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Message par Invité le Mar 20 Mar - 18:45

Alors que macron claironnait qu'il ne voyait pas de colère chez les retraités, juste avant la manif du 15, et après avoir vu défiler 200 000 retraités en France  (10 000 à Bordeaux), du jamais vu, c'est historique, le pouvoir tente de désamorcer cette colère qui monte encore.

 

Selon le Premier ministre, ""le dispositif va être corrigé"" 100.000 ménages vont être concernés par cette rectification....  de qui se moque-t-on ?



Annoncer 1,70% d’augmentation du taux ne leur sert qu’à minorer la réalité de la perte de pension.


Car en vérité, 1,70 sur le brut se traduit sur la pension nette par une perte de pouvoir d’achat de 1,85 %. Ce n’est pas grand-chose peut-on dire, mais le problème c’est que « ces pas grands choses » sont toujours en moins et ils s’additionnent.



Ensuite, deuxième propos, justement la question du seuil à partir duquel le retraité subira ou ne subira pas la hausse de la CSG.



Dans toutes leurs interventions publiques sur le sujet, les membres du gouvernement dont la plus grande invention est celle du ruissellement vers le haut (sujet pour plus tard), martèlent sans sourciller que les 60 % de retraités percevant moins de 1194 € n’auraient pas d’augmentation de leur CSG.



Dommage mais cela est faux. Car ce qu’ils ne disent pas, c’est que cette affirmation ne concerne que les retraités vivant seuls et cela induit des situations divergentes et discriminatoires.



Ainsi dans une même rue, un même quartier :



Un/une retraitée vivant seul percevant une retraite de 1194 € ou moins ne subira pas l’augmentation de sa CSG.



Un/une retraitée vivant en couple percevant une retraite de 1194 € ou moins subira l’augmentation de sa CSG si son conjoint retraité est aussi pensionné.
Un couple de retraités percevant chacun 900 € de pensions subiront tous les deux l’augmentation de leur CSG.



Il ne suffit donc pas d’avoir une retraite inférieure à 1194 € par mois pour ne pas être affecté par la hausse de la CSG.



La communication gouvernementale est donc trompeuse à l’image de celle du ministre Gérald Darmanin qui encore le 19 février dernier face à Bourdin sur BFMTV, affirmait dur comme fer que "Jusqu'à peu près 1.200 euros, 1.194 euros exactement, les retraités qui reçoivent leur pension à chaque fin de mois n'ont pas d'augmentation de la CSG".



Alors non, la réforme n’épargne pas tous les retraités les plus modestes. Et cette situation s’apparente à une inégalité discriminatoire, à pension égale.
Alors, mensonge par omission, tromperie volontaire ou méconnaissance des dossiers, à vous de choisir.




Le pouvoir s'est mis à dos les retraités qui avaient voté pour lui, ces voix sont définitivement perdues, les retraités ne sont pas dupes, Monsieur Philippe , vous qui tentez de nous enfumer.

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Re: Le manipulateur Philippe .

Message par ledevois le Mar 20 Mar - 18:50

Kristobal a écrit:Alors que macron claironnait qu'il ne voyait pas de colère chez les retraités, juste avant la manif du 15, et après avoir vu défiler 200 000 retraités en France  (10 000 à Bordeaux), du jamais vu, c'est historique, le pouvoir tente de désamorcer cette colère qui monte encore.

 

Selon le Premier ministre, ""le dispositif va être corrigé"" 100.000 ménages vont être concernés par cette rectification....  de qui se moque-t-on ?



Annoncer 1,70% d’augmentation du taux ne leur sert qu’à minorer la réalité de la perte de pension.


Car en vérité, 1,70 sur le brut se traduit sur la pension nette par une perte de pouvoir d’achat de 1,85 %. Ce n’est pas grand-chose peut-on dire, mais le problème c’est que « ces pas grands choses » sont toujours en moins et ils s’additionnent.



Ensuite, deuxième propos, justement la question du seuil à partir duquel le retraité subira ou ne subira pas la hausse de la CSG.



Dans toutes leurs interventions publiques sur le sujet, les membres du gouvernement dont la plus grande invention est celle du ruissellement vers le haut (sujet pour plus tard), martèlent sans sourciller que les 60 % de retraités percevant moins de 1194 € n’auraient pas d’augmentation de leur CSG.



Dommage mais cela est faux. Car ce qu’ils ne disent pas, c’est que cette affirmation ne concerne que les retraités vivant seuls et cela induit des situations divergentes et discriminatoires.



Ainsi dans une même rue, un même quartier :



Un/une retraitée vivant seul percevant une retraite de 1194 € ou moins ne subira pas l’augmentation de sa CSG.



Un/une retraitée vivant en couple percevant une retraite de 1194 € ou moins subira l’augmentation de sa CSG si son conjoint retraité est aussi pensionné.
Un couple de retraités percevant chacun 900 € de pensions subiront tous les deux l’augmentation de leur CSG.



Il ne suffit donc pas d’avoir une retraite inférieure à 1194 € par mois pour ne pas être affecté par la hausse de la CSG.



La communication gouvernementale est donc trompeuse à l’image de celle du ministre Gérald Darmanin qui encore le 19 février dernier face à Bourdin sur BFMTV, affirmait dur comme fer que "Jusqu'à peu près 1.200 euros, 1.194 euros exactement, les retraités qui reçoivent leur pension à chaque fin de mois n'ont pas d'augmentation de la CSG".



Alors non, la réforme n’épargne pas tous les retraités les plus modestes. Et cette situation s’apparente à une inégalité discriminatoire, à pension égale.
Alors, mensonge par omission, tromperie volontaire ou méconnaissance des dossiers, à vous de choisir.




Le pouvoir s'est mis à dos les retraités qui avaient voté pour lui, ces voix sont définitivement perdues, les retraités ne sont pas dupes, Monsieur Philippe , vous qui tentez de nous enfumer.

 Pour moi la question est_: est-ce que la France peut vivre au-dessus de ses moyens et ne va pas vers un krach économique qui va mettre tout le monde en accord -



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Re: Le manipulateur Philippe .

Message par Invité le Mar 20 Mar - 18:58

ledevois a écrit:
Kristobal a écrit:Alors que macron claironnait qu'il ne voyait pas de colère chez les retraités, juste avant la manif du 15, et après avoir vu défiler 200 000 retraités en France  (10 000 à Bordeaux), du jamais vu, c'est historique, le pouvoir tente de désamorcer cette colère qui monte encore.

 

Selon le Premier ministre, ""le dispositif va être corrigé"" 100.000 ménages vont être concernés par cette rectification....  de qui se moque-t-on ?



Annoncer 1,70% d’augmentation du taux ne leur sert qu’à minorer la réalité de la perte de pension.


Car en vérité, 1,70 sur le brut se traduit sur la pension nette par une perte de pouvoir d’achat de 1,85 %. Ce n’est pas grand-chose peut-on dire, mais le problème c’est que « ces pas grands choses » sont toujours en moins et ils s’additionnent.



Ensuite, deuxième propos, justement la question du seuil à partir duquel le retraité subira ou ne subira pas la hausse de la CSG.



Dans toutes leurs interventions publiques sur le sujet, les membres du gouvernement dont la plus grande invention est celle du ruissellement vers le haut (sujet pour plus tard), martèlent sans sourciller que les 60 % de retraités percevant moins de 1194 € n’auraient pas d’augmentation de leur CSG.



Dommage mais cela est faux. Car ce qu’ils ne disent pas, c’est que cette affirmation ne concerne que les retraités vivant seuls et cela induit des situations divergentes et discriminatoires.



Ainsi dans une même rue, un même quartier :



Un/une retraitée vivant seul percevant une retraite de 1194 € ou moins ne subira pas l’augmentation de sa CSG.



Un/une retraitée vivant en couple percevant une retraite de 1194 € ou moins subira l’augmentation de sa CSG si son conjoint retraité est aussi pensionné.
Un couple de retraités percevant chacun 900 € de pensions subiront tous les deux l’augmentation de leur CSG.



Il ne suffit donc pas d’avoir une retraite inférieure à 1194 € par mois pour ne pas être affecté par la hausse de la CSG.



La communication gouvernementale est donc trompeuse à l’image de celle du ministre Gérald Darmanin qui encore le 19 février dernier face à Bourdin sur BFMTV, affirmait dur comme fer que "Jusqu'à peu près 1.200 euros, 1.194 euros exactement, les retraités qui reçoivent leur pension à chaque fin de mois n'ont pas d'augmentation de la CSG".



Alors non, la réforme n’épargne pas tous les retraités les plus modestes. Et cette situation s’apparente à une inégalité discriminatoire, à pension égale.
Alors, mensonge par omission, tromperie volontaire ou méconnaissance des dossiers, à vous de choisir.




Le pouvoir s'est mis à dos les retraités qui avaient voté pour lui, ces voix sont définitivement perdues, les retraités ne sont pas dupes, Monsieur Philippe , vous qui tentez de nous enfumer.

 Pour moi la question est_: est-ce que la France peut vivre au-dessus de ses moyens et ne va pas vers un krach économique qui va mettre tout le monde en accord -





Les cracks financiers ne sont jamais généré par les travailleurs , jamais.  C'est le capitalisme qui a un moment donné décide de tout casser, pour repartir sur de nouvelles bases où il pourra continuer l'accumulation du capital jusqu'à la prochaine crise.

Les crises du capitalisme sont cycliques,  et les travailleurs n'y sont pour rien, absolument pour rien, ils subissent, les affres de ce système, pauvreté, chômage, misère, famines et guerres .


Mais pour en revenir au sujet, ce gouvernement nous prend pour des cons avec cet enfumage qui ne règle absolument rien, mais qui semble dire, vous voyez on s'est trompé, on reconnaît , on est pas si mauvais que ça  ....


Qui va le croire  ???

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Message par dugenou le Mer 21 Mar - 1:12

Le jeunot a vraiment besoin de lunettes et de sonotone. S'il n'entend pas la grogne des retraités, des profs, des personnels de santé, des jeunes, des ménages moyens, des policiers, des pompiers, des usagers de la route, etc. c'est affligeant.


"Ce qui est certain c'est que ce Macron, personnage mineur de l'histoire romaine, mettra fin à ses jours et à ceux de sa femme sous la pression de Caligula"
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Re: Le manipulateur Philippe .

Message par ledevois le Mer 21 Mar - 10:43

dugenou a écrit:Le jeunot a vraiment besoin de lunettes et de sonotone. S'il n'entend pas la grogne des retraités, des profs, des personnels de santé, des jeunes, des ménages moyens, des policiers, des pompiers, des usagers de la route, etc. c'est affligeant.

 Pour moi il a du courage de suivre sa ligne et de ne pas tenir compte de l'opinion ----même si je ne suis pas en accord avec lui pour les retraités je me pose la question si la France peut continuer a vivre au-dessus de ses moyens et s'il faut le chaos pour que les gens comprennent --- 
 Bien sur je comprends que dans toutes ses réformes il y a de l'inégalité et qu'il serait temps de faire comprendre que ce n'est pas la rue qui commande et qu'il serait temps que celui qui se lève le matin mettant  de l'essence dans sa voiture pour aller bosser soit mieux considéré dans notre société ---- ce qui est loin d'être le cas les gouvernements successifs ayant acheté la tranquillité électorale -



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Re: Le manipulateur Philippe .

Message par dugenou le Mer 21 Mar - 23:19

ledevois a écrit:
dugenou a écrit:Le jeunot a vraiment besoin de lunettes et de sonotone. S'il n'entend pas la grogne des retraités, des profs, des personnels de santé, des jeunes, des ménages moyens, des policiers, des pompiers, des usagers de la route, etc. c'est affligeant.

 Pour moi il a du courage de suivre sa ligne et de ne pas tenir compte de l'opinion ----même si je ne suis pas en accord avec lui pour les retraités je me pose la question si la France peut continuer a vivre au-dessus de ses moyens et s'il faut le chaos pour que les gens comprennent --- 
 Bien sur je comprends que dans toutes ses réformes il y a de l'inégalité et qu'il serait temps de faire comprendre que ce n'est pas la rue qui commande et qu'il serait temps que celui qui se lève le matin mettant  de l'essence dans sa voiture pour aller bosser soit mieux considéré dans notre société ---- ce qui est loin d'être le cas les gouvernements successifs ayant acheté la tranquillité électorale -
Bien sur, vous prêchez pour votre paroisse, écoutez certains jeunes, ils trouvent normal qu'on touche aux retraités mais s'émeuvent qu'on touche à leurs APL. Que vous vous tourniez d'un côté ou d'un autre, chacun défend son bifteck
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Message par ledevois le Jeu 22 Mar - 9:26

dugenou a écrit:
ledevois a écrit:

 Pour moi il a du courage de suivre sa ligne et de ne pas tenir compte de l'opinion ----même si je ne suis pas en accord avec lui pour les retraités je me pose la question si la France peut continuer a vivre au-dessus de ses moyens et s'il faut le chaos pour que les gens comprennent --- 
 Bien sur je comprends que dans toutes ses réformes il y a de l'inégalité et qu'il serait temps de faire comprendre que ce n'est pas la rue qui commande et qu'il serait temps que celui qui se lève le matin mettant  de l'essence dans sa voiture pour aller bosser soit mieux considéré dans notre société ---- ce qui est loin d'être le cas les gouvernements successifs ayant acheté la tranquillité électorale -
Bien sur, vous prêchez pour votre paroisse, écoutez certains jeunes, ils trouvent normal qu'on touche aux retraités mais s'émeuvent qu'on touche à leurs APL. Que vous vous tourniez d'un côté ou d'un autre, chacun défend son bifteck


 La différence avec un jeune concernant les  A P L ,c'est que c'est moi qui cotise pour eux , et que j'ai cotisé depuis l'âge de 14 ans pour avoir une retraite décente ---- Je veux bien que les temps changent; mais ayant contribué au relèvement de la France après guerre je réclame le droit du basta que l'on nous prenne pour des jambons , - n'étant pas fautif que les jeunes ne veulent pas prendre un travail manuel ou qu'ils ne trouvent pas un emploi à leur convenance ---  
 Je pense que je suis clair , ayant participé sans rechigner aux prélèvement d’impôts et taxes  dont la France se targue d'être le meilleur du monde  pour les prélèvements--- 
  Je réclame mon du pour lequel j'ai signé pour une retraite ---quoi de plus normal ----



 
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Re: Le manipulateur Philippe .

Message par Invité le Jeu 22 Mar - 11:30

dugenou a écrit:Le jeunot a vraiment besoin de lunettes et de sonotone. S'il n'entend pas la grogne des retraités, des profs, des personnels de santé, des jeunes, des ménages moyens, des policiers, des pompiers, des usagers de la route, etc. c'est affligeant.


Avez-vous souvenir d'une caste n'ayant bruyamment et avec des trémolos dans la voix, évoqué son prochain enterrement en fosse commune dès qu'on lui demandait de se souvenir qu'en France, les soins (même mauvais), les transports publics (même catastrophiques), les allocations (même insuffisantes, toujours insuffisantes...) et l'éducation (même sujette à caution) était financés par la solidarité nationale ?

Il faut toujours que ce soient les "autres" solidaires qui s'y collent, et de préférence ceux du privé; encore mieux s'ils sont à leur compte.

Tout le monde est content d'avoir du pain tous les jours; a-t-on vu souvent les boulangers faire grève ? Les coiffeurs ? Les plombiers ? Les auxiliaires de vie ?
Mais suis-je bête. Ces andouilles-là font leur travail, leur salaire, leur clientèle...
Pas de remboursement, de subventions, ni de sécurité de l'emploi.

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Message par ledevois le Jeu 22 Mar - 12:10

Horiel a écrit:
dugenou a écrit:Le jeunot a vraiment besoin de lunettes et de sonotone. S'il n'entend pas la grogne des retraités, des profs, des personnels de santé, des jeunes, des ménages moyens, des policiers, des pompiers, des usagers de la route, etc. c'est affligeant.


Avez-vous souvenir d'une caste n'ayant bruyamment et avec des trémolos dans la voix, évoqué son prochain enterrement en fosse commune dès qu'on lui demandait de se souvenir qu'en France, les soins (même mauvais), les transports publics (même catastrophiques), les allocations (même insuffisantes, toujours insuffisantes...) et l'éducation (même sujette à caution) était financés par la solidarité nationale ?

Il faut toujours que ce soient les "autres" solidaires qui s'y collent, et de préférence ceux du privé; encore mieux s'ils sont à leur compte.

Tout le monde est content d'avoir du pain tous les jours; a-t-on vu souvent les boulangers faire grève ? Les coiffeurs ? Les plombiers ? Les auxiliaires de vie ?
Mais suis-je bête. Ces andouilles-là font leur travail, leur salaire, leur clientèle...



Pas de remboursement, de subventions, ni de sécurité de l'emploi.

 Et pis ---- les syndicats autorise que ces gens là ; - se tapent 15 heures par jour pour les privilégiés ;et une retraite de merde ----  ainsi va la France égalitaire ---



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Re: Le manipulateur Philippe .

Message par Nadou le Ven 27 Avr - 0:11

ledevois a écrit:
Horiel a écrit:
dugenou a écrit:Le jeunot a vraiment besoin de lunettes et de sonotone. S'il n'entend pas la grogne des retraités, des profs, des personnels de santé, des jeunes, des ménages moyens, des policiers, des pompiers, des usagers de la route, etc. c'est affligeant.


Avez-vous souvenir d'une caste n'ayant bruyamment et avec des trémolos dans la voix, évoqué son prochain enterrement en fosse commune dès qu'on lui demandait de se souvenir qu'en France, les soins (même mauvais), les transports publics (même catastrophiques), les allocations (même insuffisantes, toujours insuffisantes...) et l'éducation (même sujette à caution) était financés par la solidarité nationale ?

Il faut toujours que ce soient les "autres" solidaires qui s'y collent, et de préférence ceux du privé; encore mieux s'ils sont à leur compte.

Tout le monde est content d'avoir du pain tous les jours; a-t-on vu souvent les boulangers faire grève ? Les coiffeurs ? Les plombiers ? Les auxiliaires de vie ?
Mais suis-je bête. Ces andouilles-là font leur travail, leur salaire, leur clientèle...



Pas de remboursement, de subventions, ni de sécurité de l'emploi.

 Et pis ---- les syndicats autorise que ces gens là ; - se tapent 15 heures par jour pour les privilégiés ;et une retraite de merde ----  ainsi va la France égalitaire ---


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Re: Le manipulateur Philippe .

Message par magicfly le Ven 27 Avr - 7:55

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Et pis ---- les syndicats autorise que ces gens là ; - se tapent 15 heures par jour pour les privilégiés ;et une retraite de merde ----  ainsi va la France égalitaire ---
?
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Re: Le manipulateur Philippe .

Message par Invité le Lun 30 Avr - 23:44

dugenou a écrit:Le jeunot a vraiment besoin de lunettes et de sonotone. S'il n'entend pas la grogne des retraités, des profs, des personnels de santé, des jeunes, des ménages moyens, des policiers, des pompiers, des usagers de la route, etc. c'est affligeant.




Il veut rester droit dans ses bottes, d'autres ont essayé avant lui.

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