnés
Incohérence macronienne 86dc1ea_wdJidRMYsdOegrC9xbZgC8Bc Nicolas Hulot, à Paris, le 28 février. SAMUEL KIRSZENBAUM POUR LE MONDE
La Commission européenne a conclu, vendredi 28 juin, un vaste accord commercial avec le Mercosur (Argentine, Brésil, Uruguay, Paraguay). L’ancien ministre de la transition écologique et solidaire, Nicolas Hulot, qui avait démissionné de son poste fin août 2018, estime que cet accord est « incohérent » avec les objectifs de lutte contre le réchauffement climatique.
Article réservé à nos abonnés Lire aussi L’Union européenne conclut un accord commercial historique, mais polémique, avec le Mercosur

Pour le président Emmanuel Macron, l’accord commercial conclu entre l’Union européenne (UE) et le Mercosur est « bon, à ce stade ». Partagez-vous ce jugement ?


Je ne comprends pas qu’on puisse en l’état signer cet accord. Ce type de décision politique montre qu’on n’a aucune approche systémique, globale de la lutte climatique. On est très loin de la cohérence. Cet accord est complètement antinomique avec nos ambitions affichées et, surtout, avec la réalité de ce qu’il faut faire.

D’une part, cela crée des doutes sur les intentions et les déclarations politiques, au vu de la réalité des pratiques ; et on voit les conséquences quand les doutes sur l’action politique grandissent. D’autre part, on laisse un président, Jair Bolsonaro, saccager la forêt amazonienne, sans laquelle on n’a aucune chance de gagner la bataille climatique. Elle représente à elle seule dix années d’émissions mondiales de gaz à effet de serre. Cela n’était pas parfait avec les gouvernements brésiliens précédents, mais là c’est la curée.

Par ailleurs, on s’indiffère d’exactions multiples et répétées contre les Indiens d’Amazonie puisqu’on laisse les nervis des forestiers, des miniers et des pétroliers agir sans se soucier de ces populations et de leurs droits. Cela parachève une forme de génocide au fil de l’histoire des Indiens.

Je ne vois pas comment on peut, sur un enjeu universel, signer un accord avec un pays qui bafoue, à ce point, ces objectifs. Cela prouve qu’on n’a pas pris la mesure des choses et, surtout, qu’on est loin d’être dans la cohérence.
Article réservé à nos abonnés Lire aussi Au Brésil, l’accord commercial entre le Mercosur et l’Europe affole les ONG environnementales

Comment jugez-vous la diplomatie française ?


Notre diplomatie devrait être prioritairement écologique et une diplomatie des droits de l’homme, et accessoirement ou corollairement une diplomatie économique. On se tire une balle dans le pied puisque, dans le même temps, on décourage nos agriculteurs, qui sont déjà sur la corde raide. On exonère les pays importateurs des efforts que l’on demande à nos propres agriculteurs.



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Message par magicfly le Mar 2 Juil - 8:49

Zerbinette a écrit:Ben suffit de chercher! Il faut tout vous prémâcher!


Nicolas Hulot : « L’accord avec le Mercosur est complètement antinomique avec nos ambitions climatiques »
Après l’accord conclu entre l’UE et l’union sud-américaine, l’ancien ministre de la transition écologique estime que « le libre-échange est à l’origine de toutes les problématiques écologiques ».
Propos recueillis par Rémi Barroux  Publié le 30 juin 2019 à 18h16, mis à jour hier à 12h14
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  Incohérence macronienne 86dc1ea_wdJidRMYsdOegrC9xbZgC8Bc Nicolas Hulot, à Paris, le 28 février. SAMUEL KIRSZENBAUM POUR LE MONDE
La Commission européenne a conclu, vendredi 28 juin, un vaste accord commercial avec le Mercosur (Argentine, Brésil, Uruguay, Paraguay). L’ancien ministre de la transition écologique et solidaire, Nicolas Hulot, qui avait démissionné de son poste fin août 2018, estime que cet accord est « incohérent » avec les objectifs de lutte contre le réchauffement climatique.
Article réservé à nos abonnés Lire aussi  L’Union européenne conclut un accord commercial historique, mais polémique, avec le Mercosur

Pour le président Emmanuel Macron, l’accord commercial conclu entre l’Union européenne (UE) et le Mercosur est « bon, à ce stade ». Partagez-vous ce jugement ?




Je ne comprends pas qu’on puisse en l’état signer cet accord. Ce type de décision politique montre qu’on n’a aucune approche systémique, globale de la lutte climatique. On est très loin de la cohérence. Cet accord est complètement antinomique avec nos ambitions affichées et, surtout, avec la réalité de ce qu’il faut faire.

D’une part, cela crée des doutes sur les intentions et les déclarations politiques, au vu de la réalité des pratiques ; et on voit les conséquences quand les doutes sur l’action politique grandissent. D’autre part, on laisse un président, Jair Bolsonaro, saccager la forêt amazonienne, sans laquelle on n’a aucune chance de gagner la bataille climatique. Elle représente à elle seule dix années d’émissions mondiales de gaz à effet de serre. Cela n’était pas parfait avec les gouvernements brésiliens précédents, mais là c’est la curée.

Par ailleurs, on s’indiffère d’exactions multiples et répétées contre les Indiens d’Amazonie puisqu’on laisse les nervis des forestiers, des miniers et des pétroliers agir sans se soucier de ces populations et de leurs droits. Cela parachève une forme de génocide au fil de l’histoire des Indiens.

Je ne vois pas comment on peut, sur un enjeu universel, signer un accord avec un pays qui bafoue, à ce point, ces objectifs. Cela prouve qu’on n’a pas pris la mesure des choses et, surtout, qu’on est loin d’être dans la cohérence.
Article réservé à nos abonnés Lire aussi  Au Brésil, l’accord commercial entre le Mercosur et l’Europe affole les ONG environnementales

Comment jugez-vous la diplomatie française ?




Notre diplomatie devrait être prioritairement écologique et une diplomatie des droits de l’homme, et accessoirement ou corollairement une diplomatie économique. On se tire une balle dans le pied puisque, dans le même temps, on décourage nos agriculteurs, qui sont déjà sur la corde raide. On exonère les pays importateurs des efforts que l’on demande à nos propres agriculteurs.
 

Je suis d'accord avec la réflexion de Hulot.


Après la peste brune et le choléra rouge, nous voici atteint de la fièvre jaune tout aussi mortelle si on est pas vacciné.
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Message par Diviciac le Mar 2 Juil - 9:08

Hulot a parfaitement raison : le principal responsable du dérèglement climatique c'est ce libre échangisme dément , le favoriser ne peut qu'accélérer le pourrissement de la planète.
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Message par Diviciac le Mar 2 Juil - 9:12

magicfly a écrit:
Zerbinette a écrit:Ben suffit de chercher! Il faut tout vous prémâcher!


Nicolas Hulot : « L’accord avec le Mercosur est complètement antinomique avec nos ambitions climatiques »
Après l’accord conclu entre l’UE et l’union sud-américaine, l’ancien ministre de la transition écologique estime que « le libre-échange est à l’origine de toutes les problématiques écologiques ».
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La Commission européenne a conclu, vendredi 28 juin, un vaste accord commercial avec le Mercosur (Argentine, Brésil, Uruguay, Paraguay). L’ancien ministre de la transition écologique et solidaire, Nicolas Hulot, qui avait démissionné de son poste fin août 2018, estime que cet accord est « incohérent » avec les objectifs de lutte contre le réchauffement climatique.
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Pour le président Emmanuel Macron, l’accord commercial conclu entre l’Union européenne (UE) et le Mercosur est « bon, à ce stade ». Partagez-vous ce jugement ?






Je ne comprends pas qu’on puisse en l’état signer cet accord. Ce type de décision politique montre qu’on n’a aucune approche systémique, globale de la lutte climatique. On est très loin de la cohérence. Cet accord est complètement antinomique avec nos ambitions affichées et, surtout, avec la réalité de ce qu’il faut faire.

D’une part, cela crée des doutes sur les intentions et les déclarations politiques, au vu de la réalité des pratiques ; et on voit les conséquences quand les doutes sur l’action politique grandissent. D’autre part, on laisse un président, Jair Bolsonaro, saccager la forêt amazonienne, sans laquelle on n’a aucune chance de gagner la bataille climatique. Elle représente à elle seule dix années d’émissions mondiales de gaz à effet de serre. Cela n’était pas parfait avec les gouvernements brésiliens précédents, mais là c’est la curée.

Par ailleurs, on s’indiffère d’exactions multiples et répétées contre les Indiens d’Amazonie puisqu’on laisse les nervis des forestiers, des miniers et des pétroliers agir sans se soucier de ces populations et de leurs droits. Cela parachève une forme de génocide au fil de l’histoire des Indiens.

Je ne vois pas comment on peut, sur un enjeu universel, signer un accord avec un pays qui bafoue, à ce point, ces objectifs. Cela prouve qu’on n’a pas pris la mesure des choses et, surtout, qu’on est loin d’être dans la cohérence.
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Notre diplomatie devrait être prioritairement écologique et une diplomatie des droits de l’homme, et accessoirement ou corollairement une diplomatie économique. On se tire une balle dans le pied puisque, dans le même temps, on décourage nos agriculteurs, qui sont déjà sur la corde raide. On exonère les pays importateurs des efforts que l’on demande à nos propres agriculteurs.
 

Je suis d'accord avec la réflexion de Hulot.

Ah bon ?  Même quand il affirme que  « le libre-échange est à l’origine de toutes les problématiques écologiques »

Vous, le néolibéral compulsif , le libre-échangiste fanatique vous êtes d'accord avec Hulot ?
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Message par ledevois le Mar 2 Juil - 9:15

magicfly a écrit:
Zerbinette a écrit:Ben suffit de chercher! Il faut tout vous prémâcher!


Nicolas Hulot : « L’accord avec le Mercosur est complètement antinomique avec nos ambitions climatiques »
Après l’accord conclu entre l’UE et l’union sud-américaine, l’ancien ministre de la transition écologique estime que « le libre-échange est à l’origine de toutes les problématiques écologiques ».
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La Commission européenne a conclu, vendredi 28 juin, un vaste accord commercial avec le Mercosur (Argentine, Brésil, Uruguay, Paraguay). L’ancien ministre de la transition écologique et solidaire, Nicolas Hulot, qui avait démissionné de son poste fin août 2018, estime que cet accord est « incohérent » avec les objectifs de lutte contre le réchauffement climatique.
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Pour le président Emmanuel Macron, l’accord commercial conclu entre l’Union européenne (UE) et le Mercosur est « bon, à ce stade ». Partagez-vous ce jugement ?






Je ne comprends pas qu’on puisse en l’état signer cet accord. Ce type de décision politique montre qu’on n’a aucune approche systémique, globale de la lutte climatique. On est très loin de la cohérence. Cet accord est complètement antinomique avec nos ambitions affichées et, surtout, avec la réalité de ce qu’il faut faire.

D’une part, cela crée des doutes sur les intentions et les déclarations politiques, au vu de la réalité des pratiques ; et on voit les conséquences quand les doutes sur l’action politique grandissent. D’autre part, on laisse un président, Jair Bolsonaro, saccager la forêt amazonienne, sans laquelle on n’a aucune chance de gagner la bataille climatique. Elle représente à elle seule dix années d’émissions mondiales de gaz à effet de serre. Cela n’était pas parfait avec les gouvernements brésiliens précédents, mais là c’est la curée.

Par ailleurs, on s’indiffère d’exactions multiples et répétées contre les Indiens d’Amazonie puisqu’on laisse les nervis des forestiers, des miniers et des pétroliers agir sans se soucier de ces populations et de leurs droits. Cela parachève une forme de génocide au fil de l’histoire des Indiens.

Je ne vois pas comment on peut, sur un enjeu universel, signer un accord avec un pays qui bafoue, à ce point, ces objectifs. Cela prouve qu’on n’a pas pris la mesure des choses et, surtout, qu’on est loin d’être dans la cohérence.
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Je suis d'accord avec la réflexion de Hulot.

En effet -- nous ne pouvons qu'être d'accord avec la réflexion de Hulot sur l’accord de Mercosur --
dans le libre échange je ne vois pas ce que nous pouvons leur vendre -- encore un accord signé pour que l'Allemagne fasse plus de profits -- reste plus qu'à réaliser le rêve d’Hitler --



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou le Mar 2 Juil - 11:23

Grain de sable a écrit:
Nado a écrit:J'ai entendu que ce traité a été ratifié pour obtenir la signature des accords climat des pays d'Amérique du sud ...
Il y a des négociations qui échappent au simple quidam.
Source ? Çà m'intéresse.

Le souci, c'est que c'était une analyse journalistique et que je ne sais plus sur quelle chaîne ... peut-être la 5, C'est dans l'air ... désolée.


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Message par Nadou le Mar 2 Juil - 11:24

L'accord n'est encore pas signé ... pour info ...


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