Toute cette dérisoire opposition...........

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Message par Antichrist le Dim 16 Juin - 19:02

Diviciac a écrit:

Mais quel est l'intérêt de vendre ?

"Selon B. Lemaire (dans le journal les Echos), il s'agit de faire baisser la dette publique de 0.5%. La revente de ADP, celle de ENGIE et de FDJ rapportera 10 milliards d'euros. Un placement en obligation d'état rapportera 2.5% (250 millions d'euros/an)"


C'est extraordinaire ! Depuis 1983 , les privatiseurs compulsifs avancent toujours cet argument: faire baisser la dette. Seulement, malgrè les grandes braderies des bijoux de famille depuis 36 ans , la dette n'a jamais baissé, elle est même passée de 173 milliards en 1983 à plus de 2300 milliards , elle a tout simplement été miultipliée par plus de  treize depuis qu'on privatise à tour de bras..

Pourquoi changer une méthode si efficace?
bonjour diviciac

normal qu'on a plus de dette...
en reponse aux GJ...macron a fait du socialisme...avec 13 milliard de dette suppletementaire.

depuis 46 la france fait du socialisme...la mondialisation est venue.
faut faire des reformes politiques...c'est a dire se mettre au boulot
en 2000 les allemands l'ont fait...(schroder)
dans les années 80 les anglais l'ont aussi fait d'une certaine maniere avec thatcher
meme les grecs de forces ont du faire des reformes en 2008

nous non...on croit toujours qu'on est pendant les 30 glorieuses.
alors qu'on depense comme avant.

2 choses si vous voulez qu'on sorte de la dependance banquere et donc de la vente des avoirs et du capital de la france.
1-voter la regle d'or en matiere de budget...0 deficit
2-supprimer le model social français issu du CNR de 46

si vous ne faites pas cela...
inutile d'essayer de regler les pbs d'immigration,de chomage,de dette et d'interets,de balance commerciale,d'independance et de transistion energetique...etc...
inutile de verser des larmes de crocos pour les autoroutes...les aeroports...les differents reseaux de distributions d'eaux et d'electricités...

si on fait rien...ineluctablement.
on nous forcera à les faires...et là cela va etre encore plus douloureux

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Message par le.k le Dim 16 Juin - 19:23

si MACRON fait du socialisme, c'est qu'il fait comme les autres et que finalement contrairement à ce qu'on nous promettait, rien a changé
le.k
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Message par magicfly le Dim 16 Juin - 19:52

Antichrist a écrit:
Diviciac a écrit:

Mais quel est l'intérêt de vendre ?

"Selon B. Lemaire (dans le journal les Echos), il s'agit de faire baisser la dette publique de 0.5%. La revente de ADP, celle de ENGIE et de FDJ rapportera 10 milliards d'euros. Un placement en obligation d'état rapportera 2.5% (250 millions d'euros/an)"


C'est extraordinaire ! Depuis 1983 , les privatiseurs compulsifs avancent toujours cet argument: faire baisser la dette. Seulement, malgrè les grandes braderies des bijoux de famille depuis 36 ans , la dette n'a jamais baissé, elle est même passée de 173 milliards en 1983 à plus de 2300 milliards , elle a tout simplement été miultipliée par plus de  treize depuis qu'on privatise à tour de bras..

Pourquoi changer une méthode si efficace?
bonjour diviciac

normal qu'on a plus de dette...
en reponse aux GJ...macron a fait du socialisme...avec 13 milliard de dette suppletementaire.

depuis 46 la france fait du socialisme...la mondialisation est venue.
faut faire des reformes politiques...c'est a dire se mettre au boulot
en 2000 les allemands l'ont fait...(schroder)
dans les années 80 les anglais l'ont aussi fait d'une certaine maniere avec thatcher
meme les grecs de forces ont du faire des reformes en 2008

nous non...on croit toujours qu'on est pendant les 30 glorieuses.
alors qu'on depense comme avant.

2 choses si vous voulez qu'on sorte de la dependance banquere et donc de la vente des avoirs et du capital de la france.
1-voter la regle d'or en matiere de budget...0 deficit
2-supprimer le model social français issu du CNR de 46

si vous ne faites pas cela...
inutile d'essayer de regler les pbs d'immigration,de chomage,de dette et d'interets,de balance commerciale,d'independance et de transistion energetique...etc...
inutile de verser des larmes de crocos pour les autoroutes...les aeroports...les differents reseaux de distributions d'eaux et d'electricités...

si on fait rien...ineluctablement.
on nous forcera à les faires...et là cela va etre encore plus douloureux
bravo2  Totalement d'accord avec toi!
Le Divi critique depuis tjrs la dette et le déficit, mais c'est simplement pour avoir un sujet à opposer à ceux qui voudraient faire le nécessaire pour interdire les budgets en déficit et réduire la dette: il a soutenu et participé aux manifs des jaunis et maintenant que Macron a lâché 13 mds, il gueule parce que le budget dérape. La dette c'est le résultat des politiques de gauche depuis tonton!


Après la peste brune et le choléra rouge, nous voici atteint de la fièvre jaune tout aussi mortelle si on est pas vacciné.
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Message par Antichrist le Dim 16 Juin - 20:13

le.k a écrit:si MACRON fait du socialisme, c'est qu'il fait comme les autres et que finalement contrairement à ce qu'on nous promettait, rien a changé
bonsoir le.k

evidement qu'on fait du socialisme...
parce que pour l'instant les taux d'interets pour la france sont tres bas.
mais a force d'abuser avec la CB...un jour les banquiers nous donneront le "taux grecs".
et là...il va y avoirs des pleurs

la france est un etat profondement socialiste.
avec 56% de PIB en redistribution en tout genre.
attirant de ce fait...tous les traines savate de la planete.
et deresponsabilisant en infantilisant les français.


vous fumer ?...vous avez un cancer ?
pas grave la france vous paiera les chimios
vous etes un boulet ?...vous etes un inadapté au travail ?
pas grave la france vous embauchera dans une collectivité local quelquonque
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Message par magicfly le Dim 16 Juin - 20:51

Antichrist a écrit:
le.k a écrit:si MACRON fait du socialisme, c'est qu'il fait comme les autres et que finalement contrairement à ce qu'on nous promettait, rien a changé
bonsoir le.k

evidement qu'on fait du socialisme...
parce que pour l'instant les taux d'interets pour la france sont tres bas.
mais a force d'abuser avec la CB...un jour les banquiers nous donneront le "taux grecs".
et là...il va y avoirs des pleurs

la france est un etat profondement socialiste.
avec 56% de PIB en redistribution en tout genre.
attirant de ce fait...tous les traines savate de la planete.
et deresponsabilisant en infantilisant les français.


vous fumer ?...vous avez un cancer ?
pas grave la france vous paiera les chimios
vous etes un boulet ?...vous etes un inadapté au travail ?
pas grave la france vous embauchera dans une collectivité local quelquonque
bravo2 Ça fait des dizaines d'années qu'on entretient ce système clientéliste; tellement longtemps que les français ne comprennent pas qu'on a tué la poule aux oeufs d'or, et qu'il va falloir réduire fortement la voilure. Ça passe par bcp moins de fonctionnaires; l'Etat doit se recentrer sur le régalien; c'est obligatoire ...et réduire drastiquement le social.
Je ne suis pas spécialement pour la vente d'ADP, j'aurais préféré la SNCF, (même pour un euro symbolique). Mon idée, je l'ai souvent défendue sur les forums,  est que l'Etat doit posséder les réseaux qu'il loue aux utilisateurs aux coûts réels de façon à n'être jamais en déficit Pour l’entretien et les trx neufs, des infrastructures l'Etat passe des contrats au privé pour faire les trx d'entretien et de trx neufs Il n'y a pas besoin d'être fonctionnaire pour changer des rails, le privé sait le faire très bien.


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Message par le.k le Dim 16 Juin - 21:19

magicfly a écrit:
Antichrist a écrit:
bonsoir le.k

evidement qu'on fait du socialisme...
parce que pour l'instant les taux d'interets pour la france sont tres bas.
mais a force d'abuser avec la CB...un jour les banquiers nous donneront le "taux grecs".
et là...il va y avoirs des pleurs

la france est un etat profondement socialiste.
avec 56% de PIB en redistribution en tout genre.
attirant de ce fait...tous les traines savate de la planete.
et deresponsabilisant en infantilisant les français.


vous fumer ?...vous avez un cancer ?
pas grave la france vous paiera les chimios
vous etes un boulet ?...vous etes un inadapté au travail ?
pas grave la france vous embauchera dans une collectivité local quelquonque
bravo2 Ça fait des dizaines d'années qu'on entretient ce système clientéliste; tellement longtemps que les français ne comprennent pas qu'on a tué la poule aux oeufs d'or, et qu'il va falloir réduire fortement la voilure. Ça passe par bcp moins de fonctionnaires; l'Etat doit se recentrer sur le régalien; c'est obligatoire ...et réduire drastiquement le social.
Je ne suis pas spécialement pour la vente d'ADP, j'aurais préféré la SNCF, (même pour un euro symbolique). Mon idée, je l'ai souvent défendue sur les forums,  est que l'Etat doit posséder les réseaux qu'il loue aux utilisateurs aux coûts réels de façon à n'être jamais en déficit Pour l’entretien et les trx neufs, des infrastructures l'Etat passe des contrats au privé pour faire les trx d'entretien et de trx neufs Il n'y a pas besoin d'être fonctionnaire pour changer des rails, le privé sait le faire très bien.
je suis entièrement d'accord avec çà, par contre contrairement à vous, je dis que MACRON fait comme ses prédecesseurs, au moindre pet de travers, il balance quelques milliards.

Concernant la SNCF la privatisation est en cours de manière insidieuse, je le vois lors de mes voyages en prenant des trains régionaux, demain je dois faire un voyage dans le val de Loire et mes billets pris à la SNCF sont émis par REMI qui est une filiale de Keolys à qui la région a donné le soin de gérer le rail, dans quelques années, la région cédera la totalité à Keolys et la privatisation sera effective
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Message par Lili-Rose le Dim 16 Juin - 21:46

Nadou a écrit:J'ai déjà abordé cette question de la vision étriquée et pathétique du seul referendum réclamé par les oppositions. Il y a tellement de réformes qui vont bouleverser le quotidien des Français et qui méritent qu'on s'y penche. Et bien non ... pas étonnant que les électeurs soient déçus des politiques.

Des réformes? Où ça? quand ça? Lesquelles? Question
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Message par Lili-Rose le Dim 16 Juin - 21:56

Antichrist a écrit:
le.k a écrit:si MACRON fait du socialisme, c'est qu'il fait comme les autres et que finalement contrairement à ce qu'on nous promettait, rien a changé
bonsoir le.k

evidement qu'on fait du socialisme...
parce que pour l'instant les taux d'interets pour la france sont tres bas.
mais a force d'abuser avec la CB...un jour les banquiers nous donneront le "taux grecs".
et là...il va y avoirs des pleurs

la france est un etat profondement socialiste.
avec 56% de PIB en redistribution en tout genre.
attirant de ce fait...tous les traines savate de la planete.
et deresponsabilisant en infantilisant les français.


vous fumer ?...vous avez un cancer ?
pas grave la france vous paiera les chimios
vous etes un boulet ?...vous etes un inadapté au travail ?
pas grave la france vous embauchera dans une collectivité local quelquonque


Mouais, un peu du n'importe quoi.
Ce n'est pas la France qui décide des taux d'intérêts. Première grosse connerie.
Les banquiers se sont adaptés assez rapidement aux suites de la crise de 2018. Ils ne gagnent plus du tout autant de pognon qu'avant sur les taux d'intérêts, mais ont développé d'autres produits en compensation.
D'ailleurs, depuis peu, on entend sur une pub bancaire, que les placements à haut rendement peuvent engendrer des pertes de capital. C'est une façon sympathique d'annoncer au client qu'il va se faire entuber.
Il va se faire plumer, mais a été prévenu!
Je passe sur la fin du post qui est totalement pathétique.
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Message par magicfly le Dim 16 Juin - 22:24

le.k a écrit:
magicfly a écrit:
bravo2 Ça fait des dizaines d'années qu'on entretient ce système clientéliste; tellement longtemps que les français ne comprennent pas qu'on a tué la poule aux oeufs d'or, et qu'il va falloir réduire fortement la voilure. Ça passe par bcp moins de fonctionnaires; l'Etat doit se recentrer sur le régalien; c'est obligatoire ...et réduire drastiquement le social.
Je ne suis pas spécialement pour la vente d'ADP, j'aurais préféré la SNCF, (même pour un euro symbolique). Mon idée, je l'ai souvent défendue sur les forums,  est que l'Etat doit posséder les réseaux qu'il loue aux utilisateurs aux coûts réels de façon à n'être jamais en déficit Pour l’entretien et les trx neufs, des infrastructures l'Etat passe des contrats au privé pour faire les trx d'entretien et de trx neufs Il n'y a pas besoin d'être fonctionnaire pour changer des rails, le privé sait le faire très bien.
je suis entièrement d'accord avec çà, par contre contrairement à vous, je dis que MACRON fait comme ses prédecesseurs, au moindre pet de travers, il balance quelques milliards.

Concernant la SNCF la privatisation est en cours de manière insidieuse, je le vois lors de mes voyages en prenant des trains régionaux, demain je dois faire un voyage dans le val de Loire et mes billets pris à la SNCF sont émis par REMI qui est une filiale de Keolys à qui la région a donné le soin de gérer le rail, dans quelques années, la région cédera la totalité à Keolys et la privatisation sera effective
M'enfin K, les GJ ce n'était pas un pet de travers, ça fait 7 mois qu'ils bloquent et emmerdent le monde; qui crois-tu n'aurait pas cédé? Ce sont les mêmes qui lui reprochaient d'être droit dans ses bottes qui lui reprochent maintenant d'avoir lâchés du lest des sous.
Concernant la SNCF, les régions retirent leurs subventions pour les TER parce qu'elles lui reprochent de ne pas respecter les contrats; particulièrement la ponctualité et le mauvais service. Elles ont raison de ne pas l'accepter. Mais bon pour la privatisation, ce n'est pas gagné.


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Message par le.k le Dim 16 Juin - 22:55

magicfly a écrit:
le.k a écrit:
je suis entièrement d'accord avec çà, par contre contrairement à vous, je dis que MACRON fait comme ses prédecesseurs, au moindre pet de travers, il balance quelques milliards.

Concernant la SNCF la privatisation est en cours de manière insidieuse, je le vois lors de mes voyages en prenant des trains régionaux, demain je dois faire un voyage dans le val de Loire et mes billets pris à la SNCF sont émis par REMI qui est une filiale de Keolys à qui la région a donné le soin de gérer le rail, dans quelques années, la région cédera la totalité à Keolys et la privatisation sera effective
M'enfin K, les GJ ce n'était pas un pet de travers, ça fait 7 mois qu'ils bloquent et emmerdent le monde; qui crois-tu n'aurait pas cédé? Ce sont les mêmes qui lui reprochaient d'être droit dans ses bottes qui lui reprochent maintenant d'avoir lâchés du lest des sous.
Concernant la SNCF, les régions retirent leurs subventions pour les TER parce qu'elles lui reprochent de ne pas respecter les contrats; particulièrement la ponctualité et le mauvais service. Elles ont raison de ne pas l'accepter. Mais bon pour la privatisation, ce n'est pas gagné.
a l'image de notre histoire les gilets jaunes sont un pet , MACRON a joué sur la lassitude et il a raison, c'est quasiment gagné, avec les vacances qui arrivent, ce ne sera plus qu'un mouvement sporadique, et s'il n'avait rien donné, le mouvement aurait fini de la même manière.
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Message par magicfly le Lun 17 Juin - 9:11

le.k a écrit:
magicfly a écrit:
M'enfin K, les GJ ce n'était pas un pet de travers, ça fait 7 mois qu'ils bloquent et emmerdent le monde; qui crois-tu n'aurait pas cédé? Ce sont les mêmes qui lui reprochaient d'être droit dans ses bottes qui lui reprochent maintenant d'avoir lâchés du lest des sous.
Concernant la SNCF, les régions retirent leurs subventions pour les TER parce qu'elles lui reprochent de ne pas respecter les contrats; particulièrement la ponctualité et le mauvais service. Elles ont raison de ne pas l'accepter. Mais bon pour la privatisation, ce n'est pas gagné.
a l'image de notre histoire les gilets jaunes sont un pet , MACRON a joué sur la lassitude et il a raison, c'est quasiment gagné, avec les vacances qui arrivent, ce ne sera plus qu'un mouvement sporadique, et s'il n'avait rien donné, le mouvement aurait fini de la même manière.
Peut être, (n' oublie pas que certains partis politiques, heureux d'emmerder Macron, mettaient de l'huile sur le feu, pire encourageaient), mais à quel prix pour les commerces qui mettent la clé sous la porte, les blocages, les dégradations et saccages. Et puis qu'aurait-on dit si Casaner avait demandé aux forces de l'ordre de leur rentrer vraiment dedans avec des morts, qu'aurait-on dit?


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Message par Invité le Lun 17 Juin - 11:00

Partons d'un postulat:

Imaginons que les français, très soucieux de l'ordre et de la bonne conduite se contentent uniquement de laisser sur leur tableau de bord le gilet jaune en signe de protestation.

Aurions-nous eu les 10 milliards lâché en décembre ?
Aurions-nous eu le grand débat ?
Aurions-nous eu le gasoil à 1.40 aujourd'hui ?

Que les autres partis mettent de l'huile sur le feu, va falloir s'y habituer, ça s'appelle la démocratie et la liberté d'expression. Je sais que ça ne se pratique pas vraiment en Macronie, mais ce sont des choses qui se font chez les gaulois réfractaires.

magic a écrit:Et puis qu'aurait-on dit si Castaner avait demandé aux forces de l'ordre de leur rentrer vraiment dedans avec des morts, qu'aurait-on dit?
Vous en êtes là ? Franchement, c'est une hypothèse de travail qui vous tourne dans la tête ? Vous devriez aller vivre en Corée du Nard, vous y seriez dans votre élément, je vous assure. Pauvre gars !

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Message par Nadou le Lun 17 Juin - 11:06

magicfly a écrit:
Grain de sable a écrit:
Nadou a écrit:
Source ?

Quand on demande la source, c'est que l'intérêt est suscité ...

Cet article explique très bien l'affaire et sans parti pris; seulement pas la moindre allusion à ce que tu affirmes avec véhémence: "c'est parce que Macron s'y est engagés auprè de certains grands patrons lors de sa campagne présidentielle de 2017,"


Donc tu ne réponds pas à la demande de Nadou, donc je réitère: SOURCE?

Y en a un qui suit !   Very Happy Merci Magic !


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Message par Invité le Lun 17 Juin - 11:13

Pardon, mais j'ai beau relire, je maintiens. Vous regardez Macron tel l'amoureux transi et rien vous détournera de votre idylle. Cela vous regarde. Personnellement, j'y voit bien là un ambrouille du petit Macron. L'avenir nous le dira, et je me ferais un plaisir de vous rappeler le sujet.

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Message par Nadou le Lun 17 Juin - 11:31

Grain de sable a écrit:Pardon, mais j'ai beau relire, je maintiens. Vous regardez Macron tel l'amoureux transi et rien vous détournera de votre idylle. Cela vous regarde. Personnellement, j'y voit bien là un ambrouille du petit Macron. L'avenir nous le dira, et je me ferais un plaisir de vous rappeler le sujet.
 "c'est parce que Macron s'y est engagés auprè de certains grands patrons lors de sa campagne présidentielle de 2017,"




Bon, il est où cet engagement ?


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Message par Antichrist le Lun 17 Juin - 18:39

Lili-Rose a écrit:
Antichrist a écrit:
bonsoir le.k

evidement qu'on fait du socialisme...
parce que pour l'instant les taux d'interets pour la france sont tres bas.
mais a force d'abuser avec la CB...un jour les banquiers nous donneront le "taux grecs".
et là...il va y avoirs des pleurs

la france est un etat profondement socialiste.
avec 56% de PIB en redistribution en tout genre.
attirant de ce fait...tous les traines savate de la planete.
et deresponsabilisant en infantilisant les français.


vous fumer ?...vous avez un cancer ?
pas grave la france vous paiera les chimios
vous etes un boulet ?...vous etes un inadapté au travail ?
pas grave la france vous embauchera dans une collectivité local quelquonque


Mouais, un peu du n'importe quoi.
Ce n'est pas la France qui décide des taux d'intérêts. Première grosse connerie.
Les banquiers se sont adaptés assez rapidement aux suites de la crise de 2018. Ils ne gagnent plus du tout autant de pognon qu'avant sur les taux d'intérêts, mais ont développé d'autres produits en compensation.
D'ailleurs, depuis peu, on entend sur une pub bancaire, que les placements à haut rendement peuvent engendrer des pertes de capital. C'est une façon sympathique d'annoncer au client qu'il va se faire entuber.
Il va se faire plumer, mais a été prévenu!
Je passe sur la fin du post qui est totalement pathétique.
bonsoir lili-rose.

je passe sur vos puerils invectives personnels...
partir sur des batailles persos ne m'interesse pas.

sur le fond...
je n'ais jamais affirmé que c'est la france qui decide de ses taux d'interets...
juste elle les negocie.

dans la nego...elle met dans la balance ses avoirs (EDF,aeroports,GRDF,autoroute)
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Message par Fontsestian le Lun 17 Juin - 19:37

Nadou a écrit:
Grain de sable a écrit:Pardon, mais j'ai beau relire, je maintiens. Vous regardez Macron tel l'amoureux transi et rien vous détournera de votre idylle. Cela vous regarde. Personnellement, j'y voit bien là un ambrouille du petit Macron. L'avenir nous le dira, et je me ferais un plaisir de vous rappeler le sujet.
 "c'est parce que Macron s'y est engagés auprè de certains grands patrons lors de sa campagne présidentielle de 2017,"




Bon, il est où cet engagement ?
Dans l'imagination des antimacronistes compulsifs tiens, genre FN!


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Nadou le Mar 18 Juin - 11:25

Antichrist a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Antichrist a écrit:
bonsoir le.k

evidement qu'on fait du socialisme...
parce que pour l'instant les taux d'interets pour la france sont tres bas.
mais a force d'abuser avec la CB...un jour les banquiers nous donneront le "taux grecs".
et là...il va y avoirs des pleurs

la france est un etat profondement socialiste.
avec 56% de PIB en redistribution en tout genre.
attirant de ce fait...tous les traines savate de la planete.
et deresponsabilisant en infantilisant les français.


vous fumer ?...vous avez un cancer ?
pas grave la france vous paiera les chimios
vous etes un boulet ?...vous etes un inadapté au travail ?
pas grave la france vous embauchera dans une collectivité local quelquonque


Mouais, un peu du n'importe quoi.
Ce n'est pas la France qui décide des taux d'intérêts. Première grosse connerie.
Les banquiers se sont adaptés assez rapidement aux suites de la crise de 2018. Ils ne gagnent plus du tout autant de pognon qu'avant sur les taux d'intérêts, mais ont développé d'autres produits en compensation.
D'ailleurs, depuis peu, on entend sur une pub bancaire, que les placements à haut rendement peuvent engendrer des pertes de capital. C'est une façon sympathique d'annoncer au client qu'il va se faire entuber.
Il va se faire plumer, mais a été prévenu!
Je passe sur la fin du post qui est totalement pathétique.
bonsoir lili-rose.

je passe sur vos puerils invectives personnels...
partir sur des batailles persos ne m'interesse pas.


Lili aime bien faire la leçon, nous expliquant que nous ne comprenons rien ... etc ...  Very Happy



sur le fond...
je n'ais jamais affirmé que c'est la france qui decide de ses taux d'interets...
juste elle les negocie.

dans la nego...elle met dans la balance ses avoirs (EDF,aeroports,GRDF,autoroute)


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Zerbinette le Mar 18 Juin - 16:43

Une question,que je me suis posée en passant d'une gare à l'autre plus correspondances ces derniers temps:
qui a vendu les toilettes des gares,et à qui?
Pq c'est effectivement fermé,par tourniquet étroit,qui ne laisse passer qu'à un euro,le prix exact étant 0,80,qu'on a rarement sous la main.........C'est propre,les chasses d'eau se mettent en fonction dès qu'on se bouge,et donc,qui engrange ces euros ,vu qu'il y a constamment du monde..........


." je vis et je pense à mes risques et périls... Ce qui fait que par moments, j' ai l' air d' un imbécile... J' y consens.. Je suis fier de ma bêtise."...V.Hugo.....
Zerbinette
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