Notre Dame incendiée: la faute à Macron.

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Message par Diviciac le Ven 26 Avr - 10:31

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Ils devraient ferrailler et bétonner la voûte pour maintenir le tout -- pour moi c'est la première chose à faire pour sécuriser notre dame --  


On avait 65 millions de sélectionneurs pour la coupe du monde, on a 65 millions d'architectes pour ND.


Ce qui est certain, c'est qu'on ne met plus de plomb, et 250 tonnes  Shocked dans les monuments. 
Laissons travailler les vrais spécialistes qui se contredisent tous ...  Very Happy

Non on ne met  plus 250 tonnes dessus, ce qui est  ballot c'est que toute la maçonnerie de Notre Dame  était conçue pour ça.

"Ca tenait par le poids "  comme on dit.  C'est à dire que la maçonnerie était faite pour se renforcer  en compression.  On a vu le phénomène en Savoie quand les charpentes lourdes et les lauzes de schiste  très pesantes on été remplacées par des charpentes lègères et du bacacier: des châlets se sont cassé la gueule  quand les murs n'ont plus été en compression. Ceux qui on fait un chaînage en béton en sommet de pignon et sous les sablières ont généralement échappé à ce problème.

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Message par Nadou le Ven 26 Avr - 10:50

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Ils devraient ferrailler et bétonner la voûte pour maintenir le tout -- pour moi c'est la première chose à faire pour sécuriser notre dame --  


On avait 65 millions de sélectionneurs pour la coupe du monde, on a 65 millions d'architectes pour ND.


Ce qui est certain, c'est qu'on ne met plus de plomb, et 250 tonnes  Shocked dans les monuments. 
Laissons travailler les vrais spécialistes qui se contredisent tous ...  Very Happy

Non on ne met  plus 250 tonnes dessus, ce qui est  ballot c'est que toute la maçonnerie de Notre Dame  était conçue pour ça.

Shocked  La flèche en plomb a été construite très très longtemps ( XIXe) après la "maçonnerie", ajoutée par un architecte mégalo. La flèche du MA ( clocher )  a été démontée à la révolution.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Diviciac le Ven 26 Avr - 10:59

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Non on ne met  plus 250 tonnes dessus, ce qui est  ballot c'est que toute la maçonnerie de Notre Dame  était conçue pour ça.

Shocked  La flèche en plomb a été construite très très longtemps ( XIXe) après la "maçonnerie", ajoutée par un architecte mégalo. La flèche du MA ( clocher )  a été démontée à la révolution.

Ben c'est faux : une flèche au dessus de la croisée du transept existait déjà en 1250, elle faisait usage de campanile et a abrité jusqu'à cinq cloches.


La peste néo-libérale, qui démantèle la protection sociale et les services publics, nourrit la "lèpre nationaliste" qui monte en Europe. (B.Hamon )
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Message par ledevois le Ven 26 Avr - 11:42

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Non on ne met  plus 250 tonnes dessus, ce qui est  ballot c'est que toute la maçonnerie de Notre Dame  était conçue pour ça.

Shocked  La flèche en plomb a été construite très très longtemps ( XIXe) après la "maçonnerie", ajoutée par un architecte mégalo. La flèche du MA ( clocher )  a été démontée à la révolution.

 Bétonner serait plus efficace qu'une bâche en attendant de sélectionner la nouvelle construction ---  



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou le Ven 26 Avr - 11:49

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Non on ne met  plus 250 tonnes dessus, ce qui est  ballot c'est que toute la maçonnerie de Notre Dame  était conçue pour ça.

Shocked  La flèche en plomb a été construite très très longtemps ( XIXe) après la "maçonnerie", ajoutée par un architecte mégalo. La flèche du MA ( clocher )  a été démontée à la révolution.

Ben c'est faux : une  flèche au dessus de la croisée du transept existait déjà en 1250,  elle faisait usage de campanile et a abrité jusqu'à cinq cloches.  

Relis bien ce que j'écris.
"La flèche du MA ( clocher ) a été démontée à la révolution." ( MA voulant dire Moyen Âge  Rolling Eyes
La flèche de 250tonnes de plomb n'était donc pas prévue dans les plans du MA donc dans la "maçonnerie"


Tu as vraiment le chic pour mal lire et interpréter pour avoir le dernier mot. C'est de la mauvaise foi. Mais bon, on te connaît ... Rolling Eyes


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Message par Nadou le Ven 26 Avr - 11:51

ledevois a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Non on ne met  plus 250 tonnes dessus, ce qui est  ballot c'est que toute la maçonnerie de Notre Dame  était conçue pour ça.

Shocked  La flèche en plomb a été construite très très longtemps ( XIXe) après la "maçonnerie", ajoutée par un architecte mégalo. La flèche du MA ( clocher )  a été démontée à la révolution.

 Bétonner serait plus efficace qu'une bâche en attendant de sélectionner la nouvelle construction ---  

La bâche est provisoire, ils vont rapidement construire une structure parapluie pour travailler en-dessous.


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Message par Nadou le Ven 26 Avr - 11:53

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Non on ne met  plus 250 tonnes dessus, ce qui est  ballot c'est que toute la maçonnerie de Notre Dame  était conçue pour ça.

Shocked  La flèche en plomb a été construite très très longtemps ( XIXe) après la "maçonnerie", ajoutée par un architecte mégalo. La flèche du MA ( clocher )  a été démontée à la révolution.

Ben c'est faux : une  flèche au dessus de la croisée du transept existait déjà en 1250,  elle faisait usage de campanile et a abrité jusqu'à cinq cloches.  

C'est marrant ! tu écris "c'est faux" en redisant la même chose que moi, t'es vraiment un malade d'orgeillitte !


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Message par magicfly le Ven 26 Avr - 14:35

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Ben c'est faux : une  flèche au dessus de la croisée du transept existait déjà en 1250,  elle faisait usage de campanile et a abrité jusqu'à cinq cloches.  

C'est marrant ! tu écris "c'est faux" en redisant la même chose que moi, t'es vraiment un malade d'orgeillitte !
Laisse tomber Nadou; à quoi ça sert de répondre à un con pourrit d'orgueil; toute discussion avec ce mec est impossible.


Après la peste brune et le choléra rouge, nous voici atteint de la fièvre jaune tout aussi mortelle si on est pas vacciné.
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Message par Diviciac le Ven 26 Avr - 14:41

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Ben c'est faux : une  flèche au dessus de la croisée du transept existait déjà en 1250,  elle faisait usage de campanile et a abrité jusqu'à cinq cloches.  

C'est marrant ! tu écris "c'est faux" en redisant la même chose que moi, t'es vraiment un malade d'orgeillitte !


Ben ce qui est faux c'est que la flèche aurait été inventée par "un architecte mégalo" : il en existait une dès la construction initiale, elle était simplement différente.


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Message par Nadou le Ven 26 Avr - 16:24


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Diviciac
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Ben c'est faux : une  flèche au dessus de la croisée du transept existait déjà en 1250,  elle faisait usage de campanile et a abrité jusqu'à cinq cloches.  

C'est marrant ! tu écris "c'est faux" en redisant la même chose que moi, t'es vraiment un malade d'orgeillitte !


Ben ce qui est faux c'est que la flèche aurait été inventée par "un architecte mégalo" : il en existait une dès la construction initiale, elle était simplement différente.


Tu lis " la flèche a été inventée " quand j'écris que la première a été démontée à la révolution ... tu t'enfonces ....


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Message par Nadou le Ven 26 Avr - 16:26

magicfly a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Ben c'est faux : une  flèche au dessus de la croisée du transept existait déjà en 1250,  elle faisait usage de campanile et a abrité jusqu'à cinq cloches.  

C'est marrant ! tu écris "c'est faux" en redisant la même chose que moi, t'es vraiment un malade d'orgeillitte !
Laisse tomber Nadou; à quoi ça sert de répondre à un con pourrit d'orgueil; toute discussion avec ce mec est impossible.


C'est vraiment très compliqué. Il interprète comme il lui convient ce qui est CLAIREMENT écrit juste pour ne pas avoir tort.  Crying or Very sad


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Message par magicfly le Ven 26 Avr - 17:00

Nadou a écrit:

Notre Dame incendiée: la faute à Macron. - Page 6 Fleche10



Diviciac



Ben ce qui est faux c'est que la flèche aurait été inventée par "un architecte mégalo" : il en existait une dès la construction initiale, elle était simplement différente.


Tu lis " la flèche a été inventée " quand j'écris que la première a été démontée à la révolution ... tu t'enfonces ....

La flèche d'origine

Une première flèche est édifiée au-dessus de la croisée du transept, entre 1220 et 1230. Elle repose sur un système de charpentes « fort ingénieux et bien conçu », selon les constatations faites en examinant la souche subsistant à son emplacement, juste avant la reconstruction du xixe siècle1 : toutes les pressions reposent sur les quatre piliers du transept. Ornement d'importance, cette flèche exerce aussi la fonction d'un clocher doté, au début du xviie siècle, de « six petites cloches, non comprise la cloche de bois »2. Elle s'élève à 78 mètres au-dessus du sol de l'église.
En mars 1606, en raison du vent et du pourrissement de la charpente, la grande croix qui la surmontait tombe avec les reliques placées dans la pointe de la flèche3. Celle-ci commence à s'affaisser dès le milieu du xviiie siècle sous l'action du vent. Elle est démontée de 1786 à 1792.


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Message par Diviciac le Ven 26 Avr - 17:14

Nadou a écrit:

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Diviciac



Ben ce qui est faux c'est que la flèche aurait été inventée par "un architecte mégalo" : il en existait une dès la construction initiale, elle était simplement différente.


Tu lis " la flèche a été inventée " quand j'écris que la première a été démontée à la révolution ... tu t'enfonces ....

Bon OK tu as écrit "ajoutée" pas "inventée" il n'empêche que la flèche de Violet le Duc venait remplacer (pas à l'identique) une flèche médiévale qui avait été détruite à la Révolution, son poids était donc initialement prévu dans la structure du bâtiment.
Même l'irrascible Magic te l'explique .
C'est Violet-le-Duc que tu traites d'architecte mégalo ?

Sans lui il n'y aurait plus ni Notre Dame , ni Carcassonne, ni Vezelay.


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Message par Nadou le Ven 26 Avr - 17:32

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:

Notre Dame incendiée: la faute à Macron. - Page 6 Fleche10



Diviciac



Ben ce qui est faux c'est que la flèche aurait été inventée par "un architecte mégalo" : il en existait une dès la construction initiale, elle était simplement différente.


Tu lis " la flèche a été inventée " quand j'écris que la première a été démontée à la révolution ... tu t'enfonces ....

Bon OK  tu as écrit "ajoutée" pas "inventée" il n'empêche que la flèche de Violet le Duc venait remplacer (pas à l'identique)  une flèche médiévale qui avait été détruite à la Révolution, son poids  était donc initialement prévu dans la structure du bâtiment.
Même l'irrascible Magic te l'explique .

C'est Violet-le-Duc que tu traites d'architecte mégalo ?

Sans lui il n'y aurait plus ni Notre Dame , ni Carcassonne, ni Vezelay.



Magic ne conforte pas ton premier post qui disait que la "maçonnerie" était conçue pour supporter 250 tonnes de plomb du XIXes.
Tu fais dire n'importe quoi à tout le monde.


Violet le Duc avait un caractère mégalo, je ne l'ai pas connu mais je l'entends partout. Mégalo n'est pas antinomique avec "artiste" 


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Message par Nadou le Ven 26 Avr - 17:34

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:

Notre Dame incendiée: la faute à Macron. - Page 6 Fleche10



Diviciac



Ben ce qui est faux c'est que la flèche aurait été inventée par "un architecte mégalo" : il en existait une dès la construction initiale, elle était simplement différente.


Tu lis " la flèche a été inventée " quand j'écris que la première a été démontée à la révolution ... tu t'enfonces ....

Bon OK  tu as écrit "ajoutée" pas "inventée" il n'empêche que la flèche de Violet le Duc venait remplacer (pas à l'identique)  une flèche médiévale qui avait été détruite à la Révolution, son poids  était donc initialement prévu dans la structure du bâtiment.
Même l'irrascible Magic te l'explique .

C'est Violet-le-Duc que tu traites d'architecte mégalo ?

Sans lui il n'y aurait plus ni Notre Dame , ni Carcassonne, ni Vezelay.



Magic ne conforte pas ton premier post qui disait que la "maçonnerie" était conçue pour supporter 250 tonnes de plomb du XIXes.
Tu fais dire n'importe quoi à tout le monde.


Violet le Duc avait un caractère mégalo, je ne l'ai pas connu mais je l'entends partout. Mégalo n'est pas antinomique avec "artiste" 

D'ailleurs, tout était si bien prévu que ça pourrissait et s'écroulait ... d'après Magic ...


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Message par Nadou le Ven 26 Avr - 17:38

magicfly a écrit:
Nadou a écrit:

Notre Dame incendiée: la faute à Macron. - Page 6 Fleche10



Diviciac



Ben ce qui est faux c'est que la flèche aurait été inventée par "un architecte mégalo" : il en existait une dès la construction initiale, elle était simplement différente.


Tu lis " la flèche a été inventée " quand j'écris que la première a été démontée à la révolution ... tu t'enfonces ....

La flèche d'origine



Une première flèche est édifiée au-dessus de la croisée du transept, entre 1220 et 1230. Elle repose sur un système de charpentes « fort ingénieux et bien conçu », selon les constatations faites en examinant la souche subsistant à son emplacement, juste avant la reconstruction du xixe siècle1 : toutes les pressions reposent sur les quatre piliers du transept. Ornement d'importance, cette flèche exerce aussi la fonction d'un clocher doté, au début du xviie siècle, de « six petites cloches, non comprise la cloche de bois »2. Elle s'élève à 78 mètres au-dessus du sol de l'église.
En mars 1606, en raison du vent et du pourrissement de la charpente, la grande croix qui la surmontait tombe avec les reliques placées dans la pointe de la flèche3. Celle-ci commence à s'affaisser dès le milieu du xviiie siècle sous l'action du vent. Elle est démontée de 1786 à 1792.


La flèche d'origine s'affaissait donc cette cathédale n'avait pas été conçue pour supporter 250 tonnes de plomb. Je ne vois pas pourquoi on reconstruirait à l'identique ...Il en va des bâtiments comme des causeurs, ça ne s'arrange pas en vieillissant ...  Very Happy


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Message par Diviciac le Ven 26 Avr - 17:44

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Bon OK  tu as écrit "ajoutée" pas "inventée" il n'empêche que la flèche de Violet le Duc venait remplacer (pas à l'identique)  une flèche médiévale qui avait été détruite à la Révolution, son poids  était donc initialement prévu dans la structure du bâtiment.
Même l'irrascible Magic te l'explique .

C'est Violet-le-Duc que tu traites d'architecte mégalo ?

Sans lui il n'y aurait plus ni Notre Dame , ni Carcassonne, ni Vezelay.



Magic ne conforte pas ton premier post qui disait que la "maçonnerie" était conçue pour supporter 250 tonnes de plomb du XIXes.
Tu fais dire n'importe quoi à tout le monde.




Ben, si Magic explique même quelle partie de la maçonnerie était prévue pour supporter la flèche : les quatre piliers du transept ... voilà, voilà voilà.


La peste néo-libérale, qui démantèle la protection sociale et les services publics, nourrit la "lèpre nationaliste" qui monte en Europe. (B.Hamon )
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Message par Nadou le Ven 26 Avr - 19:24

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Bon OK  tu as écrit "ajoutée" pas "inventée" il n'empêche que la flèche de Violet le Duc venait remplacer (pas à l'identique)  une flèche médiévale qui avait été détruite à la Révolution, son poids  était donc initialement prévu dans la structure du bâtiment.
Même l'irrascible Magic te l'explique .

C'est Violet-le-Duc que tu traites d'architecte mégalo ?

Sans lui il n'y aurait plus ni Notre Dame , ni Carcassonne, ni Vezelay.



Magic ne conforte pas ton premier post qui disait que la "maçonnerie" était conçue pour supporter 250 tonnes de plomb du XIXes.
Tu fais dire n'importe quoi à tout le monde.




Ben, si Magic explique même quelle partie de la maçonnerie était prévue pour supporter la flèche : les quatre piliers du transept ... voilà, voilà voilà.


Diviciac :"Non on ne met  plus 250 tonnes dessus, ce qui est  ballot c'est que toute la maçonnerie de Notre Dame  était conçue pour ça. "


Toujours pas ... la maçonnerie n'était pas conçue pour porter 250 tonnes de plomb comme tu l'affirmes mais un clocher qui finalement s'affaissait et a dû être démonté .... voilà, voilà ...


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Message par Diviciac le Ven 26 Avr - 19:40

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:


Diviciac :"Non on ne met  plus 250 tonnes dessus, ce qui est  ballot c'est que toute la maçonnerie de Notre Dame  était conçue pour ça. "


Toujours pas ... la maçonnerie n'était pas conçue pour porter 250 tonnes de plomb comme tu l'affirmes mais un clocher qui finalement s'affaissait et a dû être démonté .... voilà, voilà ...


Very Happy  Et il pesait combien le clocher initial, cloches  comprises ?  


Pour info rien que le bourdon qui répond au doux nom d'Emmanuel pèse près de 17 tonnes.


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Message par Nadou le Ven 26 Avr - 19:43

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:



Diviciac :"Non on ne met  plus 250 tonnes dessus, ce qui est  ballot c'est que toute la maçonnerie de Notre Dame  était conçue pour ça. "



Toujours pas ... la maçonnerie n'était pas conçue pour porter 250 tonnes de plomb comme tu l'affirmes mais un clocher qui finalement s'affaissait et a dû être démonté .... voilà, voilà ...


Very Happy  Et il pesait combien le clocher initial, cloches  comprises ?  


Pour info rien que le bourdon qui répond au doux nom d'Emmanuel pèse près de 17 tonnes.

C'est toi qui donnes les infos, tu écris que c'était prévu pour 250 tonnes. Sources ? 


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Message par Nadou le Ven 26 Avr - 19:50

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:



Diviciac :"Non on ne met  plus 250 tonnes dessus, ce qui est  ballot c'est que toute la maçonnerie de Notre Dame  était conçue pour ça. "



Toujours pas ... la maçonnerie n'était pas conçue pour porter 250 tonnes de plomb comme tu l'affirmes mais un clocher qui finalement s'affaissait et a dû être démonté .... voilà, voilà ...


Very Happy  Et il pesait combien le clocher initial, cloches  comprises ?  


Pour info rien que le bourdon qui répond au doux nom d'Emmanuel pèse près de 17 tonnes.

C'est toi qui donnes les infos, tu écris que c'était prévu pour 250 tonnes. Sources ? 
250 tonnes qui correspond juste au poids du plomb dans la dernière flèche ...  Very Happy  comme par hasard ...


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Message par Diviciac le Ven 26 Avr - 19:52

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:


Very Happy  Et il pesait combien le clocher initial, cloches  comprises ?  


Pour info rien que le bourdon qui répond au doux nom d'Emmanuel pèse près de 17 tonnes.

C'est toi qui donnes les infos, tu écrit que c'était prévu pour 250 tonnes. Sources ? 


Ben la source c'est que ça a tenu plus d'un siècle et demi. Et toi sur le poids du clocher initial, c'est quoi ta source ?


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Notre Dame incendiée: la faute à Macron. - Page 6 Empty Re: Notre Dame incendiée: la faute à Macron.

Message par Nadou le Ven 26 Avr - 19:58

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:


Very Happy  Et il pesait combien le clocher initial, cloches  comprises ?  


Pour info rien que le bourdon qui répond au doux nom d'Emmanuel pèse près de 17 tonnes.

C'est toi qui donnes les infos, tu écris que c'était prévu pour 250 tonnes. Sources ? 


Ben la source c'est que ça a tenu plus d'un siècle et demi. Et  toi sur le poids du clocher initial, c'est quoi ta source ?


C'est toi qui lances 250 tonnes ! tu prétends que les bâtisseurs du MA avait prévu de soutenir 250 tonnes, d'où tiens-tu ça ? C'est toi qui parles de "maçonnerie" !


Je lâche, ton orgueil n'admettra jamais de t'être trompé ...  chien1


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Notre Dame incendiée: la faute à Macron. - Page 6 Empty Re: Notre Dame incendiée: la faute à Macron.

Message par Nadou le Ven 26 Avr - 20:03

Les travaux de rénovation de Notre-Dame de Paris entrepris pour sauver la cathédrale ont été lancés en août 2018. Ils pourraient être à l’origine de l’incendie qui ravage la cathédrale depuis 18h50 lundi. L’État avait débloqué 2 millions et demi d’euros pour rénover la Flèche mais selon le recteur de la cathédrale, il en fallait beaucoup plus d’argent pour tout remettre en état: au moins 150 millions.





Début avril avait débuté le chantier colossal de la flèche de la cathédrale. Il s’agissait de remplacer le plomb de la toiture et des statues de l'édifice religieux, restauré au XIXe siècle par Eugène Viollet-le-Duc.


https://lavdn.lavoixdunord.fr/568834/article/2019-04-15/de-quels-travaux-de-renovation-parle-t


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