PLAN PRISON : Mme La MINISTRE propose une idée qui me convient

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PLAN PRISON : Mme La MINISTRE propose une idée qui me convient

Message par frenchy35F le Mer 12 Sep - 11:05

Le plan prison qui est présenté mercredi 12 septembre par le gouvernement permettra de réduire la surpopulation carcérale de 8 000 personnes, affirme la garde des sceaux dans un entretien aux Echos. Nicole Belloubet mise sur « la redéfinition de l’échelle des peines », sans toutefois fixer d’échéance précise.
Son projet, qui sera présenté en conseil des ministres, réécrit l’échelle des peines pour éviter de courtes peines d’emprisonnement. En dessous d’un mois, elles seront ainsi interdites tandis qu’entre un et six mois, la peine s’exécutera par principe dehors.


Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...En fait cela justifie leur paresse et/ou leur manque d' adaptabilité au Monde Actuel
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Message par Zerbinette le Mer 12 Sep - 11:35

Il faudrait aussi revoir ces emprisonnements,de personnes soupçonnées,mais ni jugées,ni condamnées,et qui souvent ont leur vie brisée alors que souvent,ils sont innocents!


L'avenir n'est pas ce qui va nous arriver,mais ce que nous allons faire.
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Message par ledevois le Mer 12 Sep - 16:27

Zerbinette a écrit:Il faudrait aussi revoir ces emprisonnements,de personnes soupçonnées,mais ni jugées,ni condamnées,et qui souvent ont leur vie brisée alors que souvent,ils sont innocents!

 Retirer 8.000 malfrats des prison serait une requête provisoire dans l'attente d'une meilleure économie , -- mais il serait aussi  impératif de donner aux Français un moyen de se défendre --- pour moi ça sera le P A ; dont je me suis jamais séparé et qui est une excellente arme de poing pour l'auto défense ---



 
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Message par frenchy35F le Mer 12 Sep - 16:46

POUR UNE ARME, IL FAUT S' INSCRIRE, s' entraîner et OBTENIR UNE AUTORISATION.


Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...En fait cela justifie leur paresse et/ou leur manque d' adaptabilité au Monde Actuel
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Message par ledevois le Mer 12 Sep - 17:00

frenchy35F a écrit:POUR UNE ARME, IL FAUT S' INSCRIRE, s' entraîner et OBTENIR UNE AUTORISATION.

 Pour c'est fait -----, mais vu l'ampleur des problèmes dont la France va avoir , il serait temps que l'on donne l'autorisation à chacun de pouvoir se défendre --



 
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Message par Zigomar17 le Mer 12 Sep - 17:01

frenchy35F a écrit:POUR UNE ARME, IL FAUT S' INSCRIRE, s' entraîner et OBTENIR UNE AUTORISATION.
...Effectivement..! C'est d'ailleurs ce que font tous les dealers de produits stupéfiants...équipés comme des croiseurs de combat et qui règlent leurs différends à coups de rafales de Kalachnikov...
Ils ont d'abord demandé une autorisation...sont inscrits dans un club de tir...et s'entraînent régulièrement...- ce dernier point étant particulièrement avéré...
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Message par Zigomar17 le Mer 12 Sep - 17:04

...Et puis de préciser : qu'il est bien connu, qu'en France, la grande, l'immense majorité des taulards sont...bien entendu...tous des innocents...
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Message par Lili-Rose le Mer 12 Sep - 17:16

Je crois bien que même sans le "plan prison", un mois ferme n'est pas effectué, faute de place.
Il existe également le bracelet électronique pour justement désengorger les taules.
Il y a même un député qui en a (ou avait) un.
Pour se procurer une flingue de façon légale, il suffit d'avoir un permis de chasse, et on peut avoir un flingue à la maison, sans les 3 tirs contrôlés etc...
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Message par Zigomar17 le Mer 12 Sep - 17:23

Lili-Rose a écrit:Je crois bien que même sans le "plan prison", un mois ferme n'est pas effectué, faute de place.
Il existe également le bracelet électronique pour justement désengorger les taules.
Il y a même un député qui en a (ou avait) un.
Pour se procurer une flingue de façon légale, il suffit d'avoir un permis de chasse, et on peut avoir un flingue à la maison, sans les 3 tirs contrôlés etc...
...Il est même possible, tout à fait légalement et sans permis de chasser ou de licence de tir, de posséder, par achat dans une armurerie, une véritable arme à feu, de poing...avec une puissance équivalente à celle d'un 38 spécial...- c'est contradictoire, mais c'est ainsi..!
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Message par Lili-Rose le Mer 12 Sep - 17:26

Zigomar17 a écrit:
Lili-Rose a écrit:Je crois bien que même sans le "plan prison", un mois ferme n'est pas effectué, faute de place.
Il existe également le bracelet électronique pour justement désengorger les taules.
Il y a même un député qui en a (ou avait) un.
Pour se procurer une flingue de façon légale, il suffit d'avoir un permis de chasse, et on peut avoir un flingue à la maison, sans les 3 tirs contrôlés etc...
...Il est même possible, tout à fait légalement et sans permis de chasser ou de licence de tir, de posséder, par achat dans une armurerie, une véritable arme à feu, de poing...avec une puissance équivalente à celle d'un 38 spécial...- c'est contradictoire, mais c'est ainsi..!
Poudre noire?
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Message par Sapeur Lipopète le Mer 12 Sep - 17:28

Il faut libérer les criminels de tous poils pour incarcérer les politiques véreux.
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Message par Zigomar17 le Mer 12 Sep - 17:31

Lili-Rose a écrit:
Zigomar17 a écrit:
...Il est même possible, tout à fait légalement et sans permis de chasser ou de licence de tir, de posséder, par achat dans une armurerie, une véritable arme à feu, de poing...avec une puissance équivalente à celle d'un 38 spécial...- c'est contradictoire, mais c'est ainsi..!
Poudre noire?
...Exactement..! Pour ma part, je possède, notamment, un Remington New Model 1858 Sheriff en calibre 36...je peux t'assurer qu'à plus de vingt mètres tu fais sauter la tronche d'un individu...et sans être un tireur d'élite...
Cette arme existe aussi en calibre 44...plus puissante encore mais moins précise selon moi... Smile
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Message par frenchy35F le Mer 12 Sep - 17:34

Pourquoi les libérer ? Il nous reste bien une guillotine, même non réaffûtée cela coupe.


Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...En fait cela justifie leur paresse et/ou leur manque d' adaptabilité au Monde Actuel
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Message par Lili-Rose le Mer 12 Sep - 17:40

Zigomar17 a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Poudre noire?
...Exactement..! Pour ma part, je possède, notamment, un Remington New Model 1858 Sheriff en calibre 36...je peux t'assurer qu'à plus de vingt mètres tu fais sauter la tronche d'un individu...et sans être un tireur d'élite...
Cette arme existe aussi en calibre 44...plus puissante encore mais moins précise selon moi... Smile
Ca pétarade pas mal, il y a des beaux flingues, mais ce qui est quand même emmerdant, c'est qu'il n'y a qu'un coup.
Pour ma part, je ne suis pas très adroit avec une arme de poing, je ne maîtrise pas le coup de doigt pour les quelques shoot que j'ai pu faire.
Je suis bien meilleur au fusil, enfin du moins, j'ai été... Very Happy
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Message par Zigomar17 le Mer 12 Sep - 17:43

Lili-Rose a écrit:
Zigomar17 a écrit:
...Exactement..! Pour ma part, je possède, notamment, un Remington New Model 1858 Sheriff en calibre 36...je peux t'assurer qu'à plus de vingt mètres tu fais sauter la tronche d'un individu...et sans être un tireur d'élite...
Cette arme existe aussi en calibre 44...plus puissante encore mais moins précise selon moi... Smile
Ca pétarade pas mal, il y a des beaux flingues, mais ce qui est quand même emmerdant, c'est qu'il n'y a qu'un coup.
Pour ma part, je ne suis pas très adroit avec une arme de poing, je ne maîtrise pas le coup de doigt pour les quelques shoot que j'ai pu faire.
Je suis bien meilleur au fusil, enfin du moins, j'ai été... Very Happy
...Allons Lili..! Pas un coup, cinq minimum mais plus généralement six coups...dans un barillet rotatif...
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Message par frenchy35F le Mer 12 Sep - 17:51

Quel calibre est plus efficace? 9mm ?


Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...En fait cela justifie leur paresse et/ou leur manque d' adaptabilité au Monde Actuel
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Message par Zigomar17 le Mer 12 Sep - 17:59

frenchy35F a écrit:Quel calibre est plus efficace? 9mm ?
...Ce n'est pas affaire d'efficacité...et puis le calibre 9mm parabellum est classé en arme de guerre...- c'est la munition des gendarmes, policiers, douaniers...
Sans évoquer le 357 mag...

Pour un particulier...un 38 spécial fait largement son office dans tous les cas de figure...ainsi qu'un "simple" 7,65mm qui a l'avantage du poids et d'une taille réduite...
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Re: PLAN PRISON : Mme La MINISTRE propose une idée qui me convient

Message par Lili-Rose le Jeu 13 Sep - 8:55

Zigomar17 a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Ca pétarade pas mal, il y a des beaux flingues, mais ce qui est quand même emmerdant, c'est qu'il n'y a qu'un coup.
Pour ma part, je ne suis pas très adroit avec une arme de poing, je ne maîtrise pas le coup de doigt pour les quelques shoot que j'ai pu faire.
Je suis bien meilleur au fusil, enfin du moins, j'ai été... Very Happy
...Allons Lili..! Pas un coup, cinq minimum mais plus généralement six coups...dans un barillet rotatif...
Sans détention, sans enquête de voisinage? 
J'en déduis qu'il faut le laisser chargé, sinon ça prendrait trop de temps en cas de self défense. Je suppose qu'il faut y mettre une amorce et le charger de poudre. N'y a-t-il pas dégradation de la poudre dans ce cas là au bout de quelques semaines, mois....?
Faut-il un coffre?
En tout cas, info intéressante.
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Re: PLAN PRISON : Mme La MINISTRE propose une idée qui me convient

Message par Lili-Rose le Jeu 13 Sep - 8:56

frenchy35F a écrit:Quel calibre est plus efficace? 9mm ?


Le plus efficace en matière d'armement reste la bombe atomique. Razz
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Message par Lili-Rose le Jeu 13 Sep - 9:02

Zigomar17 a écrit:
frenchy35F a écrit:Quel calibre est plus efficace? 9mm ?
...Ce n'est pas affaire d'efficacité...et puis le calibre 9mm parabellum est classé en arme de guerre...- c'est la munition des gendarmes, policiers, douaniers...
Sans évoquer le 357 mag...

Pour un particulier...un 38 spécial fait largement son office dans tous les cas de figure...ainsi qu'un "simple" 7,65mm qui a l'avantage du poids et d'une taille réduite...

les flics ont des Sig Sauer et des balles à tête creuse, avec un quantité de poudre diminuée, enfin il me semble.
Manurhin n'existant plus, leurs anciens revolver étaient pourtant fiables, on peut trouver des bons pétards chez les tchèques à des coûts intéressant, mais ça ne semble pas intéresser les marchés publics.
Sauf erreur de ma part, les actuels Sig présentent pas mal de défauts, dont un coup de doigt hyper long.
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Re: PLAN PRISON : Mme La MINISTRE propose une idée qui me convient

Message par Zigomar17 le Ven 14 Sep - 22:17

Lili-Rose a écrit:
Zigomar17 a écrit:
...Allons Lili..! Pas un coup, cinq minimum mais plus généralement six coups...dans un barillet rotatif...
Sans détention, sans enquête de voisinage? 
J'en déduis qu'il faut le laisser chargé, sinon ça prendrait trop de temps en cas de self défense. Je suppose qu'il faut y mettre une amorce et le charger de poudre. N'y a-t-il pas dégradation de la poudre dans ce cas là au bout de quelques semaines, mois....?
Faut-il un coffre?
En tout cas, info intéressante.
Absolument sans contrainte administrative...pour l'instant...mais pour combien de temps encore..?
Il est possible de le laisser chargé durant des mois sans altération de la poudre...- il faut éviter l'humidité et/ou penser à enduire les chambres du barillet avec de la matière grasse isolante...
Le mieux...- c'est pour cela que, perso, je possède, notamment, un Remington model 1858 qui permet, avec peu d'entraînement, grâce à un système novateur à l'époque, de remplacer très rapidement le barillet - est de garder, ainsi, un barillet chargé, prêt à l'emploi, à proximité de l'arme...
La loi oblige chaque possesseur de déposer ses armes, d'épaule, fusil de chasse, carabine, et de poing, dans un coffre sécurisé aux normes en vigueur...
Une arme à poudre noire n'est pas un jouet pour faire peur aux oiseaux...mais une véritable arme puissante et précise...c'était les armes de poing des troupes américaines lors de la meurtrière guerre de sécession et qui équipaient les sheriffs, marshals, aventuriers et cow boys de la conquête de l'Ouest...jusqu'aux environs des années 1880...et la lente diffusion des armes à cartouches métalliques qui étaient d'un prix inabordable lors du début de leur commercialisation sur le marché civil de l'armement...
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Re: PLAN PRISON : Mme La MINISTRE propose une idée qui me convient

Message par Lili-Rose le Ven 14 Sep - 22:31

Zigomar17 a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Sans détention, sans enquête de voisinage? 
J'en déduis qu'il faut le laisser chargé, sinon ça prendrait trop de temps en cas de self défense. Je suppose qu'il faut y mettre une amorce et le charger de poudre. N'y a-t-il pas dégradation de la poudre dans ce cas là au bout de quelques semaines, mois....?
Faut-il un coffre?
En tout cas, info intéressante.
Absolument sans contrainte administrative...pour l'instant...mais pour combien de temps encore..?
Il est possible de le laisser chargé durant des mois sans altération de la poudre...- il faut éviter l'humidité et/ou penser à enduire les chambres du barillet avec de la matière grasse isolante...
Le mieux...- c'est pour cela que, perso, je possède, notamment, un Remington model 1858 qui permet, avec peu d'entraînement, grâce à un système novateur à l'époque, de remplacer très rapidement le barillet - est de garder, ainsi, un barillet chargé, prêt à l'emploi, à proximité de l'arme...
La loi oblige chaque possesseur de déposer ses armes, d'épaule, fusil de chasse, carabine, et de poing, dans un coffre sécurisé aux normes en vigueur...
Une arme à poudre noire n'est pas un jouet pour faire peur aux oiseaux...mais une véritable arme puissante et précise...c'était les armes de poing des troupes américaines lors de la meurtrière guerre de sécession et qui équipaient les sheriffs, marshals, aventuriers et cow boys de la conquête de l'Ouest...jusqu'aux environs des années 1880...et la lente diffusion des armes à cartouches métalliques qui étaient d'un prix inabordable lors du début de leur commercialisation sur le marché civil de l'armement...


Merci pour cette info, vraiment très intéressante.
C'est marrant parce que j'en parlais à un ami il n'y a pas une heure, qui a des armes de poing ( légalement) un CZ et un remigton.
Il me disait qu'à priori, il est également possible de préparer quelques barillets de poudre noire par avance Very Happy
Au fait, je ne sais pas si tu es au jus, mais tes anciens collègues ont des têtes creuses maintenant, mais sans bille en acier dedans.
Je les avais en visite en fin d'aprem, avec un GAV plutôt mimi. Very Happy
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Message par Zigomar17 le Ven 14 Sep - 23:03

Perso...de mon temps...c'était de la munition 9mm parabellum à ogive blindée...- il est à noter, selon mes connaissances en balistique, qu'une munition à tête creuse dispense plus d'énergie cinétique à l'impact pour neutraliser un individu...contrairement à un projectile blindé, généralement plus lourd, plutôt destiné à 'éliminer' l'adversaire...
Il me semble que l'armement des gendarmes, et probablement des policiers, douaniers, etc. devait être remplacé aux alentours de 2020...si les objectifs sont tenus...ce qui est une autre histoire... Smile  
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Re: PLAN PRISON : Mme La MINISTRE propose une idée qui me convient

Message par Lili-Rose le Ven 14 Sep - 23:20

Zigomar17 a écrit:Perso...de mon temps...c'était de la munition 9mm parabellum à ogive blindée...- il est à noter, selon mes connaissances en balistique, qu'une munition à tête creuse dispense plus d'énergie cinétique à l'impact pour neutraliser un individu...contrairement à un projectile blindé, généralement plus lourd, plutôt destiné à 'éliminer' l'adversaire...
Il me semble que l'armement des gendarmes, et probablement des policiers, douaniers, etc. devait être remplacé aux alentours de 2020...si les objectifs sont tenus...ce qui est une autre histoire... Smile  
Si j'ai bien compris, 2022, mais 2020 ou 2022, quelle importance.
Sur pour les têtes creuses, j'ai eu un chargeur de 15 en main en fin d'aprem.
Je ne sais pas si dans ce cas on tient réellement compte de l'EC qui est égale à 1/2mV2, car il faut aussi tenir compte de la charge en poudre. Lorsque l'Ec est max, l'Ep est nulle, et vice versa.
Ce qui est recherché avec la tête creuse, c'est de toucher sa cible sans continuer sa trajectoire, afin d'éviter les dommages collatéraux. Le but semble bien de neutraliser. L'inconvénient est qu'elle n'est pas capable de crever un pneu de camion.
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Re: PLAN PRISON : Mme La MINISTRE propose une idée qui me convient

Message par Nadou le Sam 15 Sep - 10:00

Lili-Rose a écrit:
Zigomar17 a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Sans détention, sans enquête de voisinage? 
J'en déduis qu'il faut le laisser chargé, sinon ça prendrait trop de temps en cas de self défense. Je suppose qu'il faut y mettre une amorce et le charger de poudre. N'y a-t-il pas dégradation de la poudre dans ce cas là au bout de quelques semaines, mois....?
Faut-il un coffre?
En tout cas, info intéressante.
Absolument sans contrainte administrative...pour l'instant...mais pour combien de temps encore..?
Il est possible de le laisser chargé durant des mois sans altération de la poudre...- il faut éviter l'humidité et/ou penser à enduire les chambres du barillet avec de la matière grasse isolante...
Le mieux...- c'est pour cela que, perso, je possède, notamment, un Remington model 1858 qui permet, avec peu d'entraînement, grâce à un système novateur à l'époque, de remplacer très rapidement le barillet - est de garder, ainsi, un barillet chargé, prêt à l'emploi, à proximité de l'arme...
La loi oblige chaque possesseur de déposer ses armes, d'épaule, fusil de chasse, carabine, et de poing, dans un coffre sécurisé aux normes en vigueur...
Une arme à poudre noire n'est pas un jouet pour faire peur aux oiseaux...mais une véritable arme puissante et précise...c'était les armes de poing des troupes américaines lors de la meurtrière guerre de sécession et qui équipaient les sheriffs, marshals, aventuriers et cow boys de la conquête de l'Ouest...jusqu'aux environs des années 1880...et la lente diffusion des armes à cartouches métalliques qui étaient d'un prix inabordable lors du début de leur commercialisation sur le marché civil de l'armement...


Merci pour cette info, vraiment très intéressante.
C'est marrant parce que j'en parlais à un ami il n'y a pas une heure, qui a des armes de poing ( légalement) un CZ et un remigton.
Il me disait qu'à priori, il est également possible de préparer quelques barillets de poudre noire par avance Very Happy
Au fait, je ne sais pas si tu es au jus, mais tes anciens collègues ont des têtes creuses maintenant, mais sans bille en acier dedans.
Je les avais en visite en fin d'aprem, avec un GAV plutôt mimi. Very Happy


Au fait, je ne sais pas si tu es au jus, mais tes anciens collègues ont des têtes creuses maintenant,




Pas gentil pour les collègues !  Laughing


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