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Acte XVII............On bloque Paris!

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Message par Lili-Rose Mer 13 Mar - 18:16

dugenou a écrit:
Zerbinette a écrit:C'est bizarre que les générations précédentes apprenaient,retenaient,et à par un crétin qui n'en pouvait rien,tout le monde savait lire et écrire!
Les temps changent ma pôve dame. Aujourd’hui vous confiez un ordi ou une tablette à un môme de 2 ans et il est capable d’en tirer quelque chose.

Sans rire, de « vote » temps, les méthodes d’apprentissage de la lecture  (de l’éducation en général) étaient différentes. Peut être serait-il utile d’en tirer quelques enseignements. Les « innovations » des divers ministres de l’Education ont laissé des traces indélébiles.


Ils sont nés dans le numérique, donc ce n'est pas surprenant. (Va demander à un gars du 16ème siècle d'utiliser un téléphone à cadran).
Ca ne vas pas les aider à développer une intelligence, car c'est du tout cuit.
Par contre une sérieuse mise en garde a été faite par un médecin d'ailleurs, si pour une raison X ou Y le numérique ne devait plus fonctionner, cette population là serait véritablement paumée.
Au fait selon la légende je ne sais plus si c'est Bill Gate ou Steve Job qui avait interdit à ses gamins d'utiliser les tablettes. On peut se demander pourquoi.

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Message par Lili-Rose Mer 13 Mar - 18:24

Nadou a écrit:
magicfly a écrit:Nadou, tu ne peux pas créer un item spécifique pour les deux surdoués du forum, parce que moi là, leur niveau me dépasse.

C'est du jargon spécialisé qui vise à empêcher les non initiés à donner leur avis.  LOLO2


Lili dit ( qu'on excuse ) qu'on met sur le dos de dysfonctionnements internes au cerveau, le poil dans la main.


Divi répond en 20 lignes,  qu'on n'est pas plus con qu'avant mais que l'intelligence à changé de case dans le cerveau pour s'adapter à l'écran du smartphone ! voilà !  Very Happy


J'imagine que tu as vu passer des gamins avec des PAP ( plan d'aménagement spécialisé), et c'est presque rigolo à lire, entre la description des parents et la complaisance du toubib.
Pour un peu t'aurais l'impression qu'il faut les aider à respirer et les nourrir à la paille.
Par contre, lorsqu'il s'agit de faires les cons, ils sont aussi bons que les autres.
Alors je ne dis pas qu'il n'y a rien, mais ça a souvent tendance à conforter le gamin à ne rien foutre et à se plaindre bien plus que  nécessaire. Pas tous non plus, car certains font les efforts afin qu'on ne puisse se rendre compte de rien.
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Message par Diviciac Mer 13 Mar - 18:42

Nadou a écrit:
magicfly a écrit:Nadou, tu ne peux pas créer un item spécifique pour les deux surdoués du forum, parce que moi là, leur niveau me dépasse.

C'est du jargon spécialisé qui vise à empêcher les non initiés à donner leur avis.  LOLO2


Lili dit ( qu'on excuse ) qu'on met sur le dos de dysfonctionnements internes au cerveau, le poil dans la main.


Divi répond en 20 lignes,  qu'on n'est pas plus con qu'avant mais que l'intelligence à changé de case dans le cerveau pour s'adapter à l'écran du smartphone ! voilà !  Very Happy

De mon temps, on savait compter: on ne confondait pas 7 avec 20.  Very Happy


«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir». 
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Message par Lili-Rose Mer 13 Mar - 18:54

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:

C'est du jargon spécialisé qui vise à empêcher les non initiés à donner leur avis.  LOLO2


Lili dit ( qu'on excuse ) qu'on met sur le dos de dysfonctionnements internes au cerveau, le poil dans la main.


Divi répond en 20 lignes,  qu'on n'est pas plus con qu'avant mais que l'intelligence à changé de case dans le cerveau pour s'adapter à l'écran du smartphone ! voilà !  Very Happy

De mon temps, on savait compter: on ne confondait pas 7 avec 20.  Very Happy
pfff, encore un cas de dyscalculie! Razz Razz
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Message par frenchy35F Mer 13 Mar - 19:01

Voilà une phrase qui pèse:
"""
 mais ça a souvent tendance à conforter le gamin à ne rien foutre et à se plaindre bien plus que  nécessaire. Pas tous non plus, car certains font les efforts afin qu'on ne puisse se rendre compte de rien. """


et ces gamins grandissent puis traînent les rues ou les avenues...


Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...pas d' efforts positifs = arriérés négatifs
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Message par Diviciac Mer 13 Mar - 19:10

frenchy35F a écrit:Voilà une phrase qui pèse:
"""
 mais ça a souvent tendance à conforter le gamin à ne rien foutre et à se plaindre bien plus que  nécessaire. Pas tous non plus, car certains font les efforts afin qu'on ne puisse se rendre compte de rien. """


et ces gamins grandissent puis traînent les rues ou les avenues...

Ce qui n'est déjà pas un bon signe pour notre société, c'est qu'un gamin normalement constitué ait envie de ne rien foutre.
A la limite, il vaut mieux qu'il ait envie de faire des conneries plutôt que rien du tout.


«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir». 
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Message par Lili-Rose Mer 13 Mar - 19:14

frenchy35F a écrit:Voilà une phrase qui pèse:
"""
 mais ça a souvent tendance à conforter le gamin à ne rien foutre et à se plaindre bien plus que  nécessaire. Pas tous non plus, car certains font les efforts afin qu'on ne puisse se rendre compte de rien. """


et ces gamins grandissent puis traînent les rues ou les avenues...


Faut arrêter la quettemo, hein Razz
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Message par Invité Mer 13 Mar - 20:28

Avec toute cette culture on ne devrait pas crever de faim au printemps prochain LOLO2

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Message par Nadou Mer 13 Mar - 20:41

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
magicfly a écrit:Nadou, tu ne peux pas créer un item spécifique pour les deux surdoués du forum, parce que moi là, leur niveau me dépasse.

C'est du jargon spécialisé qui vise à empêcher les non initiés à donner leur avis.  LOLO2


Lili dit ( qu'on excuse ) qu'on met sur le dos de dysfonctionnements internes au cerveau, le poil dans la main.


Divi répond en 20 lignes,  qu'on n'est pas plus con qu'avant mais que l'intelligence à changé de case dans le cerveau pour s'adapter à l'écran du smartphone ! voilà !  Very Happy

De mon temps, on savait compter: on ne confondait pas 7 avec 20.  Very Happy

Je cumule tous les posts sur le sujet.  Very Happy


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Message par Nadou Mer 13 Mar - 20:51

Diviciac a écrit:
frenchy35F a écrit:Voilà une phrase qui pèse:
"""
 mais ça a souvent tendance à conforter le gamin à ne rien foutre et à se plaindre bien plus que  nécessaire. Pas tous non plus, car certains font les efforts afin qu'on ne puisse se rendre compte de rien. """


et ces gamins grandissent puis traînent les rues ou les avenues...

Ce qui n'est déjà pas un bon signe pour notre société, c'est qu'un gamin normalement constitué ait envie de ne rien foutre.
A la limite, il vaut mieux qu'il ait envie de faire des conneries plutôt que rien du tout.  


Et l'éloge de la paresse ? de l'esprit qui s'envole par la fenêtre de l'école ? de la rêverie ? de l'ennui qui permettait l'introspection ?


Je crois au contraire qu'un enfant qui ne fait rien, est beaucoup plus occupé qu'un enfant qui fait des conneries.


Je trouve qu'en saturant les enfants d'occupations, cours de judo, de piano, de peinture ... on le conditionne à ne pas supporter l'attente, l'ennui et qu'on lui évite malheureusement à revenir sur sa journée.

Désormais un enfant ne rêve plus, école, cantine, activités, devoirs, écran, écran, écran ...je pense que c'est très sain de rêver, flâner, paresser.


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Message par Lili-Rose Mer 13 Mar - 21:08

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Ce qui n'est déjà pas un bon signe pour notre société, c'est qu'un gamin normalement constitué ait envie de ne rien foutre.
A la limite, il vaut mieux qu'il ait envie de faire des conneries plutôt que rien du tout.  


Et l'éloge de la paresse ? de l'esprit qui s'envole par la fenêtre de l'école ? de la rêverie ? de l'ennui qui permettait l'introspection ?


Je crois au contraire qu'un enfant qui ne fait rien, est beaucoup plus occupé qu'un enfant qui fait des conneries.


Je trouve qu'en saturant les enfants d'occupations, cours de judo, de piano, de peinture ... on le conditionne à ne pas supporter l'attente, l'ennui et qu'on lui évite malheureusement à revenir sur sa journée.
[/color]
Désormais un enfant ne rêve plus, école, cantine, activités, devoirs, écran, écran, écran ...je pense que c'est très sain de rêver, flâner, paresser.
Il est triste d'arriver à penser comme ça.
J'imagine que tu tires ces conclusions en fonction de ton cursus.
Je traduis ça, dans le fait que tu as remarqué que l'enfant ne peut plus rêver en un avenir, tout simplement parce que cet avenir semble bien tristounet.
On peut comprendre ce manque de rêve, car dès que l'enfant deviendra adulte et commencera à bosser au smic, il va devoir se faire plumer pour payer la dette contractée par ses aînés.
De plus, un enfant qui ne fait rien, est un enfant qui est sujet à l'inactivité et à la téléphagie, autrement dit à l'obésité et à la manipulation.
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Message par Invité Mer 13 Mar - 21:12

L'ennui,c'est le point de départ de la créativité........
J'ai le souvenir d'années d'enfance seule,à une période ou on ne trouvait rien à faire,ni a acheter.........J'ai lu tout ce que je trouvais,j'ai créé des costumes sur des poupées découpées ,j'ai fait un théâtre de marionette,avec des vieux chiffons,j'ai appris le piano à l'oreille.......et j'adorais qd  la rentrée arrivait!

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Message par Lili-Rose Mer 13 Mar - 21:16

Zerbinette a écrit:L'ennui,c'est le point de départ de la créativité........
J'ai le souvenir d'années d'enfance seule,à une période ou on ne trouvait rien à faire,ni a acheter.........J'ai lu tout ce que je trouvais,j'ai créé des costumes sur des poupées découpées ,j'ai fait un théâtre de marionette,avec des vieux chiffons,j'ai appris le piano à l'oreille.......et j'adorais qd  la rentrée arrivait!
Ce n'est pas une généralité.
L'ennui peut aussi être le départ d'une dépression, d'alcoolisme, de toxicomanie, voire autres.
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Message par Invité Mer 13 Mar - 21:41

dugenou a écrit:
Diviciac a écrit:

Oui,  oui,  et puis de votre temps, tout le monde écrivait correctement "à part" .
Ainsi qu’imbécilités  Wink
Et le médecin kinésithérapeute pas la pommade. Very Happy

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Message par Diviciac Jeu 14 Mar - 0:40

Zerbinette a écrit:L'ennui,c'est le point de départ de la créativité........
J'ai le souvenir d'années d'enfance seule,à une période ou on ne trouvait rien à faire,ni a acheter.........J'ai lu tout ce que je trouvais,j'ai créé des costumes sur des poupées découpées ,j'ai fait un théâtre de marionette,avec des vieux chiffons,j'ai appris le piano à l'oreille.......et j'adorais qd  la rentrée arrivait!

Ce que vous décrivez est le contraire de l'envie de ne rien foutre. Aussi loin que je puisse remonter, je n'ai pas le souvenir de m'être ennuyé une seconde.
Je crois que c'est le privilège de ceux qui aiment lire.


«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir». 
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Message par Diviciac Jeu 14 Mar - 0:50

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Ce qui n'est déjà pas un bon signe pour notre société, c'est qu'un gamin normalement constitué ait envie de ne rien foutre.
A la limite, il vaut mieux qu'il ait envie de faire des conneries plutôt que rien du tout.  


Et l'éloge de la paresse ? de l'esprit qui s'envole par la fenêtre de l'école ? de la rêverie ? de l'ennui qui permettait l'introspection ?


Je crois au contraire qu'un enfant qui ne fait rien, est beaucoup plus occupé qu'un enfant qui fait des conneries.


Je trouve qu'en saturant les enfants d'occupations, cours de judo, de piano, de peinture ... on le conditionne à ne pas supporter l'attente, l'ennui et qu'on lui évite malheureusement à revenir sur sa journée.
[/color]
Désormais un enfant ne rêve plus, école, cantine, activités, devoirs, écran, écran, écran ...je pense que c'est très sain de rêver, flâner, paresser.

Avoir envie de glandouiller , de flaner, de paresser , c'est déjà avoir envie de faire quelque chose, c'est avoir un projet. A part ça je suis d'accord sur les dérives de l'hyper activité imposée par les parents qui parviennent à transformer des activités de loisirs en corvées pour les gamins.


«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir». 
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Message par Invité Jeu 14 Mar - 7:30

Diviciac a écrit:
Zerbinette a écrit:L'ennui,c'est le point de départ de la créativité........
J'ai le souvenir d'années d'enfance seule,à une période ou on ne trouvait rien à faire,ni a acheter.........J'ai lu tout ce que je trouvais,j'ai créé des costumes sur des poupées découpées ,j'ai fait un théâtre de marionette,avec des vieux chiffons,j'ai appris le piano à l'oreille.......et j'adorais qd  la rentrée arrivait!

Ce que vous décrivez est le contraire de l'envie de ne rien foutre. Aussi loin que je puisse remonter, je n'ai pas le souvenir de m'être ennuyé une seconde.
Je crois que c'est le privilège de ceux qui aiment lire.
Pareil pour moi! Putaing, on a plein de points communs; on devrait se pacser LOLO2

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Message par Invité Jeu 14 Mar - 8:00

Je devais avoir dix ou onze ans,seule,faisant les cent pas ds un jardinet,j'ai poussé un gd soupir,en avouant: je m'ennuie.....
Et la vieille dame qui me "gardait" m'a dit :
Tu ne te ferais pas l'injure de t’ennuyer avec toi-même...........
Cette phrase m'est restée pour toute ma vie!

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Message par Fontsestian Jeu 14 Mar - 8:17

Lili-Rose a écrit:
Fontsestian a écrit:
Tu n'expliques pas tu t'embrouilles dans des arguties dont tu sais plus comment sortir ensuite, ce n'est pas en en rajoutant que tu va devenir plus clair.
Remarque, selon toi, "manu" a aussi le profil idéal pour gérer le pays.
Il le fait d'ailleurs tellement bien, que ça fait environ 4 mois que nous subissons des manifestations, des dégradations, qu'il s'engraine avec beaucoup de dirigeants d'autres pays, Trump, Poutine, l'Italie, etc....
Je te prie de bien vouloir me laisser douter un peu de tes convictions, et de ce qui te plaît de répéter Razz.
Tu as tout à fait le droit d'avoir des opinions différentes des miennes, ce que j'apprécierais c'est que tu les expose clairement plutôt que de te lancer dans des bafouillages sans queue ni tête.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Lili-Rose Jeu 14 Mar - 8:26

Fontsestian a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Remarque, selon toi, "manu" a aussi le profil idéal pour gérer le pays.
Il le fait d'ailleurs tellement bien, que ça fait environ 4 mois que nous subissons des manifestations, des dégradations, qu'il s'engraine avec beaucoup de dirigeants d'autres pays, Trump, Poutine, l'Italie, etc....
Je te prie de bien vouloir me laisser douter un peu de tes convictions, et de ce qui te plaît de répéter Razz.
Tu as tout à fait le droit d'avoir des opinions différentes des miennes, ce que j'apprécierais c'est que tu les expose clairement plutôt que de te lancer dans des bafouillages sans queue ni tête.


Hum,

Je l'ai déjà dit.
Manu n'est pas a sa place, donc premier avis de ma part, il devrait dégager.
Second point de vue, les institutions de la 5ème ne sont plus adaptées à la société actuelle.
C'est déjà un bon début.
Mais je vais dans l'immédiat me limiter à ça, afin d'éviter des insultes. Very Happy
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Message par Nadou Jeu 14 Mar - 9:43

Lili-Rose a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Ce qui n'est déjà pas un bon signe pour notre société, c'est qu'un gamin normalement constitué ait envie de ne rien foutre.
A la limite, il vaut mieux qu'il ait envie de faire des conneries plutôt que rien du tout.  


Et l'éloge de la paresse ? de l'esprit qui s'envole par la fenêtre de l'école ? de la rêverie ? de l'ennui qui permettait l'introspection ?


Je crois au contraire qu'un enfant qui ne fait rien, est beaucoup plus occupé qu'un enfant qui fait des conneries.


Je trouve qu'en saturant les enfants d'occupations, cours de judo, de piano, de peinture ... on le conditionne à ne pas supporter l'attente, l'ennui et qu'on lui évite malheureusement à revenir sur sa journée.
[/color]
Désormais un enfant ne rêve plus, école, cantine, activités, devoirs, écran, écran, écran ...je pense que c'est très sain de rêver, flâner, paresser.
Il est triste d'arriver à penser comme ça.
J'imagine que tu tires ces conclusions en fonction de ton cursus.
Je traduis ça, dans le fait que tu as remarqué que l'enfant ne peut plus rêver en un avenir, tout simplement parce que cet avenir semble bien tristounet.
On peut comprendre ce manque de rêve, car dès que l'enfant deviendra adulte et commencera à bosser au smic, il va devoir se faire plumer pour payer la dette contractée par ses aînés.
De plus, un enfant qui ne fait rien, est un enfant qui est sujet à l'inactivité et à la téléphagie, autrement dit à l'obésité et à la manipulation.

Je parle des enfants et tu me réponds"smic" Heureusement qu'à moins de 16 ans, on ne pense pas à la dette de l'Etat ! Shocked


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Message par Nadou Jeu 14 Mar - 9:48

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Ce qui n'est déjà pas un bon signe pour notre société, c'est qu'un gamin normalement constitué ait envie de ne rien foutre.
A la limite, il vaut mieux qu'il ait envie de faire des conneries plutôt que rien du tout.  


Et l'éloge de la paresse ? de l'esprit qui s'envole par la fenêtre de l'école ? de la rêverie ? de l'ennui qui permettait l'introspection ?


Je crois au contraire qu'un enfant qui ne fait rien, est beaucoup plus occupé qu'un enfant qui fait des conneries.


Je trouve qu'en saturant les enfants d'occupations, cours de judo, de piano, de peinture ... on le conditionne à ne pas supporter l'attente, l'ennui et qu'on lui évite malheureusement à revenir sur sa journée.
[/color]
Désormais un enfant ne rêve plus, école, cantine, activités, devoirs, écran, écran, écran ...je pense que c'est très sain de rêver, flâner, paresser.

Avoir envie de glandouiller , de flaner, de paresser , c'est déjà avoir envie de faire quelque chose,  c'est avoir un projet. A part ça je suis d'accord sur  les dérives de l'hyper activité imposée par les parents qui parviennent à transformer  des activités de loisirs en corvées pour les gamins.

"Avoir envie" je ne sais pas. Quand tu es en classe et que le cours t'ennuie, tu te laisses simplement porter et ton esprit s'évade. 


Ça va faire bondir Lili mais j'entendais une orthophoniste expliquer que les "dys" avaient besoin de gribouiller, de regarder par la fenêtre pour assimiler les cours ... Very Happy


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Message par Nadou Jeu 14 Mar - 9:57

Diviciac a écrit:
Zerbinette a écrit:L'ennui,c'est le point de départ de la créativité........
J'ai le souvenir d'années d'enfance seule,à une période ou on ne trouvait rien à faire,ni a acheter.........J'ai lu tout ce que je trouvais,j'ai créé des costumes sur des poupées découpées ,j'ai fait un théâtre de marionette,avec des vieux chiffons,j'ai appris le piano à l'oreille.......et j'adorais qd  la rentrée arrivait!

Ce que vous décrivez est le contraire de l'envie de ne rien foutre. Aussi loin que je puisse remonter, je n'ai pas le souvenir de m'être ennuyé une seconde.
Je crois que c'est le privilège de ceux qui aiment lire.



Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Lili-Rose Jeu 14 Mar - 12:40

Nadou a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Il est triste d'arriver à penser comme ça.
J'imagine que tu tires ces conclusions en fonction de ton cursus.
Je traduis ça, dans le fait que tu as remarqué que l'enfant ne peut plus rêver en un avenir, tout simplement parce que cet avenir semble bien tristounet.
On peut comprendre ce manque de rêve, car dès que l'enfant deviendra adulte et commencera à bosser au smic, il va devoir se faire plumer pour payer la dette contractée par ses aînés.
De plus, un enfant qui ne fait rien, est un enfant qui est sujet à l'inactivité et à la téléphagie, autrement dit à l'obésité et à la manipulation.

Je parle des enfants et tu me réponds"smic" Heureusement qu'à moins de 16 ans, on ne pense pas à la dette de l'Etat ! Shocked


En effet, je parlais plutôt pour les étudiants pour la dette.
Laissons les enfants vivre leurs enfances, ils vont assez en chier plus tard.
En ce qui me concerne je n'ai jamais poussé en rien les miens dans tel ou tel sport.
Par exemple ma plus jeune a voulu essayer le judo, je l'ai laissée faire, elle a voulu arrêter je l'ai laissée arrêter. Là elle aime le tennis, 1H30 par semaine, et bien je l'accompagne et je la récupère ensuite. C'est son choix. D'ailleurs ele marche bien à l'école aussi, remarque du dernier bulletin ( CM2), "frôle l'excellence", et ce n'est pas pour ça que je vais la coller dans la machine à nunuche qu'est le privé. ( à 5-6 ans, elle s'intéressait déjà aux racines carrées, et ce n'est pas moi qui l'ai poussée à ça, c'est passé depuis et tant mieux).
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Message par Lili-Rose Jeu 14 Mar - 12:43

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Ce que vous décrivez est le contraire de l'envie de ne rien foutre. Aussi loin que je puisse remonter, je n'ai pas le souvenir de m'être ennuyé une seconde.
Je crois que c'est le privilège de ceux qui aiment lire.



Je n'ai jamais aimé lire un livre, ça a toujours été un supplice. J'ai un bouquin sur ma table de nuit, ça doit faire 3 ans que je l'ai commencé Razz .
Par contre chose curieuse, je lis beaucoup de chose sur internet.
Lili-Rose
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Message par Invité Jeu 14 Mar - 12:56

J'ai habitué mes fils à lire,en leur parlant d'un livre,en en racontant la trame,et en leur lisant les 20 premières pages......sans aucune obligation,en laissant lr livre à leur disposition......et ils y venaient,et y prenaient gout........
Et ce gout leur est resté,et c'est sacrément agréable de se passer des livres qu'on a appréciés,d'en discuter,et de repartir avec d'autres qu'on s'est échangés!

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