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Message par Sapeur Lipopète le Jeu 13 Juin - 7:32

L'age de la retraite restera à 62 ans mais... .
Vive la décote !
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Message par Zerbinette le Jeu 13 Juin - 7:39

Mitterrand n'avait qu'à la laisser à 65 ans!
C'est beau,les cadeaux électoralistes..........qd ce n'est ni vérifié ni calculé!
Il y a de plus en plus de retraités,qui vivent de plus en plus vieux.........
Et les jeunes doivent payer!


." je vis et je pense à mes risques et périls... Ce qui fait que par moments, j' ai l' air d' un imbécile... J' y consens.. Je suis fier de ma bêtise."...V.Hugo.....
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Message par magicfly le Jeu 13 Juin - 10:38

Zerbinette a écrit:Mitterrand n'avait qu'à la laisser à 65 ans!
C'est beau,les cadeaux électoralistes..........qd ce n'est ni vérifié ni calculé!
Il y a de plus en plus de retraités,qui vivent de plus en plus vieux.........
Et les jeunes doivent payer!
Tout à fait d'accord avec toi Zerbi, Il sera instauré la retraite à points comme le sont l'AGIRC et l'ARRCO ce qui veut dire que plus on travail plus on aura une bonne pension. Libre à ceux qui veulent travailler moins, c'est leur pb. Cependant je suis d'accord avec Sapeur c'est un peu Focul! 


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Message par jeanpil le Jeu 13 Juin - 11:06

Sapeur Lipopète a écrit:L'age de la retraite restera à 62 ans mais... .
Vive la décote !

Zéro chômeur; une partie des cotisations ASSEDIC à la Vieillesse.

La Retraite à 58 ans. L'Apprentissage à 14 ans.

Une TVA à 27% pour les produits de luxe (comme dans le temps) : grosses cylindrées, fourrures, jeux vidéos etc... Pour financer la Retraite.


"Cette histoire se passait il y a bien longtemps. Ses protagonistes ne sont que poussière à présent".
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Message par Fontsestian le Jeu 13 Juin - 11:14

jeanpil a écrit:
Sapeur Lipopète a écrit:L'age de la retraite restera à 62 ans mais... .
Vive la décote !

Zéro chômeur; une partie des cotisations ASSEDIC à la Vieillesse.

La Retraite à 58 ans. L'Apprentissage à 14 ans.

Une TVA à 27% pour les produits de luxe (comme dans le temps) : grosses cylindrées, fourrures, jeux vidéos etc... Pour financer la Retraite.
La retraite à 58 ans? Payée par qui et comment?


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Fontsestian le Jeu 13 Juin - 11:17

magicfly a écrit:
Zerbinette a écrit:Mitterrand n'avait qu'à la laisser à 65 ans!
C'est beau,les cadeaux électoralistes..........qd ce n'est ni vérifié ni calculé!
Il y a de plus en plus de retraités,qui vivent de plus en plus vieux.........
Et les jeunes doivent payer!
Tout à fait d'accord avec toi Zerbi, Il sera instauré la retraite à points comme le sont l'AGIRC et l'ARRCO ce qui veut dire que plus on travail plus on aura une bonne pension. Libre à ceux qui veulent travailler moins, c'est leur pb. Cependant je suis d'accord avec Sapeur c'est un peu Focul! 
C'est de la politique, puisque les gens ne sont pas capables de regarder les réalités en face eh bien donnons leur l'impression que rien ne changera.


Très bien le système à point, les fatigués de naissance assumeront leur choix dans leur viellesse.



Par ailleurs il faut abolir les régimes spéciaux injustifiés.


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Message par dugenou le Jeu 13 Juin - 11:26

Fontsestian a écrit:
magicfly a écrit:
Tout à fait d'accord avec toi Zerbi, Il sera instauré la retraite à points comme le sont l'AGIRC et l'ARRCO ce qui veut dire que plus on travail plus on aura une bonne pension. Libre à ceux qui veulent travailler moins, c'est leur pb. Cependant je suis d'accord avec Sapeur c'est un peu Focul! 
C'est de la politique, puisque les gens ne sont pas capables de regarder les réalités en face eh bien donnons leur l'impression que rien ne changera.
Non, c’est les prendre pour des couillons. Sarko, lorsqu’il a modifié l’âge du départ en retraite avait eu l’honnêteté de le dire. Les gens en ont assez du discours politicien qui enrobe de la m... dans un joli emballage cadeau.


Très bien le système à point, les fatigués de naissance assumeront leur choix dans leur viellesse.
A condition de connaître la valeur des points et de garantir un emploi pour les seniors particulièrement touchés par le chômage.


Par ailleurs il faut abolir les régimes spéciaux injustifiés.
D’accord sur ce point. Il faut simplifier et lisser tous les régimes de retraite




J’irai même plus loin en prônant un effet rétroactif  Wink


"Ce qui est certain c'est que ce Macron, personnage mineur de l'histoire romaine, mettra fin à ses jours et à ceux de sa femme sous la pression de Caligula"
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Message par magicfly le Jeu 13 Juin - 11:37

dugenou a écrit:
Fontsestian a écrit:
C'est de la politique, puisque les gens ne sont pas capables de regarder les réalités en face eh bien donnons leur l'impression que rien ne changera.
Non, c’est les prendre pour des couillons. Sarko, lorsqu’il a modifié l’âge du départ en retraite avait eu l’honnêteté de le dire. Les gens en ont assez du discours politicien qui enrobe de la m... dans un joli emballage cadeau.


Très bien le système à point, les fatigués de naissance assumeront leur choix dans leur viellesse.
A condition de connaître la valeur des points et de garantir un emploi pour les seniors particulièrement touchés par le chômage.


Par ailleurs il faut abolir les régimes spéciaux injustifiés.
D’accord sur ce point. Il faut simplifier et lisser tous les régimes de retraite





J’irai même plus loin en prônant un effet rétroactif  Wink
Macron veut un seul système retraite pour remplacer les 40 existants; c'est ce que j'ai tjrs souhaité et qu'aucuns de gauche comme de droite n'ont osé faire. Ce n'est pas gagné, tous les nantis des entreprises d'Etat vont ruer dans les brancards: On va souffrir! J'espère qu'il ne lâchera rien!


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Message par dugenou le Jeu 13 Juin - 11:42

magicfly a écrit:
dugenou a écrit:
J’irai même plus loin en prônant un effet rétroactif  Wink
Macron veut un seul système retraite pour remplacer les 40 existants; c'est ce que j'ai tjrs souhaité et qu'aucuns de gauche comme de droite n'ont osé faire. Ce n'est pas gagné, tous les nantis des entreprises d'Etat vont ruer dans les brancards: On va souffrir! J'espère qu'il ne lâchera rien!
Ça va sûrement tousser partout chez les fonc. Heureusement que sur ce forum les fonc. sont déjà en retraite parcequ’ils seraient montés au filet, comme ils l’ont fait sous Sarko.


"Ce qui est certain c'est que ce Macron, personnage mineur de l'histoire romaine, mettra fin à ses jours et à ceux de sa femme sous la pression de Caligula"
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Message par Invité le Jeu 13 Juin - 12:44

Macron veut un seul système retraite pour remplacer les 40 existants; c'est ce que j'ai tjrs souhaité et qu'aucuns de gauche comme de droite n'ont osé faire
C'est par ça qu'il faut commencer, ensuite on pondère selon les véritables pénibilités. C'est un des choix au quel j'adhère et qui vient de Macron. Bien sûr que le fonctionnariat va faire la gueule, mais il la ferait davantage si il n'y a plus de retraite du tout. Dans le privé, on s'est tous préparés plus ou moins à une retraite de plus en plus ténue, nous poussant à prévoir une complémentaire. Pas dans le public.

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Message par Diviciac le Jeu 13 Juin - 12:53

Grain de sable a écrit:
Macron veut un seul système retraite pour remplacer les 40 existants; c'est ce que j'ai tjrs souhaité et qu'aucuns de gauche comme de droite n'ont osé faire
C'est par ça qu'il faut commencer, ensuite on pondère selon les véritables pénibilités. C'est un des choix au quel j'adhère et qui vient de Macron. Bien sûr que le fonctionnariat va faire la gueule, mais il la ferait davantage si il n'y a plus de retraite du tout. Dans le privé, on s'est tous préparés plus ou moins à une retraite de plus en plus ténue, nous poussant à prévoir une complémentaire. Pas dans le public.


Si , si : j'étais dans le public et j'ai toujours su que ma pension n'allait pas suivre l'évolution du coût de la vie .
il faut être un faux-cul macroniste au dernier degré pour ne pas constater la perte de pouvoir d'achat des retaités : même Font et Magic n'osent pas écrire le contraire.


« Ce qui a créé la colère sincère d’une partie de la population n’est pas derrière nous »

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Message par elaine le Jeu 13 Juin - 13:05

Diviciac a écrit:Si , si : j'étais dans le public et j'ai toujours su que ma pension n'allait pas suivre l'évolution du coût de la vie .
il faut être un faux-cul macroniste au dernier degré pour ne pas constater la perte de pouvoir d'achat des retaités : même Font et Magic n'osent pas écrire le contraire.
Ce n´est pas en augmentant les salaires ni les retraites que vous vivrez mieux, c´est en baissant le cout de la vie. Car sinon ce n´est qu´un cercle vicieux. Plus les salaires augmentent plus la vie sera chère. Twisted Evil


«Le monde ne sera pas détruit  par ceux qui font le mal,
 mais par ceux qui les regardent sans rien faire.» (Albert Einstein)
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Message par Nadou le Jeu 13 Juin - 14:40

Diviciac a écrit:
Grain de sable a écrit:
Macron veut un seul système retraite pour remplacer les 40 existants; c'est ce que j'ai tjrs souhaité et qu'aucuns de gauche comme de droite n'ont osé faire
C'est par ça qu'il faut commencer, ensuite on pondère selon les véritables pénibilités. C'est un des choix au quel j'adhère et qui vient de Macron. Bien sûr que le fonctionnariat va faire la gueule, mais il la ferait davantage si il n'y a plus de retraite du tout. Dans le privé, on s'est tous préparés plus ou moins à une retraite de plus en plus ténue, nous poussant à prévoir une complémentaire. Pas dans le public.


Si , si : j'étais dans le public et j'ai toujours su que ma pension n'allait pas suivre l'évolution du coût de la vie .
il faut être un faux-cul macroniste au dernier degré pour ne pas constater la perte de pouvoir d'achat des retaités : même Font et Magic n'osent pas écrire le contraire.

Tout ce qui ne pense pas TOUJOURS contre Macron est macroniste, c'est un peu ton pb. On peut de temps en temps être en accord avec une proposition de l'opposition.
Je suis pour obliger les médecins à travailler 3 ans en zone désertique : proposition LR pas suivie par LaREM.


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Message par Fontsestian le Jeu 13 Juin - 15:34

dugenou a écrit:
Fontsestian a écrit:
C'est de la politique, puisque les gens ne sont pas capables de regarder les réalités en face eh bien donnons leur l'impression que rien ne changera.
Non, c’est les prendre pour des couillons. Sarko, lorsqu’il a modifié l’âge du départ en retraite avait eu l’honnêteté de le dire. Les gens en ont assez du discours politicien qui enrobe de la m... dans un joli emballage cadeau.

L'âge légal du départ en retraite envisagé n'est pas caché et Philippe l'a répété hier: 62 ans. Il ne faut pas croire qu'aujourd'hui quelqu'un qui part à 62 ans sans avoir cotisé suffisamment perçoit une pension pleine.



Très bien le système à point, les fatigués de naissance assumeront leur choix dans leur viellesse.
A condition de connaître la valeur des points et de garantir un emploi pour les seniors particulièrement touchés par le chômage.

Connaitre aujourd'hui la valeur des points dans 30 ans relève de la gageure mais il en est de même pour des pensions par répartitions de plus en plus assurées par l'emprunt, ce qui évidemment ne va pas durer éternellement.

Concernant l'emploi des séniors je serais prudent, s'il est vrai que certains peinent à retrouver un poste il faut aussi considérer ceux, nombreux qui perdant leur emploi à proximité de la retraite se disent que ça ne vaut pas la peine de se décarcasser pour en retrouver un. En effet se trouver à 57 ans avec une perspective de 3 années d'indemnisation parfois dans des conditions confortables n'incline guère à travailler.


Par ailleurs il faut abolir les régimes spéciaux injustifiés.
D’accord sur ce point. Il faut simplifier et lisser tous les régimes de retraite




J’irai même plus loin en prônant un effet rétroactif  Wink


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Message par Invité le Jeu 13 Juin - 16:06

Nadou a écrit:Je suis pour obliger les médecins à travailler 3 ans en zone désertique : proposition LR pas suivie par LaREM.
C'est ce que je reproche à LREM. Ils rejettent tout ce qui ne vient pas d'eux. C'est réellement un problème.

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Message par magicfly le Jeu 13 Juin - 18:15

Grain de sable a écrit:
Macron veut un seul système retraite pour remplacer les 40 existants; c'est ce que j'ai tjrs souhaité et qu'aucuns de gauche comme de droite n'ont osé faire
C'est par ça qu'il faut commencer, ensuite on pondère selon les véritables pénibilités. C'est un des choix au quel j'adhère et qui vient de Macron. Bien sûr que le fonctionnariat va faire la gueule, mais il la ferait davantage si il n'y a plus de retraite du tout. Dans le privé, on s'est tous préparés plus ou moins à une retraite de plus en plus ténue, nous poussant à prévoir une complémentaire. Pas dans le public.
Je suis d'accord, mais il faut dire quelle pénibilité, parce que celle des seigneurs du rail, les conducteurs de tgv, faut pas déconner, à coté par ex d'un routier, je leur collerais un malus


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Message par magicfly le Jeu 13 Juin - 18:17

Diviciac a écrit:
Grain de sable a écrit:
C'est par ça qu'il faut commencer, ensuite on pondère selon les véritables pénibilités. C'est un des choix au quel j'adhère et qui vient de Macron. Bien sûr que le fonctionnariat va faire la gueule, mais il la ferait davantage si il n'y a plus de retraite du tout. Dans le privé, on s'est tous préparés plus ou moins à une retraite de plus en plus ténue, nous poussant à prévoir une complémentaire. Pas dans le public.


Si , si : j'étais dans le public et j'ai toujours su que ma pension n'allait pas suivre l'évolution du coût de la vie .
il faut être un faux-cul macroniste au dernier degré pour ne pas constater la perte de pouvoir d'achat des retaités : même Font et Magic n'osent pas écrire le contraire.
Mais bien sûr que j'ai perdu comme tout le monde du pouvoir d'achat, mais moi je ne pleurniche pas! Evil or Very Mad


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Message par Nadou le Jeu 13 Juin - 18:18

Grain de sable a écrit:
Nadou a écrit:Je suis pour obliger les médecins à travailler 3 ans en zone désertique : proposition LR pas suivie par LaREM.
C'est ce que je reproche à LREM. Ils rejettent tout ce qui ne vient pas d'eux. C'est réellement un problème.

Ils ont leurs raisons sans doute, ils y viendront peut-être. Je connais cette proposition depuis quelques jours. Il faudrait bien sûr, accepter de se mettre les médecins à dos.


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Message par magicfly le Jeu 13 Juin - 18:33

Nadou a écrit:
Grain de sable a écrit:
C'est ce que je reproche à LREM. Ils rejettent tout ce qui ne vient pas d'eux. C'est réellement un problème.

Ils ont leurs raisons sans doute, ils y viendront peut-être. Je connais cette proposition depuis quelques jours. Il faudrait bien sûr, accepter de se mettre les médecins à dos.
Mais ça tjrs été comme ça avec tous les partis: Est-ce que la gauche de tonton a écouté l'opposition quand il a nationalisé à tour de bras?


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Message par Nadou le Jeu 13 Juin - 19:05

magicfly a écrit:
Nadou a écrit:
Grain de sable a écrit:
C'est ce que je reproche à LREM. Ils rejettent tout ce qui ne vient pas d'eux. C'est réellement un problème.

Ils ont leurs raisons sans doute, ils y viendront peut-être. Je connais cette proposition depuis quelques jours. Il faudrait bien sûr, accepter de se mettre les médecins à dos.
Mais ça tjrs été comme ça avec tous les partis: Est-ce que la gauche de tonton a écouté l'opposition quand il a nationalisé à tour de bras?

Je sais très bien. tous les partis au pouvoir ont désiré appliquer leur programme sans demander l'avis de l'opposition. De plus, ils courent le risque de ne pas tenir leurs promesses.


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Message par Fontsestian le Jeu 13 Juin - 19:14

Grain de sable a écrit:
Nadou a écrit:Je suis pour obliger les médecins à travailler 3 ans en zone désertique : proposition LR pas suivie par LaREM.
C'est ce que je reproche à LREM. Ils rejettent tout ce qui ne vient pas d'eux. C'est réellement un problème.
Sur ce point je suis tout à fait d'accord avec LaRem, je ne vois pas pourquoi les médecins seraient obligés de s'installer à tel ou tel endroit ou alors il faut faire de même pour tous les métiers.


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Message par Fontsestian le Jeu 13 Juin - 19:22

magicfly a écrit:
Grain de sable a écrit:
C'est par ça qu'il faut commencer, ensuite on pondère selon les véritables pénibilités. C'est un des choix au quel j'adhère et qui vient de Macron. Bien sûr que le fonctionnariat va faire la gueule, mais il la ferait davantage si il n'y a plus de retraite du tout. Dans le privé, on s'est tous préparés plus ou moins à une retraite de plus en plus ténue, nous poussant à prévoir une complémentaire. Pas dans le public.
Je suis d'accord, mais il faut dire quelle pénibilité, parce que celle des seigneurs du rail, les conducteurs de tgv, faut pas déconner, à coté par ex d'un routier, je leur collerais un malus
Moi aussi, il y a longtemps que je pense que certains métiers pourraient être affectés d'un coefficient de pénibilité permettant d'acquérir plus vite un nombre d'annuités qui serait le même pour tous. Cette notion de pénibilité serait définie par des professionnels, des soignants et l'Etat, elle ne serait pas acquise mais susceptible de modification en plus comme en moins en fonction de l'évolution des risques constatés. Elle pourrait aussi être systématiquement attribuée aux femmes ayant des enfants tout en travaillant. L'attribution se ferait par mois afin de correspondre à d'éventuels changements d'activité en cours d'année.


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Message par Nadou le Jeu 13 Juin - 19:25

Fontsestian a écrit:
Grain de sable a écrit:
Nadou a écrit:Je suis pour obliger les médecins à travailler 3 ans en zone désertique : proposition LR pas suivie par LaREM.
C'est ce que je reproche à LREM. Ils rejettent tout ce qui ne vient pas d'eux. C'est réellement un problème.
Sur ce point je suis tout à fait d'accord avec LaRem, je ne vois pas pourquoi les médecins seraient obligés de s'installer à tel ou tel endroit ou alors il faut faire de même pour tous les métiers.

C'est bien la preuve que nous avons des différends au sein des électeurs macronistes.  Very Happy


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Message par Nadou le Jeu 13 Juin - 19:26

Fontsestian a écrit:
Grain de sable a écrit:
Nadou a écrit:Je suis pour obliger les médecins à travailler 3 ans en zone désertique : proposition LR pas suivie par LaREM.
C'est ce que je reproche à LREM. Ils rejettent tout ce qui ne vient pas d'eux. C'est réellement un problème.
Sur ce point je suis tout à fait d'accord avec LaRem, je ne vois pas pourquoi les médecins seraient obligés de s'installer à tel ou tel endroit ou alors il faut faire de même pour tous les métiers.

C'est déjà le cas pour les enseignants et les forces de l'ordre.


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Message par Diviciac le Jeu 13 Juin - 19:28

magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:


Si , si : j'étais dans le public et j'ai toujours su que ma pension n'allait pas suivre l'évolution du coût de la vie .
il faut être un faux-cul macroniste au dernier degré pour ne pas constater la perte de pouvoir d'achat des retaités : même Font et Magic n'osent pas écrire le contraire.
Mais bien sûr que j'ai perdu comme tout le monde du pouvoir d'achat, mais moi je ne pleurniche pas! Evil or Very Mad

Cette solidarité avec les 1% les plus riches du pays qui ont vu leur pouvoir d'achat monter en flêche vous honore. Vous me faites penser à "l'autre"  de Brel , celui qui donnerait sa chemise à des pauvres gens heureux .


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