Taxe sur les carburants

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Re: Taxe sur les carburants

Message par Diviciac le Jeu 1 Nov 2018 - 18:23

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Sur le fond je suis d'accord avec vous mais on va avoir du mal à faire croire à ma femme qui parcourt à ses frais  entre 30 et 40 000 kilomètres par an au gasoil pour son boulot que son pouvoir d'achat a augmenté.  
Elle avait pensé à une voiture électrique mais ça n'a pas assez d'autonomie pour elle .


Donc elle a les moyens. Beaucoup de monde aimerait déjà avoir les moyens de changer de voiture. Elle n'a qu'à acheter une hybride.


Ce n'est pas mal ce que tu dis : c'est vrai qu'elle a les moyens , comme pour les travaux d'isolation ou le passage aux clims air-air au lieu du fuel ou du gaz .  Il n'y a que ceux qui ont les moyens qui peuvent faire quelque chose pour la planète comme bouffer du bio au lieu des saloperies bourrées de pesticides.  
Pour en revenir à mon épouse elle l'a acheté l'an dernier, son diesel , elle ne va pas le balancer tout de suite. Le boulot c'est bien mais c'est mieux quand c'est rentable et qu'on ne bosse pas exclusivement pour payer la bagnole . Je crois même qu'on va attendre sa retraite, quand nous n'aurons plus besoin de trois bagnoles pour deux.  

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Re: Taxe sur les carburants

Message par Vojnik Sreće le Jeu 1 Nov 2018 - 18:29

Zigomar17 a écrit:
Vojnik Sreće a écrit:

En matière d'autonomie, les Tesla ont une autonomie moyenne de 400KM à 600KM, c'est deux fois plus que ce que font les français... donc oui, je partage l'avis de ta femme, c'est pas forcément rentable si l'on veut soutenir l'industrie FR 
Effectivement...acheter une Tesla...la voilà la solution...
Prix moyen d'une Tesla...entre 40.000, prix minimum, et 200.000 euros.
La voiture de monsieur Toutlemonde...d'ailleurs, suffit de regarder, il y en a plein les rues... Smile

1. Où t'as vu que j'ai écrit que c'était la solution ?  rabbit

2. Le prix minimum c'est 30.000 boules, inutile de grossir les chiffres en prenant le modèle le + cher : https://www.automobile-propre.com/voitures/tesla-model-s/

3. Je rappelle qu'avant de devenir abordables, les voitures ont été hors de prix... ! Comme toutes les "nouvelles" technologies, elles sont d'abord chères et peu à peu, elles deviennent de + en + abordables grâce à l'expérience accumulées des constructeurs et grâce à des procédés industriels qui se spécialisent pour rendre le cout de construction moins élevé etc.





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Re: Taxe sur les carburants

Message par Nadou le Jeu 1 Nov 2018 - 18:29

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Sur le fond je suis d'accord avec vous mais on va avoir du mal à faire croire à ma femme qui parcourt à ses frais  entre 30 et 40 000 kilomètres par an au gasoil pour son boulot que son pouvoir d'achat a augmenté.  
Elle avait pensé à une voiture électrique mais ça n'a pas assez d'autonomie pour elle .


Donc elle a les moyens. Beaucoup de monde aimerait déjà avoir les moyens de changer de voiture. Elle n'a qu'à acheter une hybride.


Ce n'est pas mal ce que tu dis : c'est vrai qu'elle a les moyens , comme pour les travaux d'isolation ou le passage aux clims air-air au lieu du fuel ou du gaz .  Il n'y a que ceux qui ont les moyens qui peuvent faire quelque chose pour la planète comme bouffer du bio au lieu des saloperies bourrées de pesticides.  
Pour en revenir à mon épouse elle l'a acheté l'an dernier, son diesel , elle ne va pas le balancer tout de suite. Le boulot c'est bien mais c'est mieux quand c'est rentable et qu'on ne bosse pas exclusivement pour payer la bagnole . Je crois même qu'on va attendre sa retraite, quand nous n'aurons plus besoin de trois bagnoles pour deux.  
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Diviciac le Jeu 1 Nov 2018 - 18:30

Nadou a écrit:
Zigomar17 a écrit:
Effectivement...acheter une Tesla...la voilà la solution...
Prix moyen d'une Tesla...entre 40.000, prix minimum, et 200.000 euros.
La voiture de monsieur Toutlemonde...d'ailleurs, suffit de regarder, il y en a plein les rues... Smile

Diviciac a les moyens.  Very Happy

Ca se pourrait mais je n'aime pas assez les bagnoles (mon épouse non plus) pour mettre autant dans une boite qui roule fabriquée je ne sais où . Ma bagnole actuelle doit être une des dernières fabriquées par Renault ( l'usine de Papa Very Happy ) à Sandouville .  
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Nadou le Jeu 1 Nov 2018 - 18:32

Vojnik Sreće a écrit:
Zigomar17 a écrit:
Vojnik Sreće a écrit:

En matière d'autonomie, les Tesla ont une autonomie moyenne de 400KM à 600KM, c'est deux fois plus que ce que font les français... donc oui, je partage l'avis de ta femme, c'est pas forcément rentable si l'on veut soutenir l'industrie FR 
Effectivement...acheter une Tesla...la voilà la solution...
Prix moyen d'une Tesla...entre 40.000, prix minimum, et 200.000 euros.
La voiture de monsieur Toutlemonde...d'ailleurs, suffit de regarder, il y en a plein les rues... Smile

1. Où t'as vu que j'ai écrit que c'était la solution ?  rabbit

2. Le prix minimum c'est 30.000 boules, inutile de grossir les chiffres en prenant le modèle le + cher : https://www.automobile-propre.com/voitures/tesla-model-s/

3. Je rappelle qu'avant de devenir abordables, les voitures ont été hors de prix... ! Comme toutes les "nouvelles" technologies, elles sont d'abord chères et peu à peu, elles deviennent de + en + abordables grâce à l'expérience accumulées des constructeurs et grâce à des procédés industriels qui se spécialisent pour rendre le cout de construction moins élevé etc.


Et la concurrence entre marques devraient bientôt jouer. Les constructeurs viennent de voir leurs ventes baisser, ils va falloir qu'ils s'adaptent.


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Re: Taxe sur les carburants

Message par Diviciac le Jeu 1 Nov 2018 - 18:41

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:


Ce n'est pas mal ce que tu dis : c'est vrai qu'elle a les moyens , comme pour les travaux d'isolation ou le passage aux clims air-air au lieu du fuel ou du gaz .  Il n'y a que ceux qui ont les moyens qui peuvent faire quelque chose pour la planète comme bouffer du bio au lieu des saloperies bourrées de pesticides.  
Pour en revenir à mon épouse elle l'a acheté l'an dernier, son diesel , elle ne va pas le balancer tout de suite. Le boulot c'est bien mais c'est mieux quand c'est rentable et qu'on ne bosse pas exclusivement pour payer la bagnole . Je crois même qu'on va attendre sa retraite, quand nous n'aurons plus besoin de trois bagnoles pour deux.  
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Ben oui, hein,  je ne vais pas aller chercher ma fille à six bornes avec la routière qui me sert à aller dans le Morvan ou en Italie.
Fait être raisonnable avec la pollution, quand on a les moyens. 
La petite,  quand elle sera morte,  on prendra peut-être une Zoé à la place, ça convient pour des petits déplacements et quand Hidalgo n'autorisera plus que les électriques dans la capitale,  on pourra toujours aller gueuletonner chez nos potes parisiens.  Les pauvres , non . 
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Zigomar17 le Jeu 1 Nov 2018 - 18:43

Vojnik Sreće a écrit:
Zigomar17 a écrit:
Effectivement...acheter une Tesla...la voilà la solution...
Prix moyen d'une Tesla...entre 40.000, prix minimum, et 200.000 euros.
La voiture de monsieur Toutlemonde...d'ailleurs, suffit de regarder, il y en a plein les rues... Smile

1. Où t'as vu que j'ai écrit que c'était la solution ?  rabbit

2. Le prix minimum c'est 30.000 boules, inutile de grossir les chiffres en prenant le modèle le + cher : https://www.automobile-propre.com/voitures/tesla-model-s/

Mis à jour le 05 octobre 2018 - L'argus
La petite Tesla Model 3 fait sa première apparition en France à l'occasion du Mondial de l'Auto 2018. Nous sommes montés à bord.

A propos de prix, le tarif de la Model 3 en France n’est toujours pas communiqué mais on peut l’estimer aux alentours de 40 à 45 000 € pour la version de base.


Voilà un article on ne peut plus récent...avec le tarif actuel de " la petite Tesla"...
Cependant...si tu es capable, dans tes relations, de me procurer une Tesla, neuve, à 30.000 euros...je pourrais être intéressé... Laughing
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Vojnik Sreće le Jeu 1 Nov 2018 - 18:52

Zigomar17 a écrit:
Prix moyen d'une Tesla...entre 40.000, prix minimum, et 200.000 euros.

Méa culpa, je n'avais pas vu le "entre 40.000, prix minimum" !!!

Après, ça reste très cher que ce soit 30.000 ou 40.000... mais bon, ça n'a déjà plus rien à voir avec les prix d'il y a 10 ans. Je ne sais pas si c'est l'avenir mais j'pense qu'il faut encourager ceux qui privilégient l'achat de ces modèles, de préférence d'origine FR ^^




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Re: Taxe sur les carburants

Message par Nadou le Jeu 1 Nov 2018 - 18:57



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Re: Taxe sur les carburants

Message par Zigomar17 le Jeu 1 Nov 2018 - 19:01

Heu...Je sais bien qu'il se lève tous les matins un pigeon à plumer...mais quand même...
Une Tesla, d'occasion, de 2015 avec près de 200.000 km au compteur et accidentée de surplus...pour 28.000 euros...
Merci bien Nadou...mais comme je suis galant, je préfère vous la laisser... Smile

 
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Nadou le Jeu 1 Nov 2018 - 19:02

Zigomar17 a écrit:
Heu...Je sais bien qu'il se lève tous les matins un pigeon à plumer...mais quand même...
Une Tesla, d'occasion, de 2015 avec près de 200.000km au compteur et accidenté de surplus...
Merci bien Nadou...mais comme je suis galant, je préfère vous la laisser... Smile


J'essayais de rendre service.   Laughing


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Re: Taxe sur les carburants

Message par Diviciac le Jeu 1 Nov 2018 - 19:05

Nadou a écrit:
Vojnik Sreće a écrit:

1. Où t'as vu que j'ai écrit que c'était la solution ?  rabbit

2. Le prix minimum c'est 30.000 boules, inutile de grossir les chiffres en prenant le modèle le + cher : https://www.automobile-propre.com/voitures/tesla-model-s/

3. Je rappelle qu'avant de devenir abordables, les voitures ont été hors de prix... ! Comme toutes les "nouvelles" technologies, elles sont d'abord chères et peu à peu, elles deviennent de + en + abordables grâce à l'expérience accumulées des constructeurs et grâce à des procédés industriels qui se spécialisent pour rendre le cout de construction moins élevé etc.


Et la concurrence entre marques devraient bientôt jouer. Les constructeurs viennent de voir leurs ventes baisser, ils va falloir qu'ils s'adaptent.

C'est pour ça qu'il vaut mieux attendre d'autant plus que la voiture électrique ne serait pas la panacée non plus; il y aurait dans les batteries tout un tas de saloperies qu'on ne sait pas recycler, qui pollueraient comme le diable et qu'on est obligés d'importer. 

Il y a même des écolos qui appellent assez justement la bagnole électrique "voiture nucléaire"  en raison de l'origine de l'énergie dont elle a besoin.
Du coup, ça fait moins envie.  
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Diviciac le Jeu 1 Nov 2018 - 19:07

Zigomar17 a écrit:
Heu...Je sais bien qu'il se lève tous les matins un pigeon à plumer...mais quand même...
Une Tesla, d'occasion, de 2015 avec près de 200.000 km au compteur et accidentée de surplus...pour 28.000 euros...
Merci bien Nadou...mais comme je suis galant, je préfère vous la laisser... Smile

 
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Zerbinette le Jeu 1 Nov 2018 - 19:16

Hier,sur mon journal,Renault proposait des "ZOE" d'occase en leasing,à 75 euros par mois,plus location de la batterie........


L'avenir n'est pas ce qui va nous arriver,mais ce que nous allons faire.
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Zigomar17 le Jeu 1 Nov 2018 - 19:22

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:

Et la concurrence entre marques devraient bientôt jouer. Les constructeurs viennent de voir leurs ventes baisser, ils va falloir qu'ils s'adaptent.

C'est pour ça qu'il vaut mieux attendre d'autant plus que la voiture électrique ne serait pas la panacée non plus; il y aurait dans les batteries tout un tas de saloperies qu'on ne sait pas recycler, qui pollueraient comme le diable et qu'on est obligés d'importer. 

Il y a même des écolos qui appellent assez justement la bagnole électrique "voiture nucléaire"  en raison de l'origine de l'énergie dont elle a besoin.
Du coup, ça fait moins envie.  
Je ne suis pas un spécialiste, loin s'en faut, de la voiture électrique...mais le fait est que l'on évoque déjà des problèmes à venir de pollution et de recyclage...sans parler de l'énergie considérable qu'il faudra fournir...
* En l'état...ce n'est pas la solution miracle : véhicules coûteux, autonomie très largement insuffisante...même une Tesla à 200.000 euros ne dispose que d'un peu plus de 500 km avant de repasser à une borne pour un long temps de recharge...
Il est urgent d'attendre... Smile
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Re: Taxe sur les carburants

Message par magicfly le Jeu 1 Nov 2018 - 19:40

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:


Donc elle a les moyens. Beaucoup de monde aimerait déjà avoir les moyens de changer de voiture. Elle n'a qu'à acheter une hybride.


Ce n'est pas mal ce que tu dis : c'est vrai qu'elle a les moyens , comme pour les travaux d'isolation ou le passage aux clims air-air au lieu du fuel ou du gaz .  Il n'y a que ceux qui ont les moyens qui peuvent faire quelque chose pour la planète comme bouffer du bio au lieu des saloperies bourrées de pesticides.  
Pour en revenir à mon épouse elle l'a acheté l'an dernier, son diesel , elle ne va pas le balancer tout de suite. Le boulot c'est bien mais c'est mieux quand c'est rentable et qu'on ne bosse pas exclusivement pour payer la bagnole . Je crois même qu'on va attendre sa retraite, quand nous n'aurons plus besoin de trois bagnoles pour deux.  
Toi qui te vantais de  prévoir l'avenir en vendant tes actions avant que ça ne se casse la gueule, toi sait tout mieux que tout le monde, tu as  pris un diesel l'an passé alors que tu savais que  le gouvernement allait augmenter considérablement son prix! Bravo! Ne vient pas pleurer maintenant!
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Zigomar17 le Jeu 1 Nov 2018 - 19:55

magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:


Ce n'est pas mal ce que tu dis : c'est vrai qu'elle a les moyens , comme pour les travaux d'isolation ou le passage aux clims air-air au lieu du fuel ou du gaz .  Il n'y a que ceux qui ont les moyens qui peuvent faire quelque chose pour la planète comme bouffer du bio au lieu des saloperies bourrées de pesticides.  
Pour en revenir à mon épouse elle l'a acheté l'an dernier, son diesel , elle ne va pas le balancer tout de suite. Le boulot c'est bien mais c'est mieux quand c'est rentable et qu'on ne bosse pas exclusivement pour payer la bagnole . Je crois même qu'on va attendre sa retraite, quand nous n'aurons plus besoin de trois bagnoles pour deux.  
Toi qui te vantais de  prévoir l'avenir en vendant tes actions avant que ça ne se casse la gueule, toi sait tout mieux que tout le monde, tu as  pris un diesel l'an passé alors que tu savais que  le gouvernement allait augmenter considérablement son prix! Bravo! Ne vient pas pleurer maintenant!
...Oui mais...moi non plus je n'écoute pas les consignes au garde-à-vous et je n'obéis pas aux injonctions gouvernementales...
J'attends la livraison imminente d'un véhicule diesel...et un SUV en plus...
Le Zigomar est véritablement un mauvais citoyen... Smile
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Diviciac le Jeu 1 Nov 2018 - 19:58

magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:


Ce n'est pas mal ce que tu dis : c'est vrai qu'elle a les moyens , comme pour les travaux d'isolation ou le passage aux clims air-air au lieu du fuel ou du gaz .  Il n'y a que ceux qui ont les moyens qui peuvent faire quelque chose pour la planète comme bouffer du bio au lieu des saloperies bourrées de pesticides.  
Pour en revenir à mon épouse elle l'a acheté l'an dernier, son diesel , elle ne va pas le balancer tout de suite. Le boulot c'est bien mais c'est mieux quand c'est rentable et qu'on ne bosse pas exclusivement pour payer la bagnole . Je crois même qu'on va attendre sa retraite, quand nous n'aurons plus besoin de trois bagnoles pour deux.  
Toi qui te vantais de  prévoir l'avenir en vendant tes actions avant que ça ne se casse la gueule, toi sait tout mieux que tout le monde, tu as  pris un diesel l'an passé alors que tu savais que  le gouvernement allait augmenter considérablement son prix! Bravo! Ne vient pas pleurer maintenant!

Ch'ais pas si je sais tout mais,  pour vous,  la gratuité des lunettes promise par Macron commence a devenir indispensable , vous êtes de plus en plus bigleux.  
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Re: Taxe sur les carburants

Message par magicfly le Jeu 1 Nov 2018 - 20:01

Zigomar17 a écrit:
magicfly a écrit:
Toi qui te vantais de  prévoir l'avenir en vendant tes actions avant que ça ne se casse la gueule, toi sait tout mieux que tout le monde, tu as  pris un diesel l'an passé alors que tu savais que  le gouvernement allait augmenter considérablement son prix! Bravo! Ne vient pas pleurer maintenant!
...Oui mais...moi non plus je n'écoute pas les consignes au garde-à-vous et je n'obéis pas aux injonctions gouvernementales...
J'attends la livraison imminente d'un véhicule diesel...et un SUV en plus...
Le Zigomar est véritablement un mauvais citoyen... Smile
Alors ne pleure pas si le gouv. augmente les taxes. Moi je suis pour la liberté, si tu aimes les grosses bagnoles, fait toi plaisir, mais ne dit pas que ça coûte cher.
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Re: Taxe sur les carburants

Message par magicfly le Jeu 1 Nov 2018 - 20:03

Diviciac a écrit:
magicfly a écrit:
Toi qui te vantais de  prévoir l'avenir en vendant tes actions avant que ça ne se casse la gueule, toi sait tout mieux que tout le monde, tu as  pris un diesel l'an passé alors que tu savais que  le gouvernement allait augmenter considérablement son prix! Bravo! Ne vient pas pleurer maintenant!

Ch'ais pas si je sais tout mais,  pour vous,  la gratuité des lunettes promise par Macron commence a devenir indispensable , vous êtes de plus en plus bigleux.  
Le sujet c'est Taxe sur les carburants  Very Happy 
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Zigomar17 le Jeu 1 Nov 2018 - 20:04

magicfly a écrit:
Zigomar17 a écrit:
...Oui mais...moi non plus je n'écoute pas les consignes au garde-à-vous et je n'obéis pas aux injonctions gouvernementales...
J'attends la livraison imminente d'un véhicule diesel...et un SUV en plus...
Le Zigomar est véritablement un mauvais citoyen... Smile
Alors ne pleure pas si le gouv. augmente les taxes. Moi je suis pour la liberté, si tu aimes les grosses bagnoles, fait toi plaisir, mais ne dit pas que ça coûte cher.
Contrairement à tézigue le soi-disant généreux humaniste autoproclamé...Zigomar ne pense pas qu'à sa gueule...mais aussi aux petits salaires qui ont impérativement besoin de leur véhicule pour aller bosser...
Tu saisis la différence..?   
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Diviciac le Jeu 1 Nov 2018 - 20:06

magicfly a écrit:
Zigomar17 a écrit:
...Oui mais...moi non plus je n'écoute pas les consignes au garde-à-vous et je n'obéis pas aux injonctions gouvernementales...
J'attends la livraison imminente d'un véhicule diesel...et un SUV en plus...
Le Zigomar est véritablement un mauvais citoyen... Smile
Alors ne pleure pas si le gouv. augmente les taxes. Moi je suis pour la liberté, si tu aimes les grosses bagnoles, fait toi plaisir, mais ne dit pas que ça coûte cher.

De mon côté,  ça m'intéresse si peu que je ne sais même ce que c'est, un "SUV" . 
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Re: Taxe sur les carburants

Message par magicfly le Jeu 1 Nov 2018 - 20:11

Zigomar17 a écrit:
magicfly a écrit:
Alors ne pleure pas si le gouv. augmente les taxes. Moi je suis pour la liberté, si tu aimes les grosses bagnoles, fait toi plaisir, mais ne dit pas que ça coûte cher.
Contrairement à tézigue le soi-disant généreux humaniste autoproclamé...Zigomar ne pense pas qu'à sa gueule...mais aussi aux petits salaires qui ont impérativement besoin de leur véhicule pour aller bosser...
Tu saisis la différence..?   
Je suis juste un libéral, humaniste, je ne crois pas, je ne suis pas mère Térésa, il y a bien longtemps que je ne donne plus de pièce aux mendiants des carrefours.
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Diviciac le Jeu 1 Nov 2018 - 20:17

magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:

Ch'ais pas si je sais tout mais,  pour vous,  la gratuité des lunettes promise par Macron commence a devenir indispensable , vous êtes de plus en plus bigleux.  
Le sujet c'est Taxe sur les carburants  Very Happy 

Ouais, enfin, il ne faudrait pas croire toutes les conneries qui ont pu être dégoisées sur mon prétendu "machisme". Ma femme achète la bagnole qu'elle veut, celle qui convient à son boulot et je n'ai rien à dire sur le sujet.
Après 37 ans de mariage, on n'a même pas un compte commun et ça nous convient parfaitement à tous les deux. 
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Diviciac le Jeu 1 Nov 2018 - 20:22

magicfly a écrit:
Zigomar17 a écrit:
Contrairement à tézigue le soi-disant généreux humaniste autoproclamé...Zigomar ne pense pas qu'à sa gueule...mais aussi aux petits salaires qui ont impérativement besoin de leur véhicule pour aller bosser...
Tu saisis la différence..?   
Je suis juste un libéral, humaniste, je ne crois pas, je ne suis pas mère Térésa, il y a bien longtemps que je ne donne plus de pièce aux mendiants des carrefours.

Je me goure peut-être mais j'ai l'impression que votre interlocuteur parlait plutôt des petits salaires que des mendiants. Probablement des smicards qui paient  un loyer et qui ont besoin de leur bagnole avec du gasoil dedans pour aller bosser.   
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Re: Taxe sur les carburants

Message par Zerbinette le Jeu 1 Nov 2018 - 20:28

De toute façon,le jour ou il y aura assez de propriétaires de voitures électriques,les taxes arriveront sur ces voitures,et nul ne sait encore quelles batteries seront les plus économiques,fiables,et à quel prix!


L'avenir n'est pas ce qui va nous arriver,mais ce que nous allons faire.
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Re: Taxe sur les carburants

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