Il faut tuer les djihadistes français.

Fontsestian a écrit:Il est question en ce moment du rapatriement de citoyens français qui ont pris les armes contre la démocratie, la laïcité et leur pays au motif qu'ils risquent d'être exécutés en Syrie où ils se trouvent.


On invoque pour le justifier l'assistance que la France doit apporter à n'importe lequel de ses citoyens en danger et de grands principes humanistes jugés incontournables.


Or qui sont ces gens?


Une poignée de terroristes sanglants qui ont délibérément et ostensiblement tourné le dos à la France et aux valeurs qui lui sont attachées pour se lancer dans une guerre cruelle au nom de leurs superstitions.


Des gens qui ont renié leur appartenance à une communauté nationale en se montrant déterminés à la détruire.


Dans ces conditions que leur devons nous?


Absolument rien sinon un châtiment à la hauteur de leurs crimes, il ne doit pas être question de rapatriement, de jugements équitable, de pardon.


Il n'est pas envisageable de consacrer à la "réhabilitation" de gens irrécupérables  des moyens humains et matériels tellement plus utiles ailleurs, alors que reste-t-il comme solution?



La seule qui soit adaptée à leurs crimes, radicale et définitive: leur élimination physique.

Fontsestian a écrit:Il est question en ce moment du rapatriement de citoyens français qui ont pris les armes contre la démocratie, la laïcité et leur pays au motif qu'ils risquent d'être exécutés en Syrie où ils se trouvent.


On invoque pour le justifier l'assistance que la France doit apporter à n'importe lequel de ses citoyens en danger et de grands principes humanistes jugés incontournables.


Or qui sont ces gens?


Une poignée de terroristes sanglants qui ont délibérément et ostensiblement tourné le dos à la France et aux valeurs qui lui sont attachées pour se lancer dans une guerre cruelle au nom de leurs superstitions.


Des gens qui ont renié leur appartenance à une communauté nationale en se montrant déterminés à la détruire.


Dans ces conditions que leur devons nous?


Absolument rien sinon un châtiment à la hauteur de leurs crimes, il ne doit pas être question de rapatriement, de jugements équitable, de pardon.


Il n'est pas envisageable de consacrer à la "réhabilitation" de gens irrécupérables  des moyens humains et matériels tellement plus utiles ailleurs, alors que reste-t-il comme solution?



La seule qui soit adaptée à leurs crimes, radicale et définitive: leur élimination physique.

Nadou a écrit:Je précise qu'on n'a pas le droit d'éliminer des prisonniers français au nom de la France.
Et si des services secrets l'ont fait, c'était en période de guerre, interdit donc dans la clandestinité.


Aucun président français ne donnera l'ordre de les rapatrier et de les exécuter. Même une MLP, la peine de mort est anticonstitutionnelle.  C'est le droit.

Diviciac a écrit:Bon, ça fait plaisir de constater que tu ne t'es pas encore engagée dans la milce vengeresse  du colonel Fontsetian et de sa redoutable baroudeuse Rambinette.    

Pfff c´est ca un débat   quand on a plus d´arguments on utilise des qualificatifs .

frenchy35F a écrit:C' est compliqué. 
Nos prisons sont déjà trop pleines.
Je pense que même jugés chez nous...ils ne prendraient pas assez d' années de prison...il faudrait alors modifier les peines pour ces gens-là et les enfermer à vie...sans possibilité de remise de peine sinon on les retrouveraient en train de fomenter à nouveau contre le Peuple Français.

Pour moi, nous devrions voir avec les Kurdes pour s' en occuper, en construisant là-bas une prison souterraine à nos frais.

Ces gens là ont certainement violé, torturé, tué, égorgé  sans pitié  ...nous ne pouvons plus les réinsérés dans notre civilisation européenne.

C' est triste oui, mais si c' est pour refaire des terroristes...de plus ils sont malins pour les évasions...


C' est très compliqué...il faut vraiment bien réfléchir pour ne pas prendre de molles décisions.

Tiote valisse a écrit:

frenchy35F a écrit:C' est compliqué. 
Nos prisons sont déjà trop pleines.
Je pense que même jugés chez nous...ils ne prendraient pas assez d' années de prison...il faudrait alors modifier les peines pour ces gens-là et les enfermer à vie...sans possibilité de remise de peine sinon on les retrouveraient en train de fomenter à nouveau contre le Peuple Français.

Pour moi, nous devrions voir avec les Kurdes pour s' en occuper, en construisant là-bas une prison souterraine à nos frais.

Ces gens là ont certainement violé, torturé, tué, égorgé  sans pitié  ...nous ne pouvons plus les réinsérés dans notre civilisation européenne.

C' est triste oui, mais si c' est pour refaire des terroristes...de plus ils sont malins pour les évasions...


C' est très compliqué...il faut vraiment bien réfléchir pour ne pas prendre de molles décisions.

Oui c'est très compliqué ... étant inconditionnellement contre la peine de mort ... j'avoue que je ne sais que penser.

Nadou a écrit:

Tiote valisse a écrit:
Oui c'est très compliqué ... étant inconditionnellement contre la peine de mort ... j'avoue que je ne sais que penser.

C'est pourquoi, j'ai tenté de remettre en perspective la situation ... qui est tout sauf simple ...


Comme en France, on gouverne par la loi et le droit et qu'il faut "tenter" de prendre la meilleure décision...

Diviciac a écrit:

Fontsestian a écrit:Il est question en ce moment du rapatriement de citoyens français qui ont pris les armes contre la démocratie, la laïcité et leur pays au motif qu'ils risquent d'être exécutés en Syrie où ils se trouvent.


On invoque pour le justifier l'assistance que la France doit apporter à n'importe lequel de ses citoyens en danger et de grands principes humanistes jugés incontournables.


Or qui sont ces gens?


Une poignée de terroristes sanglants qui ont délibérément et ostensiblement tourné le dos à la France et aux valeurs qui lui sont attachées pour se lancer dans une guerre cruelle au nom de leurs superstitions.


Des gens qui ont renié leur appartenance à une communauté nationale en se montrant déterminés à la détruire.


Dans ces conditions que leur devons nous?


Absolument rien sinon un châtiment à la hauteur de leurs crimes, il ne doit pas être question de rapatriement, de jugements équitable, de pardon.


Il n'est pas envisageable de consacrer à la "réhabilitation" de gens irrécupérables  des moyens humains et matériels tellement plus utiles ailleurs, alors que reste-t-il comme solution?



La seule qui soit adaptée à leurs crimes, radicale et définitive: leur élimination physique.

 
Et vous comptez aller vous en charger quand ? 

Diviciac a écrit:

Fontsestian a écrit:Il est question en ce moment du rapatriement de citoyens français qui ont pris les armes contre la démocratie, la laïcité et leur pays au motif qu'ils risquent d'être exécutés en Syrie où ils se trouvent.


On invoque pour le justifier l'assistance que la France doit apporter à n'importe lequel de ses citoyens en danger et de grands principes humanistes jugés incontournables.


Or qui sont ces gens?


Une poignée de terroristes sanglants qui ont délibérément et ostensiblement tourné le dos à la France et aux valeurs qui lui sont attachées pour se lancer dans une guerre cruelle au nom de leurs superstitions.


Des gens qui ont renié leur appartenance à une communauté nationale en se montrant déterminés à la détruire.


Dans ces conditions que leur devons nous?


Absolument rien sinon un châtiment à la hauteur de leurs crimes, il ne doit pas être question de rapatriement, de jugements équitable, de pardon.


Il n'est pas envisageable de consacrer à la "réhabilitation" de gens irrécupérables  des moyens humains et matériels tellement plus utiles ailleurs, alors que reste-t-il comme solution?



La seule qui soit adaptée à leurs crimes, radicale et définitive: leur élimination physique.

 
Et vous comptez aller vous en charger quand ? 

Zerbinette a écrit:Ca coute combien,20 ans de prison par tueur?
Ils ont voulu aller en Syrie, en soldat du Djihad.....Ils ont eu gain de cause,ayant de toute façon opté pour une mort prévue en "martyr" bardé d'explosif!
Qu'on trouve des bâtiments désaffectés aux Kerguelen,c'est aussi la France........et qu'ils survivent comme ils pourront!

Nadou a écrit:Je n'analyse pas la situation ainsi. Sortons de la politique et du sentiment. Soyons factuels.




Les USA veulent quitter rapidement la Syrie, les Kurdes ne vont pas pouvoir garantir la sécurité des installations, prisons où sont gardés prisonniers et familles de terroristes. Il va être de plus en plus facile pour eux d'en être délivrés. Les faits sont ceux-là.




Que faire ?


- Les y laisser au risque de les voir à nouveau fomenter des attentats chez nous ou remettre sur pied des cellules agissantes ?


- Les rapatrier, les juger, les enfermer chez nous ? Au risque de voir des femmes, des enfants en liberté sur notre sol ?


Poser comme ça, on a plus les clés en main pour se positionner, ou justement pour constater que les " y a qu'a" ne sont pas toujours évidents 

ledevois a écrit:

Zerbinette a écrit:Ca coute combien,20 ans de prison par tueur?
Ils ont voulu aller en Syrie, en soldat du Djihad.....Ils ont eu gain de cause,ayant de toute façon opté pour une mort prévue en "martyr" bardé d'explosif!
Qu'on trouve des bâtiments désaffectés aux Kerguelen,c'est aussi la France........et qu'ils survivent comme ils pourront!

 
 Ils pourront sucer la glace -- ou mieux demander à font de s'en occuper -

Nadou a écrit:Je précise qu'on n'a pas le droit d'éliminer des prisonniers français au nom de la France.
Et si des services secrets l'ont fait, c'était en période de guerre, interdit donc dans la clandestinité.


Aucun président français ne donnera l'ordre de les rapatrier et de les exécuter. Même une MLP, la peine de mort est anticonstitutionnelle.  C'est le droit.

CNadou a écrit:Je n'analyse pas la situation ainsi. Sortons de la politique et du sentiment. Soyons factuels.




Les USA veulent quitter rapidement la Syrie, les Kurdes ne vont pas pouvoir garantir la sécurité des installations, prisons où sont gardés prisonniers et familles de terroristes. Il va être de plus en plus facile pour eux d'en être délivrés. Les faits sont ceux-là.




Que faire ?


- Les y laisser au risque de les voir à nouveau fomenter des attentats chez nous ou remettre sur pied des cellules agissantes ?


- Les rapatrier, les juger, les enfermer chez nous ? Au risque de voir des femmes, des enfants en liberté sur notre sol ?


Poser comme ça, on a plus les clés en main pour se positionner, ou justement pour constater que les " y a qu'a" ne sont pas toujours évidents ...

Aetius a écrit:

CNadou a écrit:Je n'analyse pas la situation ainsi. Sortons de la politique et du sentiment. Soyons factuels.




Les USA veulent quitter rapidement la Syrie, les Kurdes ne vont pas pouvoir garantir la sécurité des installations, prisons où sont gardés prisonniers et familles de terroristes. Il va être de plus en plus facile pour eux d'en être délivrés. Les faits sont ceux-là.




Que faire ?


- Les y laisser au risque de les voir à nouveau fomenter des attentats chez nous ou remettre sur pied des cellules agissantes ?


- Les rapatrier, les juger, les enfermer chez nous ? Au risque de voir des femmes, des enfants en liberté sur notre sol ?


Poser comme ça, on a plus les clés en main pour se positionner, ou justement pour constater que les " y a qu'a" ne sont pas toujours évidents ...

Un trafiquant de drogue français  qui se fait choper en pays étranger ( Indonesie, Thaïlande, etc ) est jugé dans ce pays et y purge sa peine.
Il n'y a pas de raison pour qu'il en soit autrement pour les terroristes de tout poil qui se font choper en Irak, Syrie ou ailleurs .

Fontsestian a écrit:

Nadou a écrit:Je n'analyse pas la situation ainsi. Sortons de la politique et du sentiment. Soyons factuels.




Les USA veulent quitter rapidement la Syrie, les Kurdes ne vont pas pouvoir garantir la sécurité des installations, prisons où sont gardés prisonniers et familles de terroristes. Il va être de plus en plus facile pour eux d'en être délivrés. Les faits sont ceux-là.




Que faire ?


- Les y laisser au risque de les voir à nouveau fomenter des attentats chez nous ou remettre sur pied des cellules agissantes ?


- Les rapatrier, les juger, les enfermer chez nous ? Au risque de voir des femmes, des enfants en liberté sur notre sol ?


Poser comme ça, on a plus les clés en main pour se positionner, ou justement pour constater que les " y a qu'a" ne sont pas toujours évidents 

Nadou on rencontre des "yakas" aussi bien chez les partisans de la méthode forte que chez ceux qui veulent appliquer l'état de droit à la situation des djihadistes.


Est-ce que l'on peut répondre par le droit à des gens qui ne le respectent en rien?



Est-ce que l'on peut prendre le risque de voir des hommes jugés en France pour des faits commis à l'étranger et qui pour la plupart ne peuvent pas être juridiquement démontrés alors qu'ils sont bien réels?


Est-ce qu'un tribunal appliquant le droit et l'éthique de la Justice peut condamner dans ces conditions des gens que l'on sait réellement dangereux?


Si oui, à quelle peine, pendant quelle durée et dans quelles conditions?


Peut-on imaginer de mêler à une population carcérale majoritairement composée de "frères", des djihadistes qui passeront à leur yeux pour des héros dont l'exemple est à suivre?



Si non, quels moyens faudra-t-il engager pour les isoler et pour quel coût?



Et puis toute incarcération a un terme, qu'en fera-t-on à leur libération, dans 10 ou 15 ans?


Est-il juste de décaler le problème et de charger une fois encore nos descendants d'en assumer les responsabilités?



Toutes ces questions se posent avec la même acuité que celles concernant le respect du droit et il est tout aussi légitime d'y réfléchir.

Zerbinette a écrit:Mais est-on considérés comme étant un pays en paix?
Ou sommes-nous encore en "état d'urgence"........
Auquel cas,on confie ces djihadistes à un tribunal militaire d'exception.........
Ds ce cas précis,on n'a pas à se soucier de respecter l'abolition de la peine de mort!