Excellent et lucide Piketty
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Excellent et lucide Piketty
Ll’aggravation des inégalités ne fait pas l’objet d’un suivi et de remèdes efficaces, elle pourrait conduire à toutes sortes de catastrophes politiques, économiques et sociales." C'est l'un des points de départ du Rapport sur les inégalités mondiales 2018, auquel a participé l'économiste français Thomas Piketty, avec de nombreux autres chercheurs dans le monde. Invité sur le plateau d'On n'est pas couché samedi 28 avril, l'auteur du livre à succès, Le Capital au XXIe siècle, a pu développer sa pensée.
"Je pense que le plus grand danger de la montée des inégalités est que si l'on n'a pas de solutions démocratiques et pacifiques, on va toujours avoir des responsables politiques qui vont essayer de trouver des coupables ailleurs : des travailleurs immigrés, des pays étrangers…", estime tout d'abord Thomas Piketty, répondant à une question de Laurent Ruquier. "Vous pouvez toujours trouver des coupables : les latinos aux États-Unis, les personnes de confession musulmane en France, la Grèce en Allemagne", énumère-t-il.
Soulignant qu'au lieu de les réduire, Macron accroit les inégalités il a eu ce lucide constat sur l'appauvrissement de l’État au profit des plus riches: "Monsieur Macron fait un cadeau fiscal de six milliards aux milliardaires puis vend ensuite les aéroports pour compenser la perte, pourquoi ne pas les leur donner directement les aéroports" ?
"Je pense que le plus grand danger de la montée des inégalités est que si l'on n'a pas de solutions démocratiques et pacifiques, on va toujours avoir des responsables politiques qui vont essayer de trouver des coupables ailleurs : des travailleurs immigrés, des pays étrangers…", estime tout d'abord Thomas Piketty, répondant à une question de Laurent Ruquier. "Vous pouvez toujours trouver des coupables : les latinos aux États-Unis, les personnes de confession musulmane en France, la Grèce en Allemagne", énumère-t-il.
"C'est l'une des causes de la Première Guerre mondiale"
"Ce qui m'inquiète, ce sont les relents nationalistes et xénophobes qui se nourrissent des inégalités", ajoute l'économiste. Or selon lui, l'histoire montre ce que cette dynamique peut avoir de destructeur. "Je pense que le très fort niveau des inégalités qu'il y avait à l'intérieur des pays européens au début du XXe siècle, ça a contribué à la montée des tensions sociales, à la montée du nationalisme, de la concurrence entre les pays européens et c'est une des causes qui a mené à la Première Guerre mondiale", met-il en garde.Soulignant qu'au lieu de les réduire, Macron accroit les inégalités il a eu ce lucide constat sur l'appauvrissement de l’État au profit des plus riches: "Monsieur Macron fait un cadeau fiscal de six milliards aux milliardaires puis vend ensuite les aéroports pour compenser la perte, pourquoi ne pas les leur donner directement les aéroports" ?
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
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Re: Excellent et lucide Piketty
Je suis pour réduire les inégalités entre Public et Privé!
Invité- Invité
Re: Excellent et lucide Piketty
"Ce qui m'inquiète, ce sont les relents nationalistes et xénophobes qui se nourrissent des inégalités", ajoute l'économiste. Or selon lui, l'histoire montre ce que cette dynamique peut avoir de destructeur. "Je pense que le très fort niveau des inégalités qu'il y avait à l'intérieur des pays européens au début du XXe siècle, ça a contribué à la montée des tensions sociales, à la montée du nationalisme, de la concurrence entre les pays européens et c'est une des causes qui a mené à la Première Guerre mondiale", met-il en garde.
Voir Brexit et anti-européanisme primaire dans les pays nationalistes et protectionnistes.
C'est très inquiétant.
Voir Brexit et anti-européanisme primaire dans les pays nationalistes et protectionnistes.
C'est très inquiétant.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Excellent et lucide Piketty
Nadou a écrit:"Ce qui m'inquiète, ce sont les relents nationalistes et xénophobes qui se nourrissent des inégalités", ajoute l'économiste. Or selon lui, l'histoire montre ce que cette dynamique peut avoir de destructeur. "Je pense que le très fort niveau des inégalités qu'il y avait à l'intérieur des pays européens au début du XXe siècle, ça a contribué à la montée des tensions sociales, à la montée du nationalisme, de la concurrence entre les pays européens et c'est une des causes qui a mené à la Première Guerre mondiale", met-il en garde.
Voir Brexit et anti-européanisme primaire dans les pays nationalistes et protectionnistes.
C'est très inquiétant.
Piketty en identifie clairement la cause: l'augmentation des inégalités, je crois qu'il a donné comme exemple la part partimoniale détenue par les 0,1% des Français les plus riches: jadis 20 % aujourd'hui 45%. Tout à une limite , même la concentration des richesses.
En Europe comme en France ceux qui se tournent vers le nationalisme sont les plus pauvres, ceux qui se sentent exclus du rêve européen et qui font de l'UE et des immigrés les responsables de leur pauvreté. Ça peut sembler inquiétant mais si L'UE ne sert qu'à gaver les actionnaires des multinationales et à générer des chômeurs, elle peut crever sans que ça me fasse verser une larme.
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
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Re: Excellent et lucide Piketty
Diviciac a écrit:Nadou a écrit:"Ce qui m'inquiète, ce sont les relents nationalistes et xénophobes qui se nourrissent des inégalités", ajoute l'économiste. Or selon lui, l'histoire montre ce que cette dynamique peut avoir de destructeur. "Je pense que le très fort niveau des inégalités qu'il y avait à l'intérieur des pays européens au début du XXe siècle, ça a contribué à la montée des tensions sociales, à la montée du nationalisme, de la concurrence entre les pays européens et c'est une des causes qui a mené à la Première Guerre mondiale", met-il en garde.
Voir Brexit et anti-européanisme primaire dans les pays nationalistes et protectionnistes.
C'est très inquiétant.
Piketty en identifie clairement la cause: l'augmentation des inégalités, je crois qu'il a donné comme exemple la part partimoniale détenue par les 0,1% des Français les plus riches: jadis 20 % aujourd'hui 45%. Tout à une limite , même la concentration des richesses.
En Europe comme en France ceux qui se tournent vers le nationalisme sont les plus pauvres, ceux qui se sentent exclus du rêve européen et qui font de l'UE et des immigrés les responsables de leur pauvreté. Ça peut sembler inquiétant mais si L'UE ne sert qu'à gaver les actionnaires des multinationales et à générer des chômeurs, elle peut crever sans que ça me fasse verser une larme.
Toi, tu n'es pas pas pauvre et pourtant tu es pour la fermeture des frontières et la sortie de l'UE, le FREXIT.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Excellent et lucide Piketty
Nadou a écrit:Diviciac a écrit:
Piketty en identifie clairement la cause: l'augmentation des inégalités, je crois qu'il a donné comme exemple la part partimoniale détenue par les 0,1% des Français les plus riches: jadis 20 % aujourd'hui 45%. Tout à une limite , même la concentration des richesses.
En Europe comme en France ceux qui se tournent vers le nationalisme sont les plus pauvres, ceux qui se sentent exclus du rêve européen et qui font de l'UE et des immigrés les responsables de leur pauvreté. Ça peut sembler inquiétant mais si L'UE ne sert qu'à gaver les actionnaires des multinationales et à générer des chômeurs, elle peut crever sans que ça me fasse verser une larme.
Toi, tu n'es pas pas pauvre et pourtant tu es pour la fermeture des frontières et la sortie de l'UE, le FREXIT.
C'est vrai, je ne suis plus pauvre mais je n'oublie pas que je l'ai été. Toi, tu n'es pas milliardaire et tu te sens pourtant solidaire des bénéficiaires des mesures de Macron , à chacun ses contradictions.
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
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Re: Excellent et lucide Piketty
Diviciac a écrit:Nadou a écrit:Diviciac a écrit:
Piketty en identifie clairement la cause: l'augmentation des inégalités, je crois qu'il a donné comme exemple la part partimoniale détenue par les 0,1% des Français les plus riches: jadis 20 % aujourd'hui 45%. Tout à une limite , même la concentration des richesses.
En Europe comme en France ceux qui se tournent vers le nationalisme sont les plus pauvres, ceux qui se sentent exclus du rêve européen et qui font de l'UE et des immigrés les responsables de leur pauvreté. Ça peut sembler inquiétant mais si L'UE ne sert qu'à gaver les actionnaires des multinationales et à générer des chômeurs, elle peut crever sans que ça me fasse verser une larme.
Toi, tu n'es pas pas pauvre et pourtant tu es pour la fermeture des frontières et la sortie de l'UE, le FREXIT.
C'est vrai, je ne suis plus pauvre mais je n'oublie pas que je l'ai été. Toi, tu n'es pas milliardaire et tu te sens pourtant solidaire des bénéficiaires des mesures de Macron , à chacun ses contradictions.
On parlait juste de ton post, de TES explications et de la sortie de l'UE ... tu me dis que Piketty pense que ce sont les pauvres qui sont nationalistes. Tu en es l'exemple contraire. Alors es-tu d'accord avec l'article que TU postes ?
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Excellent et lucide Piketty
Nadou a écrit:Diviciac a écrit:
C'est vrai, je ne suis plus pauvre mais je n'oublie pas que je l'ai été. Toi, tu n'es pas milliardaire et tu te sens pourtant solidaire des bénéficiaires des mesures de Macron , à chacun ses contradictions.
On parlait juste de ton post, de TES explications et de la sortie de l'UE ... tu me dis que Piketty pense que ce sont les pauvres qui sont nationalistes. Tu en es l'exemple contraire. Alors es-tu d'accord avec l'article que TU postes ?
Bien sûr que je suis d'accord puisque c'est ce que disent toutes les études.
Ce n'est pas un scoop, c'est chez les ouvriers que le FN fait ses meilleurs scores et chez le cadres sup que Macron a fait le sien.
Le FN devant chez les ouvriers. Pourtant, les enquêtes d'opinion montrent une très forte percée de Marine Le Pen au sein de l'électorat ouvrier. Selon la dernière étude du Cevipof, 44% de ceux qui se disent certains d'aller voter iront glisser un bulletin au nom de la présidente du Front national dans l'urne. C'est plus que toutes les autres catégories socioprofessionnelles, devant les employés (35%) et les agriculteurs (35%), deux autres électorats très tentés par l'extrême droite.
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
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Re: Excellent et lucide Piketty
Nadou a écrit:"Ce qui m'inquiète, ce sont les relents nationalistes et xénophobes qui se nourrissent des inégalités", ajoute l'économiste. Or selon lui, l'histoire montre ce que cette dynamique peut avoir de destructeur. "Je pense que le très fort niveau des inégalités qu'il y avait à l'intérieur des pays européens au début du XXe siècle, ça a contribué à la montée des tensions sociales, à la montée du nationalisme, de la concurrence entre les pays européens et c'est une des causes qui a mené à la Première Guerre mondiale", met-il en garde.Diviciac a écrit:Nadou a écrit:Diviciac a écrit:
C'est vrai, je ne suis plus pauvre mais je n'oublie pas que je l'ai été. Toi, tu n'es pas milliardaire et tu te sens pourtant solidaire des bénéficiaires des mesures de Macron , à chacun ses contradictions.
On parlait juste de ton post, de TES explications et de la sortie de l'UE ... tu me dis que Piketty pense que ce sont les pauvres qui sont nationalistes. Tu en es l'exemple contraire. Alors es-tu d'accord avec l'article que TU postes ?
Bien sûr que je suis d'accord puisque c'est ce que disent toutes les études.
Ce n'est pas un scoop, c'est chez les ouvriers que le FN fait ses meilleurs scores et chez le cadres sup que Macron a fait le sien.
Le FN devant chez les ouvriers. Pourtant, les enquêtes d'opinion montrent une très forte percée de Marine Le Pen au sein de l'électorat ouvrier. Selon la dernière étude du Cevipof, 44% de ceux qui se disent certains d'aller voter iront glisser un bulletin au nom de la présidente du Front national dans l'urne. C'est plus que toutes les autres catégories socioprofessionnelles, devant les employés (35%) et les agriculteurs (35%), deux autres électorats très tentés par l'extrême droite.
Voir Brexit et anti-européanisme primaire dans les pays nationalistes et protectionnistes.
C'est très inquiétant.
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Tu expliques donc ton nationalisme pro-frexit par les inégalités que tu subis ?
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Excellent et lucide Piketty
Nadou a écrit:Nadou a écrit:"Ce qui m'inquiète, ce sont les relents nationalistes et xénophobes qui se nourrissent des inégalités", ajoute l'économiste. Or selon lui, l'histoire montre ce que cette dynamique peut avoir de destructeur. "Je pense que le très fort niveau des inégalités qu'il y avait à l'intérieur des pays européens au début du XXe siècle, ça a contribué à la montée des tensions sociales, à la montée du nationalisme, de la concurrence entre les pays européens et c'est une des causes qui a mené à la Première Guerre mondiale", met-il en garde.Diviciac a écrit:
Bien sûr que je suis d'accord puisque c'est ce que disent toutes les études.
Ce n'est pas un scoop, c'est chez les ouvriers que le FN fait ses meilleurs scores et chez le cadres sup que Macron a fait le sien.
Le FN devant chez les ouvriers. Pourtant, les enquêtes d'opinion montrent une très forte percée de Marine Le Pen au sein de l'électorat ouvrier. Selon la dernière étude du Cevipof, 44% de ceux qui se disent certains d'aller voter iront glisser un bulletin au nom de la présidente du Front national dans l'urne. C'est plus que toutes les autres catégories socioprofessionnelles, devant les employés (35%) et les agriculteurs (35%), deux autres électorats très tentés par l'extrême droite.
Voir Brexit et anti-européanisme primaire dans les pays nationalistes et protectionnistes.
C'est très inquiétant.
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Tu expliques donc ton nationalisme pro-frexit par les inégalités que tu subis ?
Non, par une forme de solidarité avec ceux qui subissent l'UE, de plus j'ai essayé de me sentir "citoyen du monde" je n'y arrive pas , je me sens Français d'abord. Je ne crois pas que toutes les cultures se valent, en tout cas pas en France en ce qui me concerne. Le multiculturalisme, je ne suis pas pour. Ceci dit je ne suis pas "nationaliste" pour autant. Je n'aime pas cette UE, comme je l'ai signalé en 2005, mais je crois qu'une autre est possible.
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Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
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Re: Excellent et lucide Piketty
Ces dernières semaines, Emmanuel Macron s'est lancé dans un véritable bras de fer face à des secteurs entiers de la société. Son but : imposer à la France entière une politique dogmatique, à l'inefficacité avérée depuis longtemps. Pour cela, ira-t-il jusqu'à provoquer la paralysie du pays ?
Invité- Invité
Re: Excellent et lucide Piketty
Diviciac a écrit:Nadou a écrit:Nadou a écrit:"Ce qui m'inquiète, ce sont les relents nationalistes et xénophobes qui se nourrissent des inégalités", ajoute l'économiste. Or selon lui, l'histoire montre ce que cette dynamique peut avoir de destructeur. "Je pense que le très fort niveau des inégalités qu'il y avait à l'intérieur des pays européens au début du XXe siècle, ça a contribué à la montée des tensions sociales, à la montée du nationalisme, de la concurrence entre les pays européens et c'est une des causes qui a mené à la Première Guerre mondiale", met-il en garde.Diviciac a écrit:
Bien sûr que je suis d'accord puisque c'est ce que disent toutes les études.
Ce n'est pas un scoop, c'est chez les ouvriers que le FN fait ses meilleurs scores et chez le cadres sup que Macron a fait le sien.
Le FN devant chez les ouvriers. Pourtant, les enquêtes d'opinion montrent une très forte percée de Marine Le Pen au sein de l'électorat ouvrier. Selon la dernière étude du Cevipof, 44% de ceux qui se disent certains d'aller voter iront glisser un bulletin au nom de la présidente du Front national dans l'urne. C'est plus que toutes les autres catégories socioprofessionnelles, devant les employés (35%) et les agriculteurs (35%), deux autres électorats très tentés par l'extrême droite.
Voir Brexit et anti-européanisme primaire dans les pays nationalistes et protectionnistes.
C'est très inquiétant.
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Tu expliques donc ton nationalisme pro-frexit par les inégalités que tu subis ?
Non, par une forme de solidarité avec ceux qui subissent l'UE, de plus j'ai essayé de me sentir "citoyen du monde" je n'y arrive pas , je me sens Français d'abord. Je ne crois pas que toutes les cultures se valent, en tout cas pas en France en ce qui me concerne. Le multiculturalisme, je ne suis pas pour. Ceci dit je ne suis pas "nationaliste" pour autant. Je n'aime pas cette UE, comme je l'ai signalé en 2005, mais je crois qu'une autre est possible.
Une autre qui ne serait pas multiculturaliste ?
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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