Les pistes pour lutter contre l'islamisme

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Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par magicfly le Lun 10 Sep - 9:17

Un rapport étudie les pistes pour lutter contre l'islamisme

 AFP, publié le lundi 10 septembre 2018 à 07h38

Selon l'Institut Montaigne, les salafistes "gagnent du terrain à l'intérieur de la communauté", surtout chez "les jeunes moins de 35 ans"

Financer l'islam de France par une "taxe halal", renforcer l'apprentissage de l'arabe à l'école... L'Institut Montaigne a présenté dimanche 9 septembre des propositions pour lutter contre le fondamentalisme qui "progresse chez les musulmans de France", selon son rapport.

L'auteur du rapport, Hakim El Karoui, a présenté sur RTL sa mesure phare, déjà évoquée depuis plus de deux ans par ce groupe de réflexion libéral: la création d'une Association musulmane pour l'islam de France (Amif).

Selon le nouveau rapport de l'Institut Montaigne, qui doit être adressé au président de la République et à tous les partis politiques, "les musulmans se sont enrichis, contrairement à ce qu'on croit et ils pratiquent beaucoup", a résumé M. El Karoui. Il y a donc "de plus en plus d'argent lié à la consommation: le pèlerinage, le halal, le don".


"L'idée c'est de créer une organisation neutre, indépendante des pays d'origine, indépendante de ceux qui tiennent aujourd'hui les mosquées, pour prélever une toute petite somme d'argent sur chaque acte de consommation et réinvestir cette somme d'argent dans le travail théologique, parce que c'est la mère de toutes les batailles", a développé le consultant. Cette structure pourrait notamment gérer une "taxe halal", idée maintes fois évoquée depuis les années 90 pour financer l'islam de France. "Il n'y a pas de taxe halal au sens où il y aurait un impôt prélevé par l'État", a expliqué l'ancien banquier. Le prélèvement serait géré par l'association et s'inspirerait de la "taxe de cacherout" de la communauté juive, gérée par les rabbinats et qui permet de certifier les produits "casher", a-t-il développé.


L'association pourrait investir "dans la formation de cadres religieux, la construction pourquoi pas de certaines mosquées", a-t-il ajouté. Et rendrait un "service utile aux fidèles" en se posant comme "régulateur" des flux financiers, parfois "opaques" dans la communauté musulmane.

L'APPRENTISSAGE DE L'ARABE PASSÉ DE L'ÉCOLE À LA MOSQUÉE

M. El Karoui, qui a l'oreille d'Emmanuel Macron, préconise également de renforcer l'apprentissage de l'arabe à l'école publique. "Le nombre d'élèves qui apprennent l'arabe au collège et au lycée a été divisé par deux. Il a été multiplié par dix dans les mosquées, il faut savoir ce qu'on veut", a-t-il argué.


Son rapport constate "la progression de l'idéologie islamiste chez les musulmans de France", a-t-il résumé. Les salafistes - branche rigoriste de l'islam - "gagnent du terrain à l'intérieur de la communauté", surtout chez "les jeunes moins de 35 ans". La quasi-totalité des réponses sur Internet aux questions religieuses est fournie par des prédicateurs proches des salafistes, s'inquiète M. El Karoui, qui pointe aussi le développement de sites communautaires, d'hébergement ou de covoiturage "halal".

Ce rapport est publié alors que sont organisées jusque mi-septembre des "assises territoriales de l'islam de France" dans chaque département, sous l'égide des préfets, pour faire émerger des propositions inédites. À l'issue de cette concertation, "dès l'automne", l'exécutif donnera "à l'islam un cadre et des règles garantissant qu'il s'exercera partout de manière conforme aux lois de la République", avait déclaré début juillet Emmanuel Macron devant le Congrès réuni à Versailles.
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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Horiel le Lun 10 Sep - 9:41

Je dis ça, je dis rien, mais si on commençait par exiger que chaque imam parle couramment le français et prêche en français, on n'aurait pas besoin de mêler la République à la religion de manière directe.

Apprendre l'arabe, pourquoi pas -sinon renforcer le communautarisme, ouaaaaais !-, mais comme on nous chante depuis 30 que le Coran et les hadiths ne doivent pas être lu à la lettre mais "interprétés"*, ça n'empêchera pas les promoteurs de haine de transmettre un texte sacré à leur sauce victimaire.

* Ah ben s'il faut en rester à la littéralité des textes, on en est carrément dans la ségrégation et le sexisme, a minima, c'est-à-dire en contravention totale avec les lois françaises.
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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Diviciac le Lun 10 Sep - 9:49

La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public


"La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. En conséquence, à partir du 1er janvier qui suivra la promulgation de la présente loi, seront supprimées des budgets de l'Etat, des départements et des communes, toutes dépenses relatives à l'exercice des cultes."




En conséquence,  ce que racontent les musulmans,  les cathos et les adorateurs du fox à poil dur dans le cadre de leurs pratiques cultuelles ne concerne l'Etat que quand  leurs propos sortent des limites légales; par exemple l'incitation à la haine raciale  qui est un délit,  qu'elle soit manifestée par un imam,  un homme politique ou un pilier de bistrot .



Nous ne sommes pas des libéraux américains qui reconnaissent et sacralisent la dimension supra-humaine des religions. En France,  depuis 1789,  la religion est considérée comme une simple opinion , ni plus , ni moins et j'espère que ça va continuer comme ça. 
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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par ledevois le Lun 10 Sep - 9:55

Diviciac a écrit:La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public


"La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. En conséquence, à partir du 1er janvier qui suivra la promulgation de la présente loi, seront supprimées des budgets de l'Etat, des départements et des communes, toutes dépenses relatives à l'exercice des cultes."




En conséquence,  ce que racontent les musulmans,  les cathos et les adorateurs du fox à poil dur dans le cadre de leurs pratiques cultuelles ne concerne l'Etat que quand  leurs propos sortent des limites légales; par exemple l'incitation à la haine raciale  qui est un délit,  qu'elle soit manifestée par un imam,  un homme politique ou un pilier de bistrot .



Nous ne sommes pas des libéraux américains qui reconnaissent et sacralisent la dimension supra-humaine des religions. En France,  depuis 1789,  la religion est considérée comme une simple opinion , ni plus , ni moins et j'espère que ça va continuer comme ça. 

 Trop de discours des politiques et aucune efficacité ;sinon qu'à chaque élection le Français est raciste ---



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par frenchy35F le Lun 10 Sep - 10:37

L' ISLAM PACIFIQUE OUI
Le SALAFISME/ FRERES MUSULMENS NON car conduit toujpours à la VIOLENCE....DONC A INTERDIRE EN FRANCE et DOM-TOM

ET OBLIGER LES PRÊCHES A SE FAIRE EN FRANçAIS...comme on a fait pour le latin

UN LIEU DE CULTE QUI NE RESPECTE PAS LES LOIS FRANçAISES DOIT ÊTRE FERME POUR 3 ANS MINI.


Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...En fait cela justifie leur paresse et/ou leur manque d' adaptabilité au Monde Actuel
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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Nadou le Lun 10 Sep - 10:55

Diviciac a écrit:La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public


"La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. En conséquence, à partir du 1er janvier qui suivra la promulgation de la présente loi, seront supprimées des budgets de l'Etat, des départements et des communes, toutes dépenses relatives à l'exercice des cultes."




En conséquence,  ce que racontent les musulmans,  les cathos et les adorateurs du fox à poil dur dans le cadre de leurs pratiques cultuelles ne concerne l'Etat que quand  leurs propos sortent des limites légales; par exemple l'incitation à la haine raciale  qui est un délit,  qu'elle soit manifestée par un imam,  un homme politique ou un pilier de bistrot .



Nous ne sommes pas des libéraux américains qui reconnaissent et sacralisent la dimension supra-humaine des religions. En France,  depuis 1789,  la religion est considérée comme une simple opinion , ni plus , ni moins et j'espère que ça va continuer comme ça. 

Bien sûr, je partage tes idées.


Cependant, nous sommes face à une hydre idéologique puissante et politique qui ne respecte pas les normes habituelles aux religions. C'est à dire qu'il y a, dans cette secte, un risque élevé de gavage de crâne destiné à former des tueurs d'innocents, d'esclavagisme de genre.
C'est comme si nous laissions grandir en notre sein, une bestiole qui n'a que pour but, de croître pour nous asservir.
Je parle du salafisme pas de l'Islam.


Alors, plutôt que de se boucher les yeux et de condamner par principe, je suis attentive à tout ce qui pourrait être proposé sur le sujet.


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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Nadou le Lun 10 Sep - 11:01

J'y reviens encore une fois mais je vous conseille la série " la servante écarlate" où dans une société moderne vieillissante et qui devient stérile, arrivent au pouvoir, des hommes, qui au nom de la religion ( chrétienne en l'occurrence ) impose de nouvelles règles à la société. Evidemment les premières victimes sont les femmes.


Je n'ai pas lu le roman.





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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Nadou le Lun 10 Sep - 11:30

En Hongrie, on apprend que "les garçons et les filles n’ont pas les mêmes aptitudes intellectuelles"


Le Premier ministre Viktor Orban a imposé un programme conservateur et nationaliste qui introduit le sexisme dans les programmes éducatifs nationaux et incite les femmes à rester au foyer et à faire des enfants.



Déjà publié ailleurs mais ça convient à ce sujet-ci ici aussi.


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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par frenchy35F le Lun 10 Sep - 16:55

Certains Pays de l' Est se servent de l' Europe pour les aides mais pour le reste s' éloignent de la Démocratie telle que nous l' entendons!


Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...En fait cela justifie leur paresse et/ou leur manque d' adaptabilité au Monde Actuel
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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par elaine le Lun 10 Sep - 18:09

Nadou a écrit:En Hongrie, on apprend que "les garçons et les filles n’ont pas les mêmes aptitudes intellectuelles"

Le Premier ministre Viktor Orban a imposé un programme conservateur et nationaliste qui introduit le sexisme dans les programmes éducatifs nationaux et incite les femmes à rester au foyer et à faire des enfants.

Alors la vraiment on retrograde. Shocked Ils sont musulmans en Hongrie ??


«Le monde ne sera pas détruit  par ceux qui font le mal,
 mais par ceux qui les regardent sans rien faire.» (Albert Einstein)
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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Nadou le Lun 10 Sep - 18:11

elaine a écrit:
Nadou a écrit:En Hongrie, on apprend que "les garçons et les filles n’ont pas les mêmes aptitudes intellectuelles"

Le Premier ministre Viktor Orban a imposé un programme conservateur et nationaliste qui introduit le sexisme dans les programmes éducatifs nationaux et incite les femmes à rester au foyer et à faire des enfants.



Alors la vraiment on retrograde.  Shocked Ils sont musulmans en Hongrie ??

Non, très chrétiens.


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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par elaine le Lun 10 Sep - 18:25

Nadou a écrit:
elaine a écrit:
Alors la vraiment on retrograde.  Shocked Ils sont musulmans en Hongrie ??

Non, très chrétiens.
C´est étrange, parce que le Pape lui appelle à la tolérance et à l´accueil des migrants.
Ils sont peut-être chrétiens orthodoxes.


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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Nadou le Lun 10 Sep - 18:30

elaine a écrit:
Nadou a écrit:
elaine a écrit:
Alors la vraiment on retrograde.  Shocked Ils sont musulmans en Hongrie ??

Non, très chrétiens.
C´est étrange, parce que le Pape lui appelle à la tolérance et à l´accueil des migrants.
Ils sont peut-être chrétiens orthodoxes.

« Une démocratie chrétienne »

« Nous construisons une démocratie chrétienne », a-t-il déclaré dans une intervention sur la radio publique hongroise.
« Une démocratie chrétienne à l’ancienne dont les racines plongent dans la tradition européenne, où la dignité humaine est essentielle et où il y a une séparation des pouvoirs ».
« Nous défendrons la culture chrétienne et nous ne livrerons pas le pays aux étrangers », a-t-il ajouté reprenant les thèmes de sa campagne électorale qui a connu un important écho notamment dans les zones rurales.


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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par ledevois le Mar 11 Sep - 9:53

Nadou a écrit:
elaine a écrit:
C´est étrange, parce que le Pape lui appelle à la tolérance et à l´accueil des migrants.
Ils sont peut-être chrétiens orthodoxes.

« Une démocratie chrétienne »



« Nous construisons une démocratie chrétienne », a-t-il déclaré dans une intervention sur la radio publique hongroise.
« Une démocratie chrétienne à l’ancienne dont les racines plongent dans la tradition européenne, où la dignité humaine est essentielle et où il y a une séparation des pouvoirs ».
« Nous défendrons la culture chrétienne et nous ne livrerons pas le pays aux étrangers », a-t-il ajouté reprenant les thèmes de sa campagne électorale qui a connu un important écho notamment dans les zones rurales.

 La république est antinomique avec l'islam dans la conception française de sa laicité -- serait ce pour la valorisation contemporaine de la lutte des femmes pour leur reconnaissance de l'égalité avec les hommes -- 


Alors que le Christianisme  a été historiquement la matrice de certaines institutions et procédure de la démocratie et de la République --
   
Les Musulmans sont  divisés entre eux, --- c'est très polémique l'Islam qui se dresse éventuellement  contre les Juifs, les Hindous, les chrétiens ou les Occidentaux . Cela est vrai de l'Algérie, de l'Afghanistan, du Pakistan, de l'Irak, --
 
N'en déplaise aux bigots d'Allah, qui n'ont pas l'esprit plus sociologique que ceux de Jésus ou de Yahvé, l'islam est pluriel, y compris sur le strict plan religieux --- 



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Tiote valisse le Mar 11 Sep - 10:21

ledevois a écrit:

 La république est antinomique avec l'islam dans la conception française de sa laicité -- serait ce pour la valorisation contemporaine de la lutte des femmes pour leur reconnaissance de l'égalité avec les hommes -- 


Alors que le Christianisme  a été historiquement la matrice de certaines institutions et procédure de la démocratie et de la République --
   
Les Musulmans sont  divisés entre eux, --- c'est très polémique l'Islam qui se dresse éventuellement  contre les Juifs, les Hindous, les chrétiens ou les Occidentaux . Cela est vrai de l'Algérie, de l'Afghanistan, du Pakistan, de l'Irak, --
 
N'en déplaise aux bigots d'Allah, qui n'ont pas l'esprit plus sociologique que ceux de Jésus ou de Yahvé, l'islam est pluriel, y compris sur le strict plan religieux --- 
signé Jean-François Bayart 


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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par ledevois le Mar 11 Sep - 12:14

Tiote valisse a écrit:
ledevois a écrit:

 La république est antinomique avec l'islam dans la conception française de sa laicité -- serait ce pour la valorisation contemporaine de la lutte des femmes pour leur reconnaissance de l'égalité avec les hommes -- 


Alors que le Christianisme  a été historiquement la matrice de certaines institutions et procédure de la démocratie et de la République --
   
Les Musulmans sont  divisés entre eux, --- c'est très polémique l'Islam qui se dresse éventuellement  contre les Juifs, les Hindous, les chrétiens ou les Occidentaux . Cela est vrai de l'Algérie, de l'Afghanistan, du Pakistan, de l'Irak, --
 
N'en déplaise aux bigots d'Allah, qui n'ont pas l'esprit plus sociologique que ceux de Jésus ou de Yahvé, l'islam est pluriel, y compris sur le strict plan religieux --- 
signé Jean-François Bayart 

 Peut être -- ?



 
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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Tiote valisse le Mar 11 Sep - 12:52

ledevois a écrit:
Tiote valisse a écrit:
signé Jean-François Bayart 

 Peut être -- ?
Sûr Exclamation ... mais c'est sans doute l'un de tes autres pseudos. Very Happy


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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par ledevois le Mar 11 Sep - 12:59

Tiote valisse a écrit:
ledevois a écrit:

 Peut être -- ?
Sûr Exclamation ... mais c'est sans doute l'un de tes autres pseudos. Very Happy

 Partout ou je vais je n'ai qu'un seul pseudo -- pas assez bon littéraire , mais bonne mémoire -- donc c'est Médiapart qui a copié Jean -français Bayard --- 
 Belle logique de sa part et merci de me l'avoir fait connaitre --  Very Happy



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Tiote valisse le Mar 11 Sep - 13:19

ledevois a écrit:
Tiote valisse a écrit:
Sûr Exclamation ... mais c'est sans doute l'un de tes autres pseudos. Very Happy

 Partout ou je vais je n'ai qu'un seul pseudo -- pas assez bon littéraire , mais bonne mémoire -- donc c'est Médiapart qui a copié Jean -français Bayard --- 
 Belle logique de sa part et merci de me l'avoir fait connaitre --  Very Happy
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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Diviciac le Mar 11 Sep - 13:27

Tiote valisse a écrit:
ledevois a écrit:

 Peut être -- ?
Sûr Exclamation ... mais c'est sans doute l'un de tes autres pseudos. Very Happy


Tu pinailles!
Toi qui fus enseignant,  ne me dis pas que quand Joseph copie un texte qui n'est pas de lui, tu ne le vois pas comme le nez au milieu de la figure ! Very Happy



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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Tiote valisse le Mar 11 Sep - 13:50

Diviciac a écrit:
Tiote valisse a écrit:
Sûr Exclamation ... mais c'est sans doute l'un de tes autres pseudos. Very Happy


Tu pinailles!
Toi qui fus enseignant,  ne me dis pas que quand Joseph copie un texte qui n'est pas de lui, tu ne le vois pas comme le nez au milieu de la figure ! Very Happy
Bien sûr que je le vois, que je ne suis pas dupe ... c'est bien pour ça que je le lui fais remarquer.


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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par ledevois le Mar 11 Sep - 18:26

Tiote valisse a écrit:
Diviciac a écrit:


Tu pinailles!
Toi qui fus enseignant,  ne me dis pas que quand Joseph copie un texte qui n'est pas de lui, tu ne le vois pas comme le nez au milieu de la figure ! Very Happy
Bien sûr que je le vois, que je ne suis pas dupe ... c'est bien pour ça que je le lui fais remarquer.

 C'est une synthèse d'une lecture ; on ne peut pas mettre un lien ----



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Tiote valisse le Mer 12 Sep - 9:48

ledevois a écrit:
Tiote valisse a écrit:
Bien sûr que je le vois, que je ne suis pas dupe ... c'est bien pour ça que je le lui fais remarquer.

 C'est une synthèse d'une lecture ; on ne peut pas mettre un lien ----
Il est toujours possible -- quand on le veut -- de citer l'auteur qui a inspiré le contenu de cette synthèse. Ne pas le faire, c'est triché en voulant faire croire qu'on en est soi-même l'auteur.
Tu ne feras jamais croire à personne que tu as une mémoire telle qu'elle te permette de retranscrire des phrases entières -- au mot près -- extraites de textes que tu as lus.
Comme le fait très justement remarquer Divi, nous savons tous au premier coup d'oeil si ce que tu écris est de ton cru ou non. Pourquoi cherches-tu toujours à nous tromper Question  alors que tes propres écrits révèlent bien mieux ta personnalité.


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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Diviciac le Mer 12 Sep - 10:01

Tiote valisse a écrit:
ledevois a écrit:

 C'est une synthèse d'une lecture ; on ne peut pas mettre un lien ----
Il est toujours possible -- quand on le veut -- de citer l'auteur qui a inspiré le contenu de cette synthèse. Ne pas le faire, c'est triché en voulant faire croire qu'on en est soi-même l'auteur.
Tu ne feras jamais croire à personne que tu as une mémoire telle qu'elle te permette de retranscrire des phrases entières -- au mot près -- extraites de textes que tu as lus.
Comme le fait très justement remarquer Divi, nous savons tous au premier coup d'oeil si ce que tu écris est de ton cru ou non. Pourquoi cherches-tu toujours à nous tromper Question  alors que tes propres écrits révèlent bien mieux ta personnalité.

Et quand Elaine nous poste, avec sa police,  des messages qui ne sont pas le tout de son cru,  tu en penses quoi ?
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Re: Les pistes pour lutter contre l'islamisme

Message par Nadou le Mer 12 Sep - 10:51

Diviciac a écrit:
Tiote valisse a écrit:
ledevois a écrit:

 Peut être -- ?
Sûr Exclamation ... mais c'est sans doute l'un de tes autres pseudos. Very Happy


Tu pinailles!
Toi qui fus enseignant,  ne me dis pas que quand Joseph copie un texte qui n'est pas de lui, tu ne le vois pas comme le nez au milieu de la figure ! Very Happy




Et c'est moi, qui me moquerais de Joseph ... coffee


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