La réforme la plus bête du monde !

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euréka Re: La réforme la plus bête du monde !

Message par Diviciac le Sam 13 Avr - 23:00

Nadou a écrit:C'est une erreur, je pense de considérer la politique avec affect. L'homme providentiel n'existe pas.


 S'il y a 10 candidats, on choisit le programme qui nous semble le plus réaliste et apportant au plus grand nombre.


Lequel,  une fois élu,  se torchera nonchalamment, comme d'habitude,  avec le programme qui t'a convaincue. 


Parce que, si tu espérais que Manu apporterait "au plus grand nombre" , c'est foutu: 


 
"En 2018, les 5% des Français les plus aisés devraient ainsi connaître, grâce à ces mesures, une hausse de 1,6% de leur niveau de vie en 2018, soit 1 730 euros par ménage. À l’inverse, les 5% les plus modestes verront le leur baisser de 0,6%. Pour les 1% les plus aisés, le gain sera même plus important encore, puisqu’il atteindra 4,8%. Ces 280 000 ménages les plus riches de France capteront ainsi 2,7 milliards des mesures socio-fiscales prévues pour 2018, soit 9600 euros par ménage.»

Comme nous l’écrivions, l’OFCE avait également évalué l’impact pour 2019 :  

«L’OFCE a continué son étude jusqu’à fin 2019, en prenant en compte la montée en charge des différentes mesures, comme la deuxième tranche de baisse de la taxe d’habitation ou la hausse de la fiscalité indirecte. Par rapport à 2017, les 5% les plus pauvres ne devraient voir leur niveau de vie progresser que de 0,2%, alors que les 5% des ménages les plus aisés resteraient privilégiés, avec une hausse de 2,2%. Au total, d’ici fin 2019, ces 5% de ménages les plus aisés devraient capter 42% des gains à venir des mesures socio-fiscales du gouvernement».


Certains mettront en avant le travail pour tous, d'autres un logement pour tous, d'autres supprimer les pesticides, d'autres la retraites à 65 ans, d'autres plus d'immigration du tout ...
Mais personne ne pourra vous offrir le tout ! Il faut être réaliste. Mais il n'est pas impossible de choisir.


Certains hésitent toute leur vie, je prends en dessert, la pomme ? la poire, le chocolat, la glace ????
Et si le dessert n'est pas bon, la prochaine fois, on prend autre chose.

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euréka Re: La réforme la plus bête du monde !

Message par Nadou le Dim 14 Avr - 9:54

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:C'est une erreur, je pense de considérer la politique avec affect. L'homme providentiel n'existe pas.


 S'il y a 10 candidats, on choisit le programme qui nous semble le plus réaliste et apportant au plus grand nombre.


Lequel,  une fois élu,  se torchera nonchalamment, comme d'habitude,  avec le programme qui t'a convaincue. 


Parce que, si tu espérais que Manu apporterait "au plus grand nombre" , c'est foutu: 


 
"En 2018, les 5% des Français les plus aisés devraient ainsi connaître, grâce à ces mesures, une hausse de 1,6% de leur niveau de vie en 2018, soit 1 730 euros par ménage. À l’inverse, les 5% les plus modestes verront le leur baisser de 0,6%. Pour les 1% les plus aisés, le gain sera même plus important encore, puisqu’il atteindra 4,8%. Ces 280 000 ménages les plus riches de France capteront ainsi 2,7 milliards des mesures socio-fiscales prévues pour 2018, soit 9600 euros par ménage.»

Comme nous l’écrivions, l’OFCE avait également évalué l’impact pour 2019 :  

«L’OFCE a continué son étude jusqu’à fin 2019, en prenant en compte la montée en charge des différentes mesures, comme la deuxième tranche de baisse de la taxe d’habitation ou la hausse de la fiscalité indirecte. Par rapport à 2017, les 5% les plus pauvres ne devraient voir leur niveau de vie progresser que de 0,2%, alors que les 5% des ménages les plus aisés resteraient privilégiés, avec une hausse de 2,2%. Au total, d’ici fin 2019, ces 5% de ménages les plus aisés devraient capter 42% des gains à venir des mesures socio-fiscales du gouvernement».


Certains mettront en avant le travail pour tous, d'autres un logement pour tous, d'autres supprimer les pesticides, d'autres la retraites à 65 ans, d'autres plus d'immigration du tout ...
Mais personne ne pourra vous offrir le tout ! Il faut être réaliste. Mais il n'est pas impossible de choisir.


Certains hésitent toute leur vie, je prends en dessert, la pomme ? la poire, le chocolat, la glace ????
Et si le dessert n'est pas bon, la prochaine fois, on prend autre chose.


Le pouvoir d'achat est en hausse.
Le nombre d'emplois créé et proposé est en hausse.


On ne peut pas prendre la glace, la pomme et le chocolat.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Diviciac le Dim 14 Avr - 10:21

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:


Le pouvoir d'achat est en hausse.
Le nombre d'emplois créé et proposé est en hausse.


On ne peut pas prendre la glace, la pomme et le chocolat.


La glace est fondue , la pomme est pourrie et le chocolat a dépassé la date de péremption , c'est le serveur  qu'il faut changer.  


Il a augmenté , ton pouvoir d'achat,  à toi ? 


La peste néo-libérale, qui démantèle la protection sociale et les services publics, nourrit la "lèpre nationaliste" qui monte en Europe. (B.Hamon )
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euréka Re: La réforme la plus bête du monde !

Message par plume06 le Dim 14 Avr - 10:29

+5,9% EDF bientôt ! augmentation historique ! STOP


La réforme la plus bête du monde ! - Page 2 45108110













 
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Message par Fontsestian le Dim 14 Avr - 10:30

Diviciac a écrit:
Fontsestian a écrit:

Je suis d'accord pratiquement de bout en bout avec Apathie, en effet cette proposition stupide est parfaitement significative des délires brouillons d'une population égarée par les populistes.


Proposer bêtement de prendre en compte le vote blanc juste "pour faire peuple" mais sans envisager les conséquences de cette décision sur le fonctionnement démocratique est caractéristique du peu de conscience politique de certains pseudo responsables comme de beaucoup de français.



La vraie démocratie n'appartient pas aux habitants d'un pays mais à ses citoyens, à ceux qui s'intéressent à son fonctionnement, se montrent capables de prendre des décisions en conséquence puis de les assumer.


Le vote blanc, nul ou l'abstention lors d'un scrutin sont la négation de la démocratie, leurs auteurs se positionnant comme des indifférents, des boudeurs ou des anarchistes ne sont pas des citoyens mais une sorte d'ilotes modernes et n'ont donc pas voix au chapitre.


Et à votre avis,  le député d'Evry qui a été élu avec  10% du corps électoral, mais est payé par 100%  est parfaitement légitime ?  


Faites gaffe, l'insaisissable Manu risque de vous faire encore un cadrage-débordement dont il a le secret, attendez qu'il se prononce sur la reconnaissance du votre blanc.   Pour lui c'est encore "P'tête  ben qu'oui,  p'tête ben que non"  
Pour pousser la caricature à ses limites, un député qui serait élu avec sa seule voix lors d'un scrutin libre et ouvert à tous serait démocratiquement légitime.


Il est stupide de lier le montant de son indemnité au nombre de ses électeurs puisqu'elle concerne l'exercice de sa fonction qui reste le même quel que soit le nombre de ses électeurs.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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euréka Re: La réforme la plus bête du monde !

Message par Fontsestian le Dim 14 Avr - 10:33

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:Très intéressant. Comme quoi, il faut écouter les politologues et ne pas avoir un avis tranché sur tout.


Le souci, c'est que quand le peuple s'exprime, il ne regarde pas l'intérêt collectif mais son intérêt personnel, c'est pour ça qu'on a inventé la démocratie représentative.


Ah bon ? l'intérêt collectif serait de gober qu'un mec qui a été élu avec 10 ou 20% du corps électoral disposerait d'une large majorité et représenterait l'ensemble des Français ? 
 Oui puisque ce sont tous les électeurs inscrits qui ont été conviés à se prononcer et que leur absence de décision ne relève que de leur responsabilité.


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euréka Re: La réforme la plus bête du monde !

Message par Fontsestian le Dim 14 Avr - 10:37

Diviciac a écrit:
Tiote valisse a écrit:
On atteint là les sommets de la bêtise des contradicteurs systématiques … critiquer les propos d’un journaliste dont on s’est refusé à en prendre connaissance même quand celui-ci est critique -- ça lui arrive pourtant assez souvent --envers le PR qu’il est censé soutenir. Et l’autre de quasiment m’accuser d’une pratique ‘limite’ comme si une vidéo que je poste directement sur le forum pouvait être un danger insoupçonné pour celui qui aurait le malheur de la visionner. Peut-être craint-il qu’elle contienne de méchants virus introduits par le machiavélique Tiote ? lol10
Dis-donc mon concombre favori… t’aurais pas une tiote place au fond de ton bocal pour y accueillir notre GJ d’opérette ? Comme on dit … ça nous ferait des vacances.

 
Au fait,  toi qui le connais bien,  Aphatie, tu ne peux pas lui expliquer qu'en français le "S" ne se prononce "Z" qu'entre deux voyelles et que, s'il veut à tout prix prononcer à l'anglaise, communisme ne se dit pas "communizzzme " mais "commiounizeum". 
Avec ce con-là,  même l'isthme de Panama  qui prend toutes les précautions graphiques nécessaires deviendrait un izzzme et il serait orginaire du pays bazzzque. 
Ce zézaiement affecté est horripilant à entendre pour moi dont le boulot était d'apprendre à parler aux gamins.  
Ben oui, et avec l'accent et la manière de parler de vos anciens élèves banlieusards on peut dire que vous vous êtes largement planté.


Ce pitoyable résultat devrait vous donner à réfléchir avant d'écrire de absurdités sur l'expression d'Aphatie mais je ne crois pas que vous en soyez encore capable.


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euréka Re: La réforme la plus bête du monde !

Message par Nadou le Dim 14 Avr - 10:41

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:



Le pouvoir d'achat est en hausse.
Le nombre d'emplois créé et proposé est en hausse.


On ne peut pas prendre la glace, la pomme et le chocolat.


La glace est fondue , la pomme est pourrie et le chocolat a dépassé la date de péremption , c'est le serveur  qu'il faut changer.  


Il a augmenté , ton pouvoir d'achat,  à toi ? 

Moi ? Moi ? Moi ?    Shocked je ne me pose même pas la question, j'ai une retraite qui se situe dans la moyenne nationale, je suis propriétaire, j'ai une voiture qui roule, je peux partir en vacances, je dépense suivant mes revenus, plutôt beaucoup moins ... je suis soignée gratuitement,.. etc ...
Je ne suis ni le problème ni la solution, MOI !


Je pense juste que ceux qui ne vont plus payer de TH, qui bénéficient de multiples aides, soins gratuits, école gratuite ( alloc de rentrée )  ceux qui travaillent ( et les petites retraites ) , doivent vivre dignement mais pas non plus exiger de partir en vacances tous les ans, d'aller au resto tous les mois, de changer de bagnole pour le plaisir ... etc ... l'état ne peut pas tout payer ! 


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euréka Re: La réforme la plus bête du monde !

Message par Tiote valisse le Dim 14 Avr - 10:44

Fontsestian a écrit:
Diviciac a écrit:
 
Au fait,  toi qui le connais bien,  Aphatie, tu ne peux pas lui expliquer qu'en français le "S" ne se prononce "Z" qu'entre deux voyelles et que, s'il veut à tout prix prononcer à l'anglaise, communisme ne se dit pas "communizzzme " mais "commiounizeum". 
Avec ce con-là,  même l'isthme de Panama  qui prend toutes les précautions graphiques nécessaires deviendrait un izzzme et il serait orginaire du pays bazzzque. 
Ce zézaiement affecté est horripilant à entendre pour moi dont le boulot était d'apprendre à parler aux gamins.  
Ben oui, et avec l'accent et la manière de parler de vos anciens élèves banlieusards on peut dire que vous vous êtes largement planté.


Ce pitoyable résultat devrait vous donner à réfléchir avant d'écrire de absurdités sur l'expression d'Aphatie mais je ne crois pas que vous en soyez encore capable.
Je ne relève même pas ce genre de réponse de Divi ...c'est trop nul et ne mérite vraiment pas qu'on s'y attarde !




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Message par Diviciac le Dim 14 Avr - 10:47

Fontsestian a écrit:
Diviciac a écrit:


Ah bon ? l'intérêt collectif serait de gober qu'un mec qui a été élu avec 10 ou 20% du corps électoral disposerait d'une large majorité et représenterait l'ensemble des Français ? 
 Oui puisque ce sont tous les électeurs inscrits qui ont été conviés à se prononcer et que leur absence de décision ne relève que de leur responsabilité.
 
C'est pour ça que votre Manu envisage de comptabiliser les bulletins blancs, quand la décision de l'électeur est "ni l'un, ni l'autre " 

Si 90% des habitants d'Evry ne se sont pas prononcés pour " leur"  député c'est qu'ils n'en veulent pas parce qu'ils considérent qu'il ne set à rien. Pourquoi les obliger à en avoir un ?  

Voilà une bonne manière de réduire le nombre des parlementaires et les dépenses publiques: quand on n'a convaincu que moins  d'un quart du corps électoral,  on n'est pas député, on reste chez soi car on n'est pas assez représentatif .  


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Message par Nadou le Dim 14 Avr - 10:52

Les résultats définitifs au premier tour dans la 1ere circonscription de la Somme
 

DUMONT Nicolas (REM) 34,13 % / RUFFIN François (FI) 24,32 % / DE LAPERSONNE Franck (FN) 15,94 / DECAYEUX Stéphane (LR) 13,38 / BOISTARD Pascale (SOC) 7,06 / TRYOEN Florient (DLF) 1,59 / FLAHAUT Yvon (EXD) 1,53 / AISSAOUI Amal (EXG) 0,80 / NGUYEN Mai-Linh (DIV) 0,51 / REITZMAN Dominique (EXG) 0,46 / MOUKO Ricky (DIV) 0,30




Et si on avait eu un scrutin à un tour, Ruffin rentrait à la maison ... Avec des si ...  lol10
Ce sont donc les LR et les FN qui l'ont élu.


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Message par Zerbinette le Dim 14 Avr - 11:05

Que la facture d'électricité se prenne 5%,c'est déja beaucoup,mais qd ma consommation ,sur facture,est de 72 euros,et que je dois en payer au total 120,il faudrait revoir ces taxes qui s'y ajoutent!


." je vis et je pense à mes risques et périls... Ce qui fait que par moments, j' ai l' air d' un imbécile... J' y consens.. Je suis fier de ma bêtise."...V.Hugo.....
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euréka Re: La réforme la plus bête du monde !

Message par plume06 le Dim 14 Avr - 11:21

Zerbinette a écrit:Que la facture d'électricité se prenne 5%,c'est déja beaucoup,mais qd ma consommation ,sur facture,est de 72 euros,et que je dois en payer au total 120,il faudrait revoir ces taxes qui s'y ajoutent!
Bien évidemment ! les taxes sur les taxes, y-en a marre !


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Message par Diviciac le Dim 14 Avr - 12:31

Fontsestian a écrit:
Diviciac a écrit:
 
Au fait,  toi qui le connais bien,  Aphatie, tu ne peux pas lui expliquer qu'en français le "S" ne se prononce "Z" qu'entre deux voyelles et que, s'il veut à tout prix prononcer à l'anglaise, communisme ne se dit pas "communizzzme " mais "commiounizeum". 
Avec ce con-là,  même l'isthme de Panama  qui prend toutes les précautions graphiques nécessaires deviendrait un izzzme et il serait orginaire du pays bazzzque. 
Ce zézaiement affecté est horripilant à entendre pour moi dont le boulot était d'apprendre à parler aux gamins.  
Ben oui, et avec l'accent et la manière de parler de vos anciens élèves banlieusards on peut dire que vous vous êtes largement planté.


Ce pitoyable résultat devrait vous donner à réfléchir avant d'écrire de absurdités sur l'expression d'Aphatie mais je ne crois pas que vous en soyez encore capable.
  
Vous suivez une pizde erronnée:  en matière de pronoziazion je n'étais pas assez lagzizte  pour laisser passer ce genre des fautes grottezgues.  J'ai étudié la linguiztique , moi. 


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Message par Diviciac le Dim 14 Avr - 12:36

Nadou a écrit:

Les résultats définitifs au premier tour dans la 1ere circonscription de la Somme
 



DUMONT Nicolas (REM) 34,13 % / RUFFIN François (FI) 24,32 % / DE LAPERSONNE Franck (FN) 15,94 / DECAYEUX Stéphane (LR) 13,38 / BOISTARD Pascale (SOC) 7,06 / TRYOEN Florient (DLF) 1,59 / FLAHAUT Yvon (EXD) 1,53 / AISSAOUI Amal (EXG) 0,80 / NGUYEN Mai-Linh (DIV) 0,51 / REITZMAN Dominique (EXG) 0,46 / MOUKO Ricky (DIV) 0,30




Et si on avait eu un scrutin à un tour, Ruffin rentrait à la maison ... Avec des si ...  lol10
Ce sont donc les LR et les FN qui l'ont élu.

Et ils ont fort bien fait: un godillot de plus chez LREM n'aurait strictement rien apporté au débat.  


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Message par ledevois le Dim 14 Avr - 12:48

La réforme la plus bête du monde ! - Page 2 56696823_2216005045330203_5765291595360370688_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-cdt1-1



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Diviciac le Dim 14 Avr - 12:52

Zerbinette a écrit:Que la facture d'électricité se prenne 5%,c'est déja beaucoup,mais qd ma consommation ,sur facture,est de 72 euros,et que je dois en payer au total 120,il faudrait revoir ces taxes qui s'y ajoutent!


Je vois qu'en matière d'énergie aussi vous bénéficiez des incroyables bienfaits de l'ouverture à la concurrence qui fait baisser les prix.  


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Message par magicfly le Dim 14 Avr - 14:48

Diviciac a écrit:
Fontsestian a écrit:
 Oui puisque ce sont tous les électeurs inscrits qui ont été conviés à se prononcer et que leur absence de décision ne relève que de leur responsabilité.
 
C'est pour ça que votre Manu envisage de comptabiliser les bulletins blancs, quand la décision de l'électeur est "ni l'un, ni l'autre " 

Si 90% des habitants d'Evry ne se sont pas prononcés pour " leur"  député c'est qu'ils n'en veulent pas parce qu'ils considérent qu'il ne set à rien. Pourquoi les obliger à en avoir un ?  

Voilà une bonne manière de réduire le nombre des parlementaires et les dépenses publiques: quand on n'a convaincu que moins  d'un quart du corps électoral,  on n'est pas député, on reste chez soi car on n'est pas assez représentatif .  
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